Spielweise Druide/Weißmagier

Ganz deiner Meinung Campi :D

Mein Kommentar war auch nicht sarkastisch gemeint XD.
SoaX Kommentare sind schon unprovoziert teilweise grenzwertig.
Ich kann mir gut vorstellen, dass wenn man ihn provoziert nur verbrannte Erde übrig bleibt :rolleyes:

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Originally Posted by Campi

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Die Leute müssen mal begreifen, dass guter DPS viel ausmacht, und dieser auch genauso vom Heiler kommen soll.

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Solange es DD's gibt, die mir sagen, dass Damage nicht alles ist.....und Tanks meinen, wenn Sie in DMG-Stance sind auch nen DMG-LB haben... solange reden wir gegen Windmühlen

(beide Äußerungen von einem langjährigen Spieler ... kein Neuling)

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Originally Posted by Campi

Die Leute müssen mal begreifen, dass guter DPS viel ausmacht, und dieser auch genauso vom Heiler kommen soll.

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Die Leute müssen mal begreifen, dass ihr Job vorrangig dafür gedacht ist, die Gruppe am Leben zu erhalten ; )


Schon klar das Tank/Heal Dps "was" ausmacht vor allem im Endgame, das hab ich auch nie bestritten. Nur ersetzt Cleric never ever 1 oder gar mehrere DDs auf gleichem Niveau... vor allem wenn die ganze Konversation damit anfing, dass es um 2 random Healer in nem Bossfight ging die anstatt ihre DDs am Leben zu erhalten lieber selbst dpsd rausgehauen haben ^^'

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Originally Posted by Neela

Die Leute müssen mal begreifen, dass ihr Job vorrangig dafür gedacht ist, die Gruppe am Leben zu erhalten ; )


Schon klar das Tank/Heal Dps "was" ausmacht vor allem im Endgame, das hab ich auch nie bestritten. Nur ersetzt Cleric never ever 1 oder gar mehrere DDs auf gleichem Niveau... vor allem wenn die ganze Konversation damit anfing, dass es um 2 random Healer in nem Bossfight ging die anstatt ihre DDs am Leben zu erhalten lieber selbst dpsd rausgehauen haben ^^'

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Ich frag mich ja wieso die DDs sterben, aber die Heiler dann nicht.
In welchem Kontent sind wir?

Mal davon abgesehen dass es massiv viele DDs gibt die aus eigenem Versagen sterben und es dann den Heilern zuschieben.
Ich muss gestehen dass ich auch gerne mal in Wheeping City DDs sterben lasse die einfach Random rumrennen, nicht darauf achten wo die Heiler sind und sich selbst beim droppen zusehen. Oder AoEs in die Gruppe setzen. (Gift beim Forgall Add, Bleiben bei Arachne Eve oben anstatt mit der Gruppe beim Netz runter zu gehen, fressen die Sichel von Calofisterie oder Laserbeams während der Kugelschleimwhateverphase)

So wie du es schilderst würde ich natürlich sagen, klar böser Heiler. Aber vielleicht steckt da weitaus mehr hinter warum der DD einfach sterben gelassen wird.
Manche DDs verdienen es beim sterben beobachtet zu werden und zum abschied ein /clap emote zu bekommen.

Am Leben erhalten schön und gut, aber man muss nicht krampfhaft jeden Lemming durchtragen und am Leben halten. Und so wie du es schilderst habe ich es als Tank und DD nie beobachtet dass aus eigenem ePeen die Heilern wen sterben lassen. Nur dass ahnungslose Schafe die ein riesen Balast darstellen die Heiler dann dafür blamen. Oder der Heiler konstant heilen tut, und nur shit zusammen healt mit random Brainfarts und dadurch DDs/Tanks sterben.
Das Beispiel was ich meinte war eher auf Bigpulls bezogen wo legendäre Heiler nicht mit der Heilung hinterher kamen weil es too much war, und sie sich zu fein waren mal ihr Sponti für einen Healburst zu opfern.

https://anewlifeinnorway.files.wordp...ngscartoon.jpg

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Originally Posted by Neela

Die Leute müssen mal begreifen, dass ihr Job vorrangig dafür gedacht ist, die Gruppe am Leben zu erhalten ; )


