最近除名投票が多すぎませんか？

除名投票が多すぎる、って具体的にどれくらいなんですか？
10戦に１回？100戦に1回？1000戦に1回？

あと、同じ人が毎回除名されるのか、特定人物に限らず除名が多数発生するのか。
前者であれば、そのプレイヤーに問題がある可能性。
後者であれば、運営報告しているにも関わらず減らないのであれば運営の怠慢と思われますが。

同じ人が除名してる／されてる
はデータで取れそうなもんですけどね

されてる側に関しては除名した人や他の人が報告している可能性があるので
処置必要なケースならやってるんじゃないかなと

気になるのは除名投票を開始する頻度が多い人
こちらはユーザーでは気づけない可能性があります
あまりにも除名投票を頻繁に行う人の特定や何かしらの処置してるんですかね？

昨日別サーバーのキャラで砕氷戦プレイ中にFF14歴３年目にして初めての除名を受けました。
砕氷戦自体に不具合があるのでずっとオフラインに見えるようなバグでもあるのかとその時は気にせず次の試合に行ったのですが、あとでちょっと気になったのでググってみたら一時期頻繁にされていたことがあるのですかね。

自分の所属GCのPTに入っていましたし、最初の挨拶以外発言してもいなければ返事を求められるようなこともなかったですし、開始から退出までPTから離れることもなく退出時も複数のPTメンバーを含む味方に同行中で、フロントラインでのヒーラーの立ち回りとしては無難に動いていたはずです。
個人的に除名機能は必要だと思いますし、でもよほど目に余るか警告を無視するような場合以外は反対票を入れるスタンスなのですが、唐突に除名されると何も情報がないというのは困りますね。せめて理由と票の内訳は見せてほしいところです。
投票する側になった場合でもいきなり「迷惑行為/ハラスメント」とだけ出ても「ん？何をしたの？」ってなることがほとんどなのでパッと見では判断できない「迷惑行為/ハラスメント」と「不正行為」については具体的な内容を書く仕組みにしてほしいですね。

この話題、どうやらPVP事情に特化してるみたいですし
基本的にはその条件でのこととして考えていいわけですよね？
PVEだと微妙に性質がかわってくる部分があるきがしますしPVPにはPVPに適した除名システムが必要だ、と。
というか現状このシステムまわりを詳しく把握してないのでわからない部分もおおいかもしれませんがそういうことなら最適な形をさぐっていくべきかなと感じます。

ところで私個人としては時期的にFLをルーレットで楽しむ程度でたのしんでいますがWJのほうはあんまし楽しめないので実装直後それぞれちょっと試した程度で続けていません。
ようやくR３１ってとこですしアチーブマウントも取得してません。
そんな程度ですけど、除名投票にあった経験も、それに投票する経験もまだないようなきがします。（PVEでは主に長期離席や落ちて復帰しないなどで提案したり、投票したりはあります）
あくまで体験的にそういう頻度の出来事であることを前提とすると、PVPにおいて除名投票提案時になんらかのペナルティのリスクを課すのは大勢としては問題ないのかもしれない、と感じます。

除名を持ち掛ける人は 回数が多くなるほど名前に色がついてくるシステム導入案

砕氷戦は15戦くらいですが既に2,3回は除名投票みました。
暴言もないし理由がいまいち分かり難いのでいつも賛同していません。
バグで敵GCの人がこちらPTにきてしまい、倒す事も出来ない事がありました。その人が陣を踏むと色が変わってしまうので（そしてその人は陣を狙っています）
竜騎士さんが敵の警戒もかねて陣を踏んでくれたのですが、それも除名投票されてました。
沸点がちょっと低いなぁと思います。

　　なんだろうね～
　「事件にならないと警察は動けない」というストーカーと警察の話に似てるな～と
　　ただ、開発は対処がちと遅すぎる気がするな～。

　　だいたい、除名機能に関して必要性と同じくらい危険性があると開発側から発言してるのに、
　危険性に対しての対処が遅い。　

　　技術屋じゃないんで、できるかわかんないけど
　除名機能に監視（システム）を付けて、もう少しスーピード上げて対処すべきじゃないの？と思う。
　＊監視システム＝除名機能が開始された段階で前後数分のログを自動保存。
　　　　　　　　 明らかな処罰対象事案の場合、通報が無くても運営サイドで一時停止もしくは永久停止の処分。
　　　　　　　　 不明瞭な物の場合、通報を待ち整合性を確認した後、一時停止もしくは永久停止の処分。

