学者の転化について

・妖精の切り替え
・回復の必要ないタイミング
・ＭＰにかなりの余裕がある
これらの条件がそろえば、エナジードレインのために転化は使うし
極ラーヴァナでも瞬間的に大量のエーテルフローが必要で安定させるために使ったりもしたのでこのままでいいかなぁ、と。
ピンチを切り抜ける手段というより、ピンチから立て直した先でギミックに必要に駆られて使う感じじゃないのかな。

６０レベルのスキルとしては弱いという話でしたら白のテトラグラマトン以外はヒーラーの６０スキルなんて大したものじゃないですし。
不屈が６０スキルなら６０として相応しかった感じもありますけどね。

起動零式4で転化してフロー3つ回復してクルセエナドレして少しでもdps貢献しつつスチームジャッジに特攻するみたいな使い方しかしてないですね
相当な事故が起こらないかぎり1分間でフロー6個も使いたいなんて思う場面も無いので・・・。（フローが6個あったところで便利な不屈は1分に2回しか使えませんし）

ただ効果終了後にペットが自動再召喚(MP消費無)されるのであれば個人的には使う機会が増えそうです。それだとやはり強すぎるんでしょうかね。

ここ転化してね的なタイミングが極蛮神に用意されてるのはちょっと笑う
セフィロトの履行技前とか、ループはいってすぐとか

3.0（51-60）の既存ジョブの方向性が苦手分野のフォローだったから個人能力の向上スキルになってしまっているけど、
ペットジョブである以上、召喚のスパーのようなペットスキルの強化という方向性のがスキルの使い道としても使用感としても面白かったかもしれない

ただ単純に効果を上げるよりは、ペットスキルに追加効果を加えたり効果そのものを差し替える感じで
使うタイミングをきちんと考える仕様にするために、
・効果時間ではなく、『次に使用するペットスキル』に対して効果があるようにする
・スキル使用後、一定時間『光の癒し』の回復威力に20%DOWNを付ける（使用後20s程度）
・ペットにではなく、PC自身に効果を付けて効果中のペットの切り替えを可能にする（ラウズ、スパーと同様）
という内容にする

とか

古いスレッドだが転化メインのスレッドなので。
外野だけどw
光の癒しの評価次第だが妖精のアビリティのリキャスト中遊ばせておくぐらいなら３０秒でも転化で本体ができること増やしたほうがいいとかないのかな。
再召喚時に妖精アビリティのリキャストのリセット（あるいは３０秒短縮）があるとどうなんだろう。

転化って強いらしいけどどうするの？って思っていたので掘り起こしてくれてありがとうございますｗ

妖精の回復力もだいぶ落とされてきたので「転化」を使ってみようかなと思った学です。
やっぱり「転化」を使用するのに躊躇する理由としては再召喚の時間ですね。

召喚時間が長いのはペットの状態をリセットする目的で再召喚させない為だったと思うので、
再召喚を必要とさせる「転化」には詠唱短縮する効果があってもいいんじゃないかな。
いままでなら優位すぎると却下されそうですが、フェイエーテルが0になる、付与されたフローで溜まらないってデメリットもありますし。
なんといってもリキャ180なのでそうたびたび使えませんしね。

残念ですが、ゴミと言わざるを得ません。フェアリー退場という大きなリスクの代わりにエーテル３と回復量20％up。釣り合っていません。
フェアリー退場させるからには50％ないと合いませんね

ですが、次のバリアが確定クリになるなら話は別です。
バランス的によさそうですし、ぜひ転化にバリア確定クリ導入してほしいですね。

4.0になってフェイエーテル要素が追加されてから更に使い勝手が悪くなりましたよね、パッチ直後でMPも潤沢にはないので再召喚のコストも無視できません、またこれは以前からですが再召喚に迅速やMPなど転化を使う事自体にデメリットが多すぎると感じます。
召喚士のバハムート召喚の様に自動再召喚+転化効果中もフェイエーテルは無くならない
この2点の改善を希望したいですね