Schon klar das Tank/Heal Dps "was" ausmacht vor allem im Endgame, das hab ich auch nie bestritten. Nur ersetzt Cleric never ever 1 oder gar mehrere DDs auf gleichem Niveau... vor allem wenn die ganze Konversation damit anfing, dass es um 2 random Healer in nem Bossfight ging die anstatt ihre DDs am Leben zu erhalten lieber selbst dpsd rausgehauen haben ^^'

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Zwei Heiler können sehr wohl mit einem guten DPS mithalten oder gar ausstechen und dennoch ihren job machen. Schade das es immer sehr unterschätzt wird obwohl es doch ziemlich elementar ist und gewisse Sachen teilweise sogar vereinfacht.
z.B: a10s

http://i.imgur.com/rwmZNoN.png

Ich sag es mal so... Im Prinzip hat ein Heiler ebenfalls eine Rotation, die sich einfach über den ganzen Kampf erstreckt. Extra heals gibt es ab einen gewissen punkt einfach nicht mehr, da man doch erwarten kann dass die "simpelsten" Mechaniken gemacht werden. Und um ehrlich zu sein vordere ich das auch bei "Farm" Gruppen für Ex Primals die zusammen schon ein paar kills gemacht haben und man nun weiß wie es mit der "random" Gruppe läuft. Wenn dann immer noch jemand dabei ist, der jedes mal vom gleichen scheiß unnötig getroffen wird, verdreh ich schon gern mal die Augen und lass diesen auch sterben.

Ab dem Punkt wurden aber nach meiner Erfahrung noch nie die Heiler beschuldigt.

Fazit: Lass ruhig mal die Leute sterben die einfach mal nicht in Range stehen wollen oder sich weigern zu dodgen. Schau dass du den Kampf so runter brechen kannst, dass du weißt wann du wann wieviel dps machen kannst und wann du am besten deine Mitigation Skills verwendest. (beim whm Auge um Auge, Virus und Stoneskin) Als WHM solltest du dir ebenfalls nicht angewöhnen, dass die Gruppe immer 100% hp haben muss sofern nicht kurz darauf ein weiter AoE hit kommt. Ansonsten sind die HoT's allein genug um die Gruppe bis zum nächsten Schaden hoch zu heilen.

Das Spiel ist nun mal so gestrickt und sollte auch nicht ignoriert werden. Ich find gerade das ist einer der Positiven unterschiede von FFXIV zu anderen MMORPG's.

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Originally Posted by Neela

Schon klar das Tank/Heal Dps "was" ausmacht

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Du unterschätz so n bisschen den DPS von den beiden Gruppierungen kann das sein? Alleine unser OT kann in A9S bis zu 2350 DPS fahren, der "weltbeste" WHM in A9S hat 3200DPS gefahren.
Also dafür lass ich auch liebend gerne mal nen durchschnittlichen DD fürn paar Sekunden liegen :D

Die meisten Heiler machen es doch nicht mit Absicht. Da geht man grade aus cleric raus und versucht den heal zu drücken, evtl Bene auf CD weils vorher schon genutzt wurde um länger DPS zu fahren und schon liegt mal der DD oder Tank.
Im DF ist es vermehrt so, weil die Leute langsam begreifen, dass jeder gute Heiler schaden fahren MUSS, grade im casual content ist das ja mehr als einfach.
Und so fangen die Leute das an zu üben und da k(aum)einer als meister vom Himmel gefallen ist, passieren auch mal Fehler. Wenn dir als DD ein CD-Fehler passiert fällt das nicht auf, beim Heiler ist das eben manchmal tödlich

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Originally Posted by Amaret

Fazit: Lass ruhig mal die Leute sterben die einfach mal nicht in Range stehen wollen oder sich weigern zu dodgen.

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So läuft es eben. Als ich zu meiner aktuellen Raidgruppe gewechselt bin, hieß es auch "Du stehst da und da und bekommst einen Heal, stehst du da nicht, bekommst du den Heal eben nicht".
Easy as that, da kann man ja mal raten, wie oft ich falsch gestanden habe... Einmal? Zweimal? Und dann steht du da schon drölf Sekunden bevor du eigenlich müsstest und guckst den Heiler mit erwartungsvollem blick an xD

Klar in random inhalten kannst du das eben nicht so machen und da musst du dich auch mal ein bisschen zurücknehmen, aber es hat ja auch niemand gesagt, dass er absichtlich abgelegt wurde, weil er was falsch gemacht hat.

