2.4で新規層の装備更新の難しさが跳ね上がったように感じる

結局装備をあつめる快感がゲームの主軸なのにカンストしたら「すぐ最前線においつく、追いつかないと遊べない」設定だからじゃないのかなあ
今ならトークンで戦記をそろえるのにＡＦで古代に通ってＩＬ８０を狙いつつ戦記を貯めてバハに行き
そのうえでハイルーレット開放を目指すって進行なんでしょうけど古代はいきなり２４人ダンジョン、バハは仮にも最高難易度だったダンジョン
通常ＩＤで装備狙おうにも大体そのＩＤに割りにあわないＩＬのドロップの設計ばかりですし・・・
たとえばハイダンジョンなら開放するごとに今の戦記に相当するボーナスを付けて、すべてが終わればせめて防具だけはそろえられる用にするとか。

参考にしたＭＭＯの設計はどんなのかはしらないですが余りにもごちゃごちゃしすぎる割りにアイテム入手の感動薄いですよね
カンスト前にリーブの宝箱からでた適正のジョブエーテライト装備拾えたときのほうが嬉しかったり・・・

ほんとの新規さんって、2.0のメインクエストクリアできてる人どのくらいいるんでしょう。
全部クエスト処理済みの前提でお話してませんか？
モブハンとかもID一通り回ってないとできませんし。
私は1年放置しているIDがあるためにモブハンできません。

新式はやはりそれなりにコストがかかってしまうので
コバルト装備のような安価なコストで製作できるレシピをIL90か100くらいまでふやしてくれるといいかなと思う。
装備を買うお金をためつつIDのレベルをあげていって、いい装備ゲットできたら交換してゆく感じ。

サブキャラでフロントラインに行きたかったので、全装備IL80越えを何度かこなしました。

２.４前は、メインクエストをクリアした後は、
AFでデイリーとウィークリーモブをこなして、１週間ほどで神話装備を揃えていました。
A&Sモブ狩りに参加すれば1日でした。

２.４後は、メインクエストをクリアした後は、「古代の民の迷宮」を解放して、そこでIL80防具と戦記を集めるようになりました。
モブハンもA&Sモブ狩り、ウィークリーモブ狩りをしつつ、戦記をため、１週間かかって「シルクスの塔」に入れる平均IL70（だったかな？）になりました。
「シルクスの塔」を回すようになり次の１週間で平均IL100近くになれました。
だいたい欲しい部位は出ないしアクセはそもそもドロップに無いので戦記トークンで装備交換でIL上げた感じです。

２．４後の方が明らかにIL90到達までのハードルが高く、DPSだとシャキ待ちもあって凄い時間もかかります。
でもIL100に到達する速さだと2.4の方が速いので、どちらかというと神話装備を揃えるのが楽過ぎたのではと思います。
神話装備のモブハン交換ポイントが、今の戦記装備のモブハン交換ポイントと比べて少なすぎでしたから、開発も思うところあったんじゃないですか？認めないでしょうけど。

今は神話装備シリーズは１ジョブ目のILを上げるための成長導線からは完全にスキップされていて、２ジョブ目かミラプリ用になるバランスになってると思いますね。

上げにくくはなったけど騒ぐほどつらくはないんじゃないかなぁ。
古代の民の迷宮はMTしなければ初見でも気楽ですから。

ただデイリーのルーレットが新規が開放するのはかなり時間かかる状況になってるので、あれ昔みたいに解放してなくてもハイルレと討滅は出来るようにしてほしいな・・・

新規でハイレベルルーレット解放はすごく果てしないような…。討滅戦も解放するのがかなり厳しいですよね。
ヒルディとかおまけ的なコンテンツのはずだったのに、なぜ？

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Originally Posted by Roxas18

新規でハイレベルルーレット解放はすごく果てしないような…。討滅戦も解放するのがかなり厳しいですよね。
ヒルディとかおまけ的なコンテンツのはずだったのに、なぜ？

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コンテンツルーレット：ハイレベルに無理がある（ワンダラーとアイルが一緒）スレがたったと思ったら、開発から認識中のレスが来ていますね。
もう少し分割するなり、装備ドロップ率を上げるなりあるのだろうか？