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Originally Posted by kabii

残念ですが、ゴミと言わざるを得ません。フェアリー退場という大きなリスクの代わりにエーテル３と回復量20％up。釣り合っていません。
フェアリー退場させるからには50％ないと合いませんね

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ジョブガイドだけ見てると妖精のアビリティのリキャストタイムをエーテル３と回復量20％upと交換してるようにも見えるんですが実際使われてる方から見るとどうなんでしょう。
あと素人考えでウィンド、サモン、コブナントイルミ、転化、サモンIIを回すとウィンドのリキャスト残が18秒程度になるんですが、その間光の癒しをラウズで強化するとしてあまり意味がないんでしょうか。

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Originally Posted by pipika

転化って強いらしいけどどうするの？って思っていたので掘り起こしてくれてありがとうございますｗ

妖精の回復力もだいぶ落とされてきたので「転化」を使ってみようかなと思った学です。

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私も転化強いと言うかたがいるので使ってみようかなーと思ってるんですけど召喚のmp以前に使いどころがわかりません(´・ω・`)

そもそも相方さんが生きてれば転化を使う意味が感じられないんですよね…
だって20%upってしなくても余裕で回復できるんですもん…
逆に壊滅状態の時ってエーテル3もらおうが活性に使って相方ヒーラー、タンクを生かす事が多いと思うし…
それにヒラLBって極力使わず持ち返したときのDPSのLBで押切るために残したいと思うんですよね。なので迅速は蘇生に使いたいし…今回のラクシュミなんてエーテルを回収させないと生き返らした所で死んじゃうみたいなシーンもあるし妖精に迅速を使うのも…
mpないからmp回収用と考えても必要ないなーって…あとエーテル3あれば！ってシーンないし(^^;

攻撃用に使ってる方もいるみたいですけどそれって本当に始めか終わりかだと思うんですよね…
と言う理由で転化を使ってこなかったんですけど使ってる方ってどんな風に使ってるんですかね(>_<)？
転化があればこういう場面でこんな風に使ってるよって教えてもらいたいです!!!
こんな風に使えるのかーと分かればみなさん使うと思いますし(о´∀`о)今、使いにくいイメージしかなくて私からすれば死にスキルです(´・ω・`)

転化の問題点、使いにくい点：
・効果満了するまで妖精が呼べない、手動でバフが切れない
・効果終了後、妖精を戻すコストが多分考えらえれていない（サモンのMPコスト、詠唱時間または迅速魔の消費）
・フェイエーテルのリセット（4.0で追加）

よって、
・手動切りできるようにしてフロー回収に使えるようにする
・転化使用後、サモンのMP消費及び詠唱時間の大幅カット
・フェイエーテルの蓄積量に応じてMP回復

みたいな要素があれば格段に使いやすくなると思います。

2.x時代から学者を研究してきた者ですが、
PVPで使用できなくなった今『転化の使い道は一切無い』と言っていいでしょう。

◆回復面
転化を使うことで回復力が上がると思いきや、妖精の回復がなくなる分、総合的に回復力が下がりますし、4.xでエーテルフローのMP回復率も減らされ、妖精を再召喚にかかる消費MPのほうが多く、完全に使い道がありません。

相方ヒラが死んだ、学者のMPが枯渇したという緊急時に仕方なく使う場面も想定しましたが、エーテルフロー3こスタックしたところで一瞬生存時間が延びるだけで、根本的解決にはなりません。

※そもそも転化を使う状態にならないよう立ち回るべき

◆火力面
学者の最高火力の攻撃は『ルインラ＋エナドレ＋AA』であり、魔炎法よりも火力を出せますが、『妖精回復一切無し』＋『妖精再召喚におけるMP消費と1GCD無駄にする』というデメリットがあります。

そして面白いことに、
・転化使用→ルインラエナドレAA×3回（合計威力750＋AA3回）→妖精召喚（1GCD無駄）
よりも
・魔炎法×4回（合計威力920）
のほうが強く実質火力が下がります。