DDs absichtlich sterben lassen: Das hatte ich auch schon erlebt und finde das sehr lehrreich. Mein ungeliebtester Gegner bisher ist der Olifant. Immer wieder bin ich an dem verreckt bis ich mal tot war und mir die Sache ansehen konnte. Klar wird jetzt der eine oder andere schimpfen, dass ich mir einen Guide hätte ansehen sollen, aber wer schaut sich schon über 100 Guides an wenn die meisten Dungeons auch ohne gut gehen.

Probleme habe ich als Heiler immer noch mit dem Einstieg. Nehmen wir mal das Forschungslabor. Der Tank zieht alles bis zur ersten Wand. Das ist ja auch in Ordnung. Nur wie bekomme ich im Laufen die HoTs drauf? Regena geht ja noch einfach, aber bis ich Resedra drauf habe ist der Tank schon außerhalb des Einflußradius. Oder wartet ihr bis ihr an der Wand angekommen seid, haut dann Resedra drauf, wechselt in Bußprediger, macht dann Sanctus und Windga und wenn es eng wird, Benediktion?

Und zum Thema Managanagement: Macht ihr bei jedem großen Pull und Boss Resedra? Das geht ganz schön ins Mana wenn der Tank und die DDs flott sind und kaum Pause zur Regeneration lassen.

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Originally Posted by Cathanys

DDs absichtlich sterben lassen: Das hatte ich auch schon erlebt und finde das sehr lehrreich. Mein ungeliebtester Gegner bisher ist der Olifant. Immer wieder bin ich an dem verreckt bis ich mal tot war und mir die Sache ansehen konnte. Klar wird jetzt der eine oder andere schimpfen, dass ich mir einen Guide hätte ansehen sollen, aber wer schaut sich schon über 100 Guides an wenn die meisten Dungeons auch ohne gut gehen.

Probleme habe ich als Heiler immer noch mit dem Einstieg. Nehmen wir mal das Forschungslabor. Der Tank zieht alles bis zur ersten Wand. Das ist ja auch in Ordnung. Nur wie bekomme ich im Laufen die HoTs drauf? Regena geht ja noch einfach, aber bis ich Resedra drauf habe ist der Tank schon außerhalb des Einflußradius. Oder wartet ihr bis ihr an der Wand angekommen seid, haut dann Resedra drauf, wechselt in Bußprediger, macht dann Sanctus und Windga und wenn es eng wird, Benediktion?

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Wegen nem 51er Dungeon wird dir mit Sicherheit keiner sagen, dass du einen Guide gucken sollst. :D

Normalerweise heilst du den Tank nicht bis er seinen Pull fertig hat, zumindest nicht mit einem HoT, ansonsten kannst du nämlich schon tanken. Warten bis er an der Wand ist, HoT's drauf und wenns sein muss noch einen Heal dann Cleric Stance an und Dämääääääääääge. Ist der Tank fast hinüber, Benediction und weiter Dämäääääääääääääge, aber die Mana im Auge behalten damit du nicht out of Mana gehst.

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Originally Posted by Cathanys

snip

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Stoneskin vor pull -> Regena wenn fertig mit pullen -> ggf. ein Heal -> Cleric Stance -> Holy -> Aero 3 -> Holy -> Holy -> Entweder heilen oder weiterhin Holy spam. (Für benediction musst du nicht aus cleric stance raus! nutz das ruhig aus)

So sehen die Mana natürlich immer relativ knapp aus, reicht aber eigentlich immer sollte man es mit Holy nicht übertreiben.
Voraussetzung hier ist jedoch das a) der tank "angemessenes" gear hat und b) Cool Down nutzt.

Auch kann ein tank ruhig seine death cd's wie Living Dead, Holmgang und Hollowed Ground nutzen. Die skills werden mir in dungeons eh zu wenig benutzt. "Für den Notfall" ist die schwächste ausrede, in den meisten fällen reagiert man eh zu spät. (gleiche gilt für Benediction)

Man kann auch beim Pull den Tank beobachten. Sollte er schlau sein und AoE machen beim durchlaufen der Mobs kann man ihn im Pull heilen. Mit Sprint vor ihn rennen und was hardcasten. Oder im Notfall mit Swiftcast.
Kein Regena bis der Tank steht und nicht weiter pullt. Und nicht Resedra nutzen nur um den Tank einen HoT zu geben. Das ist Zeit/Manaverschwendung.
Falls er keine Aggro schon beim Pull baut kann man auch Stoneskin im Pull erneuern. Der Tank sollte dadurch keine Aggro verlieren da idr ihn die Mobs angreifen sobald er durch sie durchrennt und dann die Aggro durch Stoneskin nicht flöten geht.

ihr vergesst den einfachsten Tipp, einfach rennen als Heiler und man ist rechtzeitig an den Toren.
Gerade das ist ja der schöne Vorteil der Heiler und Mages gegenüber den Melees. Ihr braucht eure TP ja für nichts außer für Spurt, also spurte.