　これだけのゲーム作ってるんだから、できそうな感じするけどね～。

若干違うけど、E3のPLLで「通報件数がたまると自動で監獄送りにする(?)仕組みは導入する」って言ってましたね。

軍師PTでもなく無言でキックを初めて経験したのでフォーラム見にきたら同じ状況が発生しているのですね。
PvPと言えどルーレット等も含めての自由参戦形式なのですから、その個人のプレイスタイルを阻害することこそが嫌がらせ行為にあたると思うのですがどうなのでしょうか。
もちろんスパイ行為とか悪質なプレイであれば除名できないシステムでは問題ありますけど、自分の考えてる行動を強制させたいならパーティ募集等で完全固定も出来るわけですから、野良がいるならおいそれと除名投票できない仕様にしてしまってもよいと思います。

少なくとも無言でもキックされる側が投票が開始されたことを知ることができる必要性はあると思います、でないと投票した人のみの一方的かつ身勝手な考えに意見も出来ないまま放り出されます。
運営があくまで多数決でって考えなら、投票開始する＞弁明する＞否決ならPTメンバーの望むプレイスタイルに反してるとして投票した側をキックってのも公平性があってよいと思います。

自分もさっき除名投票くらってへこんでます…。
まぁタンク初心者だったんで、練習がてらにダンジョン入ったらまぁ罵詈雑言の嵐々。
開幕時に「へたくそ且つ初心者です」って言ったら、説教が開始されてしまいました。

タンク初心者はダンジョンに入るなってことなんですかね？運営さん？

Quote:

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Originally Posted by hige84

自分もさっき除名投票くらってへこんでます…。
まぁタンク初心者だったんで、練習がてらにダンジョン入ったらまぁ罵詈雑言の嵐々。
開幕時に「へたくそ且つ初心者です」って言ったら、説教が開始されてしまいました。

タンク初心者はダンジョンに入るなってことなんですかね？運営さん？

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説教の内容もダンジョンがどこかも書いてないので何とも言えないけど
タンクのうち１ジョブでもレベルがそれなりに高い人が人が開口一番に「初心者です」って言って来たら、何言ってんのかなーくらいには思うかな。

下手なだけで除名はたしかハラスメント行為だったはずです
自分なら通報をしますね
課金をしている以上、ユーザーはすべてのコンテンツをプレイする権利をもっています

自分は除名されたことはまだ無いですが、悪用されないように除名投票やギブアップ投票を提案した人には名前表示をしてほしいですね
一方的に自己都合で排除するやり方はプレイする権利を侵害する行為にしかなりません

Quote:

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Originally Posted by hige84

自分もさっき除名投票くらってへこんでます…。
まぁタンク初心者だったんで、練習がてらにダンジョン入ったらまぁ罵詈雑言の嵐々。
開幕時に「へたくそ且つ初心者です」って言ったら、説教が開始されてしまいました。

タンク初心者はダンジョンに入るなってことなんですかね？運営さん？

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ここＰＶＰスレ(´・ω・｀)
ということは置いておいて、まぁ、どんな人に合うかわからないことも含めてのＣＦですからねぇ（罵詈雑言を容認しているわけではないです、念のため）
ＳＳや動画、ログなどが残っているのなら通報の上事故だと思って、自分の中で納得するしかないですね…。
大多数の人は下手という宣言があればその人にできる限り合わせようと思って行動すると思いますしね。
万に一回くらいの事故にあったと考えて気にしないことが一番かと！

とにかく無言除名投票は本当やめて欲しいですよね…。
悪い所を言って頂ければ大抵の人は直すか改善する様に善処するのに、無言だと人によっては何処が悪いのか理解できず
しかも誰に除名持ち掛けられたのかも不明で聞く事も鯖が違えば不可能という仕様。
本当、現行の除名の仕様は癌でしかない。