個人的な感想としてはハイレベルは2レベル間（ワンダラーアムダ+シリウス等3種、次の2レベル間）で分割して、かつトークン廃止は不要だったような気がする。

IL90装備がとりにくくなったってこと？？
装備全般？？
神話？？

正直個人的な考えですが、いま、IL９０装備安くないですか？？
高い高いといっても、週１でマケで変える程度の価格帯だと思うのですが、、、（貧乏鯖だからなのかな？？）
買う、作ってもらうでもいいと思います。
装備が集めにくくなったというのは、、、どうでしょうか？
神話のころは常軌を逸したかのようなたまり具合だったので、それに比べれば集まりにくいですが、それでも戦記装備交換気楽になったですからね、、、
神話装備にこだわる点についてはもう個人の満足だと思います。PvP、シルクス、戦記以下略
装備を整えるだけなら神話装備は不要といえば不要でしょう？
忍者みたいな自己満足系ならそこは我慢して周回するべきだと思いますが。（でも神話装備ほしいよねｗ）

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Originally Posted by DavidOlr

正直個人的な考えですが、いま、IL９０装備安くないですか？？
高い高いといっても、週１でマケで変える程度の価格帯だと思うのですが、、、（貧乏鯖だからなのかな？？）

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私のサーバーだと、一部位数十万はしますね。
新規さんが気軽に一式揃えられる値段ではないと思います。

HQじゃないんすかな？NQはおいくらなんでしょうかな？

メインクエクリア後からクリタワまでに一つ何かほしいところだよね。ある意味哲学が復活させるかしないとクリタワとか集めるの大変すぎるような気もするが…

IL90の新式でチョコボ鯖の場合だと左側一部位10万ギルから7万ギル位ですね
アクセは最新のバハでも使用するらしく高めで14万ギル前後くらいです
新規でメインクリアするとマテリガをクエストで貰える時期もあるから二箇所位なら買えなくもないかなって感じですかね
(今は活力マテリガが以前より高くなったのでそれだけで一部位買えますね)
慣れてる人からしたら使い終わったらマテリア化して元取れるかもって感じですが多くのIDでマテリア無効だから
価格に見合った価値が新規の人達にあるのかは疑問ですね

噂の2.45クラフタ緩和で哲学素材が緩和されてIL70ならミリシアぐらいの値段で並ぶんじゃないかと妄想してます

でも実際のところハイルレのIDを順に攻略していけば一部IDのアクセ確定箱で足りるんじゃないですかね
武器はギガントガルかレリックあたりでベルトは戦記、他AF＋拾い物

IL70超えたらハイルレ＋シルクスで仕上げて80超えたらエキスパ追加
ハイルレコンプリートするまでに同じIDを複数回必要とするかすら微妙なところじゃないかなというのが私の見立てです
さすがに初見ID一通り回る前に即神話やら戦記ってのはどうかと思いますので成長ルートとしてはこんなもんじゃないかな

むしろ今一番のネックはクリタワ（シャキ待ち2時間↑＋ご無礼ストンスキン（）FATE）

新キャラがカンスト後ＩＬを上げていくことについて思った疑問でっす。
クリタワ解放に至るＦＡＴＥが、人がいないー！とカンストサブキャラのお友達がヘルプしていました。
当時は沸き待ちが酷くて修正入ったような記憶ありますけど、最近はどうなんでしょうか。
アートマ緩和もありましたけれども、みなさまの鯖ではＦＡＴＥは盛んになっていますか？

他スレで見た話ですが、新規さんが盾でＣＦで武器７０とかガル武器とかだった場合、ＤＰＳさんが１１０武器ですとやっぱきつい気がするのですが…そこは回りがヘイト調整するべきところなのでしょうか(´･ω･`)？

一年かけてきた装備を　途中の微妙な装備をとばして高ＩＬ装備になるので　私的には楽になったと思います。
（昨日の初心者さんに気づいたら抜かされてる追いつかれてる世界なので）

プレイヤー次第ではありますが、開始一ヶ月半でＩＬ１０３侵攻編４層クリア、その後周回と言ったフレもいますし、１年やってログイン頻度も高いのに邂逅編５層も行かず（行けず？）と言ったフレさんもいますので、一概には言えませんけどね。

IL70～90装備が入手しにくくなったとそういった方が多数ならば装備品を入手しやすくしてもいいかもすね
ただ、トークンとかドロップ品でいいのか、それこそIL70以上の装備品が需要があるならばクラフターさんの商売根性の
見せ所と思うんすけどなぁ、需要があるわけでしょう？と