@Blacky und der weltbeste Heiler ist ja ein soooooo super Vergleich. Wieso nimmst nicht gleich den ultimativ besten Heiler aller MMO's?
Lass doch mal die Kirche im Dorf und trag nicht bei jedem Vergleich einen Berg auf den Dorfplatz mit dem ein Normalsterblicher so rein gar nichts anfangen kann.

Das ist immer noch ein Spiel und kein Kampf auf Leben und Tot.

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Originally Posted by Robhen

@Blacky und der weltbeste Heiler ist ja ein soooooo super Vergleich. Wieso nimmst nicht gleich den ultimativ besten Heiler aller MMO's?
Lass doch mal die Kirche im Dorf und trag nicht bei jedem Vergleich einen Berg auf den Dorfplatz mit dem ein Normalsterblicher so rein gar nichts anfangen kann.

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Weil dass auch nur Menschen sind und man mit Übung da auch hinkommt. Deswegen nimmt man das Beste was man findet für solche Vergleiche.
Etwas erreichbares als Vergleich zu nehmen schadet nie.

Hättest du lieber 0815 Bob als vergleichsmaterial?

Wenn du wem sagen willst wie groß Penise sein können ziehst du auch keinen Asiaten ran.

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Originally Posted by SoaX

Weil dass auch nur Menschen sind und man mit Übung da auch hinkommt. Deswegen nimmt man das Beste was man findet für solche Vergleiche.
Etwas erreichbares als Vergleich zu nehmen schadet nie.

Hättest du lieber 0815 Bob als vergleichsmaterial?

Wenn du wem sagen willst wie groß Penise sein können ziehst du auch keinen Asiaten ran.

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Oh Entschuldigung für die Götterbeleidigung.
Ich ziehe mich Demütig in meine Ecke zurück und schweige.

Naja Weltbester Whm würd ich jetzt nicht so sagenXD eher Weltbester gepushter Whm mit 2Brd und Astro Sklave:) Da kommste dann easy auf deine 2.5 bis 3k. Die würden lieber ma schauen das sie zusammen dpsen. Aber eben ist ja auch nen Parserun für die Geilheit:) Von daher hat das nix mit Weltklasse zu tun. Das kann nämlich jeder mit einem normal funktionierendem Gehirn...

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Originally Posted by Azaelyia

Naja Weltbester Whm würd ich jetzt nicht so sagenXD eher Weltbester gepushter Whm mit 2Brd und Astro Sklave:) Da kommste dann easy auf deine 2.5 bis 3k. Die würden lieber ma schauen das sie zusammen dpsen. Aber eben ist ja auch nen Parserun für die Geilheit:) Von daher hat das nix mit Weltklasse zu tun. Das kann nämlich jeder mit einem normal funktionierendem Gehirn...

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Von allen die gepushe betreiben tut er es am besten bisher anscheinend.
Der Weltbeste ist er momentan in diesem Gebiet und diesen Turn. Im Moment....

Was nichts über sein Overall Skill aussagt.

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Originally Posted by SoaX

Weil dass auch nur Menschen sind und man mit Übung da auch hinkommt.

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Originally Posted by Robhen

Oh Entschuldigung für die Götterbeleidigung.
Ich ziehe mich Demütig in meine Ecke zurück und schweige.

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Irgenndetwas scheint dich aufzuregen.
Willst du darüber reden?

Darum filtere ich die ganze Sache immer so, damit ich die gleiche Konstelation habe wie in meinem Raid! Somit haste nen Wert womit du dich vergleichen kannst und siehst ziemlich schnell ob du was taugst oder ned.

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Originally Posted by Azaelyia

Darum filtere ich die ganze Sache immer so, damit ich die gleiche Konstelation habe wie in meinem Raid! Somit haste nen Wert womit du dich vergleichen kannst und siehst ziemlich schnell ob du was taugst oder ned.