ちなみに自分は無言除名投票見かけたら全て賛同していません。


追記：
改善案として２つ考えてみました、既出ならスミマセン。
１.フリーコメント式の除名理由
２.二段階投票

詳しく言うと、１は除名内容がフリーコメントになり投票時にPTメンバーに表示、可決時には除名対象にも表示される。(無記入は投票開始不可)
少なくともこの仕様なら無言でもなく除名対象にも理由がきちんと解ると思うので改善のしようもある。

続いて２は除名投票を２回行うというもの。
まず１回目が可決したら除名対象に警告文と除名理由が表示されます。
警告があるにも関わらず改善が見られず２回目の投票で可決したら除名が成立するという、言わば即レッドカードではなくイエロカードをまず出すという案です。
尚、無慈悲な連続投票を防ぐため1回目の後に１分程クールタイムがあれば良いと思います。

除名はGM報告同様簡単に出来てはダメだと個人的には思うので、少し面倒位が丁度良いと思うのですが…ダメですかね？

除名投票を正常な用途以外に使用している規約違反ユーザーが後を絶ちません。ほとんどのユーザーは、除名と言う主導権をこういった規約違反ユーザーに一方的に握られているため、
いかにして規約違反ユーザーのご機嫌をとって除名を回避するか　というストレスの中で遊ぶことを強いられています・・・・・・・。
CFから申請するコンテンツはヘルプメッセージに、「規約違反ユーザーのご機嫌をとれば楽しく遊ぶことができますよ！」と書いておくのはどうでしょうか？　そう書いていただければ
なるほど　CFとは規約違反ユーザーのご機嫌をとって除名回避する高尚なコンテンツなのだ、と！　誰にでもわかると思います・・・・・・　除名されても規約違反ユーザー様のご機嫌をとれなかったのが理由だと・・・・
・・・・・すいません書いてて情けなくなりました　でも現状はこんな感じですよ　上の方のような改善案(いいね押しました)を早急に実装されるべきです。。

レイドファインダーではよく天竺に向かうロン毛の坊さんが除名食らってましたねぇ。

gaiaシャキらないので他鯖に引っ越して砕氷始めたがやはり趣味が合わないのがけられた。
殲滅以来の集団行動は「みんなでやれば怖くない」的に責任をうやむやにして、ライト勢（？）参加の敷居を下げたのかもしれんが、
どうせ責任うやむやにするならキルデスの点数をなくすべき、対物確保による点数だけで決勝点にするべき。
散歩とか馬鹿にされり、ヒール範囲からの逸脱やらでけられる人間減ると思うわ。
キルデスがリソースとしてもったいなければ、高揚を廃止して、LVUP（タンク平については考えて）にかえればいいと思う。

Quote:

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Originally Posted by Syusendo

※略　

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回線落ちなどの理由の除名も２段階になるのでめんどくさいですね。
回線落ちを理由にしたら１発で除名ってなるとそちらを選ばれそうですが、回線落ちでもないのに除名理由が回線落ちだったら運営に訴えることができそうですので
除名理由の提示っていうのはいい案だと思います。フリーコメントは少し考慮が必要かもしれませんね。
マハなどの３PTあるようなところでフリーコメントを入力してる間にどんどんすすまれちゃったら逆に自分が除名されるようにならなければいいですけどね

別件ですが、名前表示はすこし考えたほうがいいかと思います。
本当に除名されるべき人がされて、その対象者に申請者の名前がわかり粘着されるケースもあるかと思いますので、いくら運営が粘着してきた人のFF14アカウントBANになろうが粘着してくるひとはずっとしてくると思いますので安易な対応はしないほうがいいと思います。

スレPVPジャンルだし
フィーストで発生するとも思えないので
FL前提の意見になりますが

他人から意見やアドバイス
・～した方がいい ～してほしかった
・あのときは～
などもらえる環境があるだけでも幾分減らすことは
できるんじゃないのかなと
コメント見てて思いました