マケでみたらヒッポ胴NQ15000ギルで売ってたのですが鯖で違うのか？それでそろえればID回れそうすしたまったらいきなり戦記
装備なわけですしなぁ、例えばもっと制作で簡単な高IL装備を出したとして今度は安くなりすぎて儲け少なくなって誰も売らない！とかもなりそうですよな

クラフターの需要って、殆どが高難易度に挑む為の物しか需要が無いのなら確かに新規さん用に思い切って何らかしらの装備をトークンでばら撒いてもいいかも？すな

個人的には現状でも良いのですがな

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Originally Posted by -Elly-

新キャラがカンスト後ＩＬを上げていくことについて思った疑問でっす。
クリタワ解放に至るＦＡＴＥが、人がいないー！とカンストサブキャラのお友達がヘルプしていました。
当時は沸き待ちが酷くて修正入ったような記憶ありますけど、最近はどうなんでしょうか。
アートマ緩和もありましたけれども、みなさまの鯖ではＦＡＴＥは盛んになっていますか？

他スレで見た話ですが、新規さんが盾でＣＦで武器７０とかガル武器とかだった場合、ＤＰＳさんが１１０武器ですとやっぱきつい気がするのですが…そこは回りがヘイト調整するべきところなのでしょうか(´･ω･`)？

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僕の周りだと。
Fate自体は盛んですよ。ほら・・・双剣士加わったしw
ただ、クリタワなどのFateは奥地である事が多いので人によっては無視する事もあるようです。
レベル上げだと周りの敵が多いですし、アートマだとシンクで下がる分メリット少ないですし。
まぁ、わいわい友達と楽しむのにはクリタワ含め進めるのが楽しい物ではありますけどね。

スレ違いになりますが・・・・・。
盾さんの武器によってはヘイト維持が難しい場合が確かにあるみたいですね。
個人的には周りが調整した方が盾の負担は減るでしょうが、ケースバイケースでは無いかと思います。
まぁ、其の位のILを持ってる人だったら敵の一匹持ってもいきなり倒れることは無いでしょうから
白さんの頭部のはげ具合を見ながらそれ以上流れないようにする位でもクリアできそうですけどね。

新式１に2個マテリアはめるだけでそれなりの性能になるし、４５～辺りからマテリダ錬成しながらLVあげて新式１やらにはめ込んで
クリタワに挑むくらいが現状ならだいぶ楽にはなるかもな～。

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Originally Posted by -Elly-

新キャラがカンスト後ＩＬを上げていくことについて思った疑問でっす。
クリタワ解放に至るＦＡＴＥが、人がいないー！とカンストサブキャラのお友達がヘルプしていました。
当時は沸き待ちが酷くて修正入ったような記憶ありますけど、最近はどうなんでしょうか。
アートマ緩和もありましたけれども、みなさまの鯖ではＦＡＴＥは盛んになっていますか？

他スレで見た話ですが、新規さんが盾でＣＦで武器７０とかガル武器とかだった場合、ＤＰＳさんが１１０武器ですとやっぱきつい気がするのですが…そこは回りがヘイト調整するべきところなのでしょうか(´･ω･`)？

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Yojimbo在住の者ですが、レベリングに使われやすいエリアのFATEは盛んであるように思います。
（東ラノシアのコスタ・デル・ソル側やクルザス中央高地（ナタランと西部は除く）など）

クリタワ解放用のFATEですが、無視される人も多いようです。
（理由は、sijimi22さんが書かれている通りかと）
水神呼びし者「水鬼のヤァル」以外は、蛮族拠点の奥に行くために通る場所ですので、
そこそこ発生しているように思います。（「水鬼のヤァル」の場所は、サハギン族の蛮族デイリーで行く事がありますけど）
岩神呼びし者「ペイトリアーク05 ゼ・ブ」は、コボルド族の蛮族デイリーの邪魔になるほど
頻繁に沸く感じです。　（邪魔だから倒したのに、デイリー中に再POPとか・・・ orz）

ボス討伐系のFATEの場合、前回の参加者数でボスのHPが変動するようなので、不確定要素はありますが
４つのFATEとも、IL55程度のナイト＋ランク９バディ（スキルはヒーラー用に全振り）で倒せてはいます。