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Und genau darum ging es sich grade nicht.
Ging sich nur darum das behauptet wurde: 2 Heiler haben nicht soviel DPSwert wie ein DD von selben Niveau.
Und das sollte damit minimal widerlegt werden.

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Originally Posted by Robhen

@Blacky und der weltbeste Heiler ist ja ein soooooo super Vergleich. Wieso nimmst nicht gleich den ultimativ besten Heiler aller MMO's?
Lass doch mal die Kirche im Dorf und trag nicht bei jedem Vergleich einen Berg auf den Dorfplatz mit dem ein Normalsterblicher so rein gar nichts anfangen kann.

Das ist immer noch ein Spiel und kein Kampf auf Leben und Tot.

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Ich hab ja nicht gesagt, dass er wie der beste WHM 3100 DPS fahren muss, ich habe aufgezeigt was MÖGLICH ist und das man deshalb Heiler/Tank Schaden nicht unterschätzen darf.
Natürlich nehme ich für so eine Aussage keinen Gümmel-Heiler der 150 DPS fährt, sondern zeige, was maximal möglich ist, damit man sieht, wohin einige Spieler gelangen könne.

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Originally Posted by Azaelyia

Naja Weltbester Whm würd ich jetzt nicht so sagenXD eher Weltbester gepushter Whm mit 2Brd und Astro Sklave:) Da kommste dann easy auf deine 2.5 bis 3k. Die würden lieber ma schauen das sie zusammen dpsen. Aber eben ist ja auch nen Parserun für die Geilheit:) Von daher hat das nix mit Weltklasse zu tun. Das kann nämlich jeder mit einem normal funktionierendem Gehirn...

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Solange es niemand toppt ist er in A9S der weltbeste WHM (was dps angeht). Natürlich ist das bis ins unendliche gepusht.
Bei den 4500 DPS Barden konnte ich dir auch vorher die Gruppenzusammenstellung sagen.
Die oberen 1-3% sind meistens einfach gepusht.

Ändert aber nichts daran, dass er dort aktuell der beste ist. Natürlich könnte die Gruppe ohne Doppel Bard mehr schaden machen und natürlich würden auch einzelne Spieler mehr machen, aber das habe ich auch nicht gesagt. Ich wollte aufführen, dass man Heiler/Tank schaden nicht unterschätzen darf

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Originally Posted by Blackoutz

Solange es niemand toppt ist er in A9S der weltbeste WHM (was dps angeht). Natürlich ist das bis ins unendliche gepusht.

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Seine Aussage ist schon richtig. Die Top Rankings kannst du nicht für voll nehmen.

Zweifellos wird es zahlreiche Versuche gegeben haben, bis mal die richtige Karten beim Astro gekommen sind. Mana und Requiem werden nahezu durchgehend am laufen gewesen sein. Dragoon und Ninja werden ihre CDs auch auf die Burstphasen abgestimmt haben (insbesondere auch auf ein Zusammenspiel mit Geistesgegenwart). Der größte Push wird durch die Adds gekommen sein, die sehr wahrscheinlich außer ihm niemand anrühren durfte, außer evtl. am Ende die Reste schell wegzuhauen, falls doch welche zu lange leben sollten. Gerade die Adds machen in diesem Kampf sehr viel aus im "personal DPS" bei AOE starken Klassen. Gordon ist bei uns auch der einzige DD der auf die Adds geht und entsprechend entsprechend sehe seine Werte auch anders aus, als bei Gruppen wo alle die Viecher niederknüppeln.

Die Gruppenzusammenstellung alleine ist es nicht, sondern die Gesamtstrategie, mit welcher man solche Pushes vollbringt. Mit einem normalen Kampfablauf hat das allerdings eher wenig zu tun.

Solltest du dem Englischen mächtig sein ist das hier ein sehr guter Anfang für WHM's

https://i.imgur.com/vAZzFIg.png

https://i.imgur.com/vAZzFIg.png

©Eve Malqir - Ultros

Das ist eine tolle Übersicht. Beim Opener habe ich das auch zuerst so gemacht. Mitlerweile finde ich zuerst Casten von Windga einfacher, weil ich damit schon im Prepull anfangen kann. Das ist der längste Cast. Wind geht ja instant. Auch hat Winga die längste Wirkzeit. Windra geht als erstes aus und ist daher fest in der Rotation mit Stein. Ich caste die Schadenssachen immer genau dann, wenn gerade eines der DoTs auszulaufen droht so das immer alle DoT's aktiv sind.