◆結論
超限定的な状態（PT壊滅＋MP枯渇＋後数%でクリア）でしか使う価値がない。

※今まで学者で零式に挑んだ（起動・律動まで）私ですら転化つかってよかった！って場面なんて一度もありません。

4.xの悲惨なジョブ調整＋新スキルを見る限り、今の運営にまともな調整なんて不可能だと思うので、いっそのこと転化自体削除しても良いと思いますわ。

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Originally Posted by helkight

戦闘が常に理想的展開をみせるとは限らないわけで、目の前で落ちかけているタンクを前にしてエーテルフロー無いけど転化を使うメリットが無いというならそれはヒーラーとしての本懐を果たしているとは言えないのでは？

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私もこちらの意見に同意です。
転化は、極蛮神やレイドでこそ真価を発揮する調整がなされていると感じています。
装備の整っていない状態で挑む蛮神やレイドでは、「この瞬間だけ乗り切れば・・・！」という一瞬が確実に存在しています。
半壊する直前の「活性や不屈さえあれば間に合う！」と思った瞬間にこそ転化の使うタイミングがあるのであり、
半壊してしまった後に使ってもスレ主様の仰るように焼け石に水・・・

極やレイドに行かない人には意味ないじゃん・・・ということになるので、
万人に対してメリットのあるスキルにすることも有意義である、ということは否定するつもりはありません。

転化が現状使用するに値しない、デメリットに対するメリットの少ないスキルであることは認めたうえで、Ziselleさんに反論があります。

・回復面
総合的に回復力が下げるかわりに、瞬発的な回復力をブーストするスキルという認識ですが、サブヒーラーが求められるのは総合回復力ではなく瞬間回復力であるというのは、学者で零式に挑んだ方であれば認識していると思います。転化は白で言うところのベネディクション枠であり、それを「削除してもいいと思いますわ。」というのは如何なものでしょうか。言葉通りに受け取られると、本当に削除される（＝学者が弱体される）可能性すらあります。フォーラムだという事を忘れないでいただきたい。

とはいえ、召喚がバハムートを帰還させた後ちゃっかりエギが戻ってくるのに、学者はなぜ戻ってこないのかという疑問はあります。
それとフェアリーゲージが消滅(転化使用時のゲージを維持)して、せっかく獲得したフローを使ってもなんの恩恵もないというのは、お粗末です。
学者のスキルなのだから、しっかり学者のリソースとシナジーしていただきたいです。

・火力面
まず、学者最高火力は、『魔炎法＋エナドレ』です。いくら食い込みのないインスタントなスキルだからといって、威力が半分以下のルインラを使う理由が見当たりません。
(以前なら、バイオエナドレ、エアロエナドレと、流れるように2フロー消費できていたのですが、それも今や夢となりました。)
あと、攻撃のために転化を使うという事は、殴れない・殴られないフェーズが来る直前であることが前提となります。(TAなど、特殊な状況を除きます)
その際GCDが1つ損なわれることにデメリットはありません。

超限定的な状態でしか使うことはありませんが、ないよりはあった方がマシなので、削除には反対ですね。


個人的な要望としては、
「フロー消費スキルのリキャスト解消」
「次に唱えるサモン・サモンIIのキャストおよび消費MPを0にする」
「使用後もフェアリーゲージ存続、フロー消費による増加可能」

を追加してもらえれば大満足です。

Quote:

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Originally Posted by dentalhealthcare

全部は同意できないけど展開戦術はもっと範囲広げてくんないとボスの背後にいる近接に撃ってもまずキャスの人には効果が行ってくれない…
なんか使おうとして無理やり使ってる感が半端ないよ

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展開戦術はフェアリーから展開すれば、そういう問題は解消できます。
フェアリーを全員が範囲に入る位置に移動させて、鼓舞、i4iをしてフェアリーから展開戦術すればok。

離れすぎてるキャスは無視！

転化とフェアリーゲージのシナジーですが、転化中もフェアリーゲージが残るっての良いんですけど、今の無くなる仕様のままフェアリーゲージ量によって何らかの恩恵があるってのも面白そうですね。
正直エーテルパクトも70スキルとしては物足りない感あるので