サブキャラを2，3週間ほど前にカンストさせて今のILが１０１です。
この過程で一番つらかったのは
1、まずシャキ待ちが長い、とにかく長い（サブキャラのメインは詩人でそれしかカンストしてなかったので。）
ＤＰＳで始めた新規の方はカンスト後もシャキ待ちに悩まされ、ゲーム自体を楽しめる時間が限られてくるかなと思いました。

2、左側装備に比べて、右側装備のアクセ類がそろえづらい
左側装備は各種IDのドロップ品にマーケットの新式２までの装備群（今なら50000～80000Ｇの間なので出せないことはないかなと）、
待ち時間は長いがクリタワにシルクス、そして、トークン装備と意外に豊富でそこまできつくは感じませんでした。
しかし、右側のアクセは各種IDでのドロップかトークン、クラフト品が主な入手先ですが思った以上に更新が遅れました。
各種IDでアクセはでますが、数がかなりある割りに宝箱は少ないので揃えづらく、クラフト品や戦記もありますが、
おそらく左側の防具にトークンやギルを使いたい、あるいは優先すると思います（左側はVITもあがり、能力の上昇幅も大きい、また何より見た目が変わるという重要な要素があると思うからです）。
特にクラフト品は禁断するのが前提のようなステータスになっているため、正直かなりつかいづらいです。
メインキャラのほうでトークンやドロップ品の入手先を把握しているのでそこまで苦労はしていませんが、何も知らない新規の方だとちょっときついかな。

とはいえ上記は私を含め早くILをあげたいという方が感じる感想に寄っていますので、
ゆっくりでいいやという方であれば、2.5までには少なくともメインジョブに関しては必要十分な装備が揃うのではないかと思います。

なのでこの文章を書いていて「当人がどのくらいのスピードで装備をそろえたいと考えているかによる」という結論に自分の中で落ち着きました。

ハイルレ以下のエクレアのドロップ装備をレア属性に変更し、マーケットに流通するようにしてはどうでしょう。

ミラプリ目的で（今更）DLストライカーコースリットを狙ってるのですが、十回近くやって装備はマジシャンローブが二回程…
ドロップ率の調整もお願いしたいですが、これでは御新規さんの装備拡充にも繋がりません。
というか周回してるうちにトークンが貯まり戦記装備等に直行するんじゃないでしょうか？

これまでのエクレアがレアになれば新規さんの装備強化もやりやすくなるし、また売る側の金策にもなります。
（なにより俺のDLストライカーコースリットが手に入りやすくなる）
もちろん高IL装備は今まで通りのエクレアなどで調整が出来ると思うし…

要するに低IL装備のエクレア属性の見直しをして、マーケットで入手出来る装備の選択肢を増やしてほしいってことです。
新式との兼ね合いもあるでしょうがなんとかうまく…

エキスパがやけに高難易度化したので、毎日エキルレを回してのアレキの入手が大変になりましたね。
アニムスで毎日やれるようなダンジョンじゃないですよ。特にタンクは。
マテリガもやばいくらい値段高いし、実質上ノウスの締め付けがきつい。

書き込んでからもうひとつ思いつきました。

ハイルレ以下のIDで素材のドロップを無くし、全部装備が出るようにしたらどうでしょう。
使わない装備は軍票に変換されて素材に出来るんですし素材が先か装備が先かみたいな…

ていうかエンドコンテンツ以外もトークン制でもいいよねって思う　思った

Quote:

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Originally Posted by mi-suke

エキスパがやけに高難易度化したので、毎日エキルレを回してのアレキの入手が大変になりましたね。
アニムスで毎日やれるようなダンジョンじゃないですよ。特にタンクは。
マテリガもやばいくらい値段高いし、実質上ノウスの締め付けがきつい。

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前の神話に比べて
戦記の溜まりがわるくなったので謎の地図やハイエンチャントインク、十二文書などの交換が大変にもなりましたね。
今の下位ＩＤのマッチングの悪さも相まって2.4以降ＺＷコンテンツは難易度があがりましたね。