Die Idee im CD von Wind noch Assise oder Wasserstrahl unterzubringen hatte ich bisher noch nicht. Ich lerne immer dazu.

Es ist kein oder man kann 2 OCD zwischen Wind1 stecken, ist wie die melees die haben auch nur sofort skills mit gcd und in der zeit können sie 2 ocd benutzen zb drg : Gewalltiger stoß l Blood for Blood + crit drg buff für alle l Phäler
Deshalb wurde auch wind als erstes genommen, da man bei Wind3 oder Wind2 die cast zeit hast und sofort weiter casten kannst und jede sek die man nicht castet sind verlorene zeiten wenn man nicht auf den Gcd warten muss.
und dein opener mit Windga (wind3? ) anzupfangen ist für Dungones okay wo du die ocd nicht wirklich benutzt einfach nur so mal rein haust
aber im raid mit der potion rotation kommst du auf mehr dmg da der trank dir mehr willenskraft -> wird ja in intelligenz wegen bußtprediger umgewandelt gibt und mehr mainstats = mehr schaden vom aufprall + mehr schaden von der potenic von den dots
und da Wind3 und Wind2 mehr aufprall schaden hat wäre es vergeudet ohne den trank sie zu benutzen

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Originally Posted by YukiteruSenko

und dein opener mit Windga (wind3? ) anzupfangen ist für Dungones okay

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Wenn ein anständiger Pulltimer läuft ist Windga als erstes immer die besste Wahl, weil dann der längste Cast bereits durch ist und somit Geistesgegewart für mehr Steinga genutzt werden kann.

Abgesehen davon erklär doch bitte mal bei deinem Wind Opener, wie du Wasser da mit reinbekommen willst? Für den musst du in Mele Range sein und außer in A9 wirst du das bei keinem Gegner innerhalb des ersten GCDs sinnvoll hinbekommen. Läufts du beim Pull erst mal hin und fängst dann mit dem ersten Skill an?

Mit Windga (Precast passend zum Pulltimer), Windra und Wind bin ich nach dem Windra bereits in Mele Range und kann die oGCDs völlig stressfrei im Wind GCD zünden.

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Originally Posted by KarstenS

Abgesehen davon erklär doch bitte mal bei deinem Wind Opener, wie du Wasser da mit reinbekommen willst? Für den musst du in Mele Range sein und außer in A9 wirst du das bei keinem Gegner innerhalb des ersten GCDs sinnvoll hinbekommen. Läufts du beim Pull erst mal hin und fängst dann mit dem ersten Skill an?

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Du raidest mit keinem Nahkämpfer oder? Es ist extrem easy nach einem Wind als WHM an den Boss ranzukommen um Assize + Wasser zu machen. noch bevor man den nächsten Cast startet. Gerade weil man so schnell an den Boss kommt starten man auch nicht den Kampf mit Gapclosern oder Fernangriffen wie Tomahawk sondern läuft rein.

Der Grund warum du Windga nicht als erstes machst wäre um mit Windra zu starten. Damit Windga durch Balance und Litanei mitgebuffed wird. Windra erneuert man dann auch clippend mit TT.

Du würdest dann folgendes machen:
Sprint => Wind2 precast => Wind => Swift Cast => Buffpotion => Wind3 => Presence of Mind => Fluid Aura/Assize => Stone3 => Fluid Aura/Assize => Stone3....
Assize würde ich etwas später machen damit es auch genug Mana regt.

Vorteile sind ein stärker gebufftes Windga, und die möglichkeit das Windra erneuert wird während es noch sehr stark gebuffed ist mit Trick Attacke. Und ein Powerup durch Swift Cast auf Wind3 Castzeit um mehr OGC reinzuquetschen.

Vielleicht nicht der optimale opener, aber ein opener wo man nicht Wind3 starten muss und trotzdem sehr positiv am Anfang draufknüppelt. Gewinnst halt ein stärker gebufftes Wind3 und trotzdem behälst du ein stark gebufftes Wind2 nach dem ersten Clipping. Wind2 kannst du innerhalb einer Balance dann auch 2x gebuffed clippen. Wind3 1x.