例えばフェアリーゲージ%分MP回復やゲージ25につきフローを余剰スタック出来るとか(通常の3つ+4つ)、転化中のクリ率にゲージ分上乗せとか

Quote:

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Originally Posted by azrablack

私もこちらの意見に同意です。
転化は、極蛮神やレイドでこそ真価を発揮する調整がなされていると感じています。
装備の整っていない状態で挑む蛮神やレイドでは、「この瞬間だけ乗り切れば・・・！」という一瞬が確実に存在しています。
半壊する直前の「活性や不屈さえあれば間に合う！」と思った瞬間にこそ転化の使うタイミングがあるのであり、
半壊してしまった後に使ってもスレ主様の仰るように焼け石に水・・・

極やレイドに行かない人には意味ないじゃん・・・ということになるので、
万人に対してメリットのあるスキルにすることも有意義である、ということは否定するつもりはありません。

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たしかよしぴが、高難易度、レイド向けのスキルで普段のID向けではない様な事を言ってた気がします。
妖精ありきの学者という気持ちが強くてなかなか踏み出せませんでしたが…
自分のPSで使いこなせるか…精進せねば…

4.0で操作をシンプルにするという方向性のなか、
転化だけはやっぱり使い方が難しいのが残念です・・・ｗ

今でも使いこなせている方がいらっしゃるのは分かりますが
万人がもっと使いやすくなるような調整をお願いしたいです。

30秒間、妖精に対するアクションが何もできない。というのが個人的には一番不便と感じるところです
※その間ムダがないように、妖精のアビやフローを使い切っておくよう動くのがムズカシイ
・効果時間を短くする
・効果時間中でも妖精を再召喚でき、再召喚すると転化が切れる
みたいな形になると、気軽に使えるようになるかなぁと思います

転化は強い派なので、豆知識ぽいのを置いていきます

・転化前に使った妖精のアクションは転化後も残る　※囁き、フェイイルミ等
・書いてあるけど忘れてしまいがちな、学者本体の回復魔法の効果２０％アップ


各アクションを使った後の妖精は、主に癒ししか出来ることがない

学者＋癒しのみの妖精
学者のみ、エーテルフローを別枠で３付与、回復魔法の効果２０％アップ

比較してみると後者の方が行動力、対応力は高いのがわかるかと


具体的に使ったコンテンツはほとんどエンドコンテンツで
・起動編零式全盛期
・エンドコンテンツで想定外の被ダメージへの対処、壊滅の立て直し・立て直すまでのカバー

転化のおかげで壊滅する状況を立て直せた、ということも少ないですが経験してます


とは言っても
・再召喚のMPが重い、ほぼ迅速必須・・・という枷や
・かなり突き詰める戦闘でなければ使わなくても問題のないアクション
とは思うので、調整して使いやすくするのには賛成です

個人的な意見になりますが

・3.ｘの時は零式などでたまに使っていました（立て直す時や、あと少しでクリアできる時に連続でエナドレを使う等）。
・4.0からは新しいスキルが追加されましたが、特にパクトに使うゲージの関係、召喚のためのMP消費量の多さで気軽に転化が出来なくなりました。
なのでより使いやすくするために
①転化のバフが切れたら自動的にフェアリーが戻ってくるor再召喚時に消費MPを大幅に下げる（例：1000MP消費→100MP消費）
②再召喚時にゲージは0にならずにそのままの状態（例：ゲージが100だったら再召喚の時も100のまま）

これでもだいぶ使いやすくなると思います。

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Originally Posted by oSKYo

②再召喚時にゲージは0にならずにそのままの状態（例：ゲージが100だったら再召喚の時も100のまま）

これでもだいぶ使いやすくなると思います。

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なぜかこれ勘違いされている方が多いようですが、転化してもフェアリーゲージは維持されますよ。見えなくなり、蓄積されなくなるだけで、消滅はしていません。
なので②については既に達成されています。