70~90あたりの装備や素材は作ってはいるけど　卍解上げにも回してるって感じもあるだろうしなぁ
クラフターで金を稼ぎたいわけではないのでマーケットにも流さないしねぇ　作ってくれ～ってシャウトがあったら作るけど全くみないねぇ
そういや　プレイヤーがコレが欲しいんで作ってくださいって掲示板とかあったら　楽しそうだな　　　　　　マーケットの見ず知らずの誰かもわからん☆マークついてる装備作るよりは面白そうだ(´・ω・｀)

リテイナー２体に延々とシャード堀させてればお金は結構貯まりませんか？
（クラフタレベル１として、１時間に３０個×２体分で６０個ぐらいかな。
うちの鯖だとシャード１個５０Gぐらいなので時給約３０００Gです）

スクリップを交換する軍票はFATEで貯まってて足りないということはないでしょうし、
シャードを売り払ったお金と、メインクエ終了時点での所持金を合わせれば
マーケットでＩＬ７０やＩＬ９０の装備一式買えると思いますが。

細々と貯金はしていけるけど
通り過ぎる装備なのに、今出回っている金額だと見合わない、手が出しにくいというのもあるかな

そのためた貯金でこの先ノウス用のマテリアとか、ハウジングの個人部屋とかに充てたい等々という心理もあって
ホイホイ使えない感じ
実際、カンスト直後にIL70装備を幾つか購入して一旦金欠になったけど、
丁度FCがハウジング持つ時と重なって、入金したいのにその時はもう手持ち金なくて申し訳なかったｗ

結局装備買ってもクラフタ産のIL70やIL90だとまた更新しなきゃいけないからID産を狙いたくなる→
現状からID産を狙うには、いける場所が限られて難易度が高いという結論に..

既にカンストしていて神話戦記もっているキャラとこれからねらうキャラとでは
やっぱ難易度違うと思いました
前は色々活動していれば装備は拾えたしトークンも揃ったのに、なんか今はトークン貯めにくいし、貯金してからでないと先に進めない感を少々感じますｗ

神話装備は確実に取りにくくなったなという実感があります。
今、サブキャラをナイトで育成しつつ遊んでいるのですが、戦記武器、詩学盾なのに胴はいまだヘタイロスメイルですｗ
戦記をどの部位に使っていくか優先順位の問題でもあるのですが、胴を取っていれば武器はおそらくまだ未強化レリックでしょう。

神話装備はALLNEED可能なので今必要でなくてもとりあえずNEEDとする人も多いですし、
ちょい頑張って邂逅編にいっても分解が入ったせいでこれまたロットする人が増えている。
そしてIDにいってもガッツリ回している人とのIL差に悩まされる（タンクでこれすごい実感しました）。

僕の場合サブキャラなのでどう回れば効率的にILをあげていくかを考えることができるのでまだいいのですが、
確かにこれ新規でタンクを始めようとしたらちょいつらいものがあると思います（とくにIL差によるタゲ跳ね）。
９０装備はもうちょい取りやすくしてもいいんじゃないかなーと思いますね。

Quote:

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Originally Posted by Croroh

神話装備は確実に取りにくくなったなという実感があります。
今、サブキャラをナイトで育成しつつ遊んでいるのですが、戦記武器、詩学盾なのに胴はいまだヘタイロスメイルですｗ
戦記をどの部位に使っていくか優先順位の問題でもあるのですが、胴を取っていれば武器はおそらくまだ未強化レリックでしょう。

神話装備はALLNEED可能なので今必要でなくてもとりあえずNEEDとする人も多いですし、
ちょい頑張って邂逅編にいっても分解が入ったせいでこれまたロットする人が増えている。
そしてIDにいってもガッツリ回している人とのIL差に悩まされる（タンクでこれすごい実感しました）。

僕の場合サブキャラなのでどう回れば効率的にILをあげていくかを考えることができるのでまだいいのですが、
確かにこれ新規でタンクを始めようとしたらちょいつらいものがあると思います（とくにIL差によるタゲ跳ね）。
９０装備はもうちょい取りやすくしてもいいんじゃないかなーと思いますね。

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そうだ！　アンティークを軍票交換でもらえるようにしよう！

Quote:

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Originally Posted by mi-suke

エキスパがやけに高難易度化したので、毎日エキルレを回してのアレキの入手が大変になりましたね。
アニムスで毎日やれるようなダンジョンじゃないですよ。特にタンクは。
マテリガもやばいくらい値段高いし、実質上ノウスの締