それをたまたまマッチングしたひとに
求めるのは酷でしょうから環境整備からかな

除名投票ボタン押したら　「この内容はGMに送信・記録されます。続行していいですか？」という確認ボックスがでるようにすれば、大分変わると思います。
本当に迷惑行為だったらついでにGMに報告してくれるから迷惑行為者に二重にダメージ与えられるというメリットがありますし、
除名を悪用してる人からしたらGMに報告されるのは困るので気軽に使えなくなります。

濡れ衣で除名された方のショックは非常に大きく、ストレスも過大なものとなりますので、あとで除名悪用の違反者を処分したとしても
心の傷が癒えることはありません。早急な対策を望みます。

ちなみに電話でも、取った時にボタンを押せば　この内容は記録されます。という音声が流れる機種があるのですが、
正当な動機の電話以外は直後に切れることが多いです。記録される、通報される　と思うと悪意のある人は躊躇してしまうものです。

Quote:

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Originally Posted by Muu-Nuu-Unuu-Funuu-Hafuu

除名を悪用してる人

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確かに面白半分の人間やゲームへの不参加の隠蔽のために除名を利用する人はいると思うが、
大抵はテンプレート通りに動かないや、デスの多い人間が蹴られてるんだと思うけどね。
そしてそれが可決されるのは、それが「悪いと刷り込まれてる」人が賛成するからなんだよね。
捨て石や陽動とかに興味がなくて「勝利のテンプレート」をトレースするだけの人。
いいやっても泥仕合にしかならないんだけど。
だからまあ、あたしみたいなぼっちはともかく、
固定組んで勝ちのパターンや戦術を共有するべきなんだと思うんだな。

捨て石、陽動はいいけどさ
何度も何度も除名されてるようなら
貢献していると思われていない
って考えた方がいいんじゃないですかね

無論除名を使う方も間違っているけれども
自分が正しい、相手が間違ってると決めつけて繰り返すようならなんも変わらないでしょうね

勝利への貢献や技術向上だって自己評価だけではやっぱり足りないし

戦ってるのは一人じゃないのよね
向こうにもやってほしいことがあるかもしれないし
指揮する方にも意図はある
その辺り含めて何がベストなのか考えながらプレイするのがチーム戦でないの

自分が自分がばかりでスタンドプレーばかり繰り返してたらそれは煙たがられて当然に思える

自分だけじゃ考え凝り固まるし
視野も狭い
ゆえに他人の意見や視点は貴重

とはいえ、試合中に
やってほしいこととか
あのときはー
など聞けやしない
マッチした方も知らぬ相手にそこまで世話焼く義務もない

だから他人とも行きやすい環境も必要なのかなと
そこで得たものはソロの時にも生きるだろうし

仲間内でやってるときはやっぱりいろいろ聞けるからね

まあそれで満足できるなら、除名されることとは無縁だろうな。
シールロックは軍師の指示に従って遅れずに上いったり下いったり右いったり左いったりして、コメテをあわせるゲームなんだろうね。
本当にそうなのかなとか考えないのかなと。

そもそも自己判断で離れてる人なんて
それなりにいるだろうに
それで全員が除名されてるかというと
そうではないでしょ？

たまの一度なら愉快犯の可能性も捨てきれませんが

何度も除名されてるようなら
指示に従わなかっただけで何度も除名は考えにくい

Quote:

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Originally Posted by tontatta

最近そんなに除名行為が多いいんですかね?
自分から除名してくれって言う人は、何人か見たことあるけど
ストレートにキックされた人なんて今までで5人位しかみたことない
しかも5人共オフラインだったきがする。
因にPVP 以外です

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PVPでも殲滅戦の時に1度見ただけです
多い、いきなり増えたってことはないと思います
証明はできませんが

VEは私も見たのは
自らやってくれと宣言した人と
回線落ちぐらいですね

自らやってくれパターンは賛同しなかったけど

Quote:

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Originally Posted by tontatta

最近そんなに除名行為が多いいんですかね?

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PvPで除名が多いか少ないかはDCや所属GCにもよるのですが、自分の環境では回線落ちの事故も含めて10戦に1回あるかないかだと思う。
1日平均2~3戦しかしないのであれば少ないと思うだろうし、1日平均20戦やってれば多く感じるかもしれない。

そこら辺は価値観や環境次第という以外に言い様が無いですかね。