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Originally Posted by Lily-F

なぜかこれ勘違いされている方が多いようですが、転化してもフェアリーゲージは維持されますよ。見えなくなり、蓄積されなくなるだけで、消滅はしていません。
なので②については既に達成されています。

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すいません勘違いしてました。指摘ありがとうございます。

すでに出てる案だけど、転化終了時にフェアリーの再召喚を自動でしてくれるとかなり使い勝手よくなると思う。

パッと思いついたことを殴り書きしますが、召喚士のシンクロ深度を真似て、フェイエーテルMAXで転化するとフェアリーと融合して、自分に羽が生えてスプリント速度で飛び回れるっていうのはどうでしょう。
効果時間中自身の周囲にアサイラム効果＋フロー3スタック＋魔法回復量20%アップ＋フロー消費スキルのリキャスト解消でおねがいします。

召喚勢は「バハムートになりたいわけじゃない」と言っていますが、私はフェアリーになりたいですよ？(　´・ω・`)

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Originally Posted by Lily-F

パッと思いついたことを殴り書きしますが

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私も思いついたことを書かせてもらうけど、
効果が終わって戻すときに迅速使うのが問題なので、
使用時点でサモン分のMPが回復して、終了時点で回復+20%のバフが変化して、サモン限定でキャストなしになればいいと思う。

学スレでも書いたんですが、「次のサモンおよび、サモンIIの消費MPと詠唱時間が0になる」があるといいですね。
セレネ⇔エオスに切り替えたいときに便利そうなので、サモン限定は辛いかも。

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Originally Posted by Lily-F

セレネ⇔エオスに切り替えたいときに便利そうなので、サモン限定は辛いかも。

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じゃサモンorサモンIIでいいです。
召喚用途以外で使われるのが問題だと思うので、限定したいだけです。

転化の改善案
今までの効果に加えて効果時間中は吸収したフェアリーの能力を自分のアビみたいに使用できるようになるのはどうでしょうか。
フェアリーアクションの効果も何％かアップで即発動できるなら使い勝手がよくなるのではないでしょうか。フェイユニオン時は竜のドラゴンサイトみたいにして移動しても大丈夫にするとか。

他の人も言われていますが、倒れて復活した時も含めてフェアリー再召喚のリスクが大きいのでエーテルフローを消費してサモンの詠唱を短縮するくらいのアビもいれてもらえるとありがたいです。

ペットジョブなのにわざわざペットを還すのはどうなんだと思いますね
妖精を消費してエーテルフロウを貰うくらいなら
エーテルフロウを消費して妖精を強化する方が使い道があったかもしれません

憶測ですけど、「転化が使われないのは妖精がいた方が強いからだ。弱体化したら転化が相対的に強くなる」なんて思われてたらいやですね。

もし今の転化の方向性なら、せめてフェイエーテルチャージしてほしいです。
それだと、攻撃の収まるタイミングで転化して、そのあとの激しい攻撃に合わせて再召喚してユニオン…とかできるかも？

書き込み失礼します。
先日、学者カンストしましたので、書き込みしますね。
私も誤爆操作時以外、転化は使ったこと無いですね～。
ふと、思いきってフローが満タンになるのではなく、フロー技が一定時間使い放題になるならええなぁ……と思ったりします。

各技のリキャストリセット＋フロー技使い放題タイム

時間調整すれば、他ヒラさんとも均衡的にいけないかなぁ………

4.0でベネディクションのリキャストが180秒になりました。では同じリキャストタイムの転化は本当にそれだけの価値があるのか改めて疑問に思います。

30秒間妖精を一切使えず、再召喚にまたMPを、場合によっては迅速魔を消費するという重いデメリットに対して、フロー3つと回復魔法効果+20%はメリットが薄すぎるのではないでしょうか。
また、ロールアクションに慈愛が追加されたことで、回復魔法効果+20%は唯一の効果ではなくなりました。(元々学者と微妙に合わない効果ですけど)

既存アクションの見直しと銘打たれた(気がする)4.0でしたから、転化の効果は是非とも見直して欲しいと思います。

転化の効果は『妖精を食って本体が力を得る』のではなく『妖精を増やす』効果にして欲しいなぁ・・・

転化を使うと、召喚してない方の妖精が召喚され、それぞれの妖精の各スキルも使えるようにする。20秒たったら転化で出てきた妖精が消える。リキャストは180秒。等々。

光の癒しの同時発動は流石に強すぎるから、転化中は各妖精の光の癒しの威力は半減したほうがいいですね。

転化の再召喚のmp消費に疑問を感じます。
スキルの説明分に妖精を帰還させると書いてるのでその分の召喚に必要なmpはジョブクエであったようにmpを本体にもどす方がいいと思います。

効果に関しては転化の意味を調べた感じ(戦況が転化する)と、軍学者なので妖精を変化させる、強力にする方がいいと思いました。
今の転化の効果でフロー3回復、回復効果20%up、再召喚＋迅速はつかいにくいです。そもそも転化を使わないといけない状況では他の有用なスキルをすでに吐き出してる事が多いのでフローの使い道が活性ぐらいです。
目の前に瀕死な人がいればーとも思いますが助けた所でとゆう事が多いです。

レイド攻略、ID攻略においてセレネの使用頻度がすくないので転化を使った場合に占星術のアーサリースターのような感じでヘイスト＋バリア、次の効果が回復＋バリアなんてどうでしょうか？

そして妖精は勝手に戻ってくるかスキル使用したら妖精の召喚に必要なmpももらえるなどなど…

読みにくかったらごめんなさい。

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Originally Posted by miaaaa

効果に関しては転化の意味を調べた感じ(戦況が転化する)と、軍学者なので妖精を変化させる、強力にする方がいいと思いました。

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結局なにが言いたいか書くのわすれてました！

今の転化だと戦況をちっとも変えれないので軍学者らしくやばくなる前に使える、ヤバイ時に戦況を変えれるようなスキルにしてもらいたいです！

学者のlv60・70スキルのスキルって
メリットよりデメリットの方が大きいんですよね(o・ω・o)
せっかく覚えてコレカイ!?感が凄い(@￣□￣@;)！！

転化にMP回復５０%と不屈応急のリキャリセットがあれば床ペロからの復帰がしやすいかな～現状だと蘇生されても妖精召喚でMP無くなり役立たずなる場合が....

結局4.05でも転化の調整来ませんでしたね。

転化中もフェイエーテルが貯まるようにする。
再召喚に関わるデメリットの削除。
この問題をクリアして欲しい、60スキルなのにデメリットでかすぎます

あと余談ですが転化中に本人に妖精の羽エフェクトお願いします

エーテルフローのリキャストが短縮されたことで、エーテルフローの回転率が上がりました。
その中で転化は実質弱体…？と感じるのは私だけでしょうか。妖精を返してまでフローを3つ欲しいと思うことが本当にないんですよね。
慈愛のリキャストもそんなに極端に長いわけではないので、回復量20パーセントアップもそこまで嬉しくはない感じがします。
慈愛と転化を重ねて使うことで、回復量40パーセント上昇！（ロマン！）（ただし妖精は帰る......！）うーんって感じです。

いっそのこと、フロー３or回復量20パーセントどちらかを削って、妖精超強化タイムにしてくれると、すごく嬉しいです。出来るなら学者LBの特殊フェアリー！
妥協案として、一瞬（転化効果中）だけ消えて、効果切れたら帰ってくるでもいいです。
再召喚はデメリットが大きすぎる。今の転化にそのデメリットに見合う価値はありません。

あと、あまり使わないですけど、フェイエーテル溜まらないのも調整してください。よろしくお願いします。

Quote:

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Originally Posted by Jozet

あと余談ですが転化中に本人に妖精の羽エフェクトお願いします

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転化していることが分かりやすいエフェクトが欲しいですね。私も羽が欲しいです。
運営さん妖精の羽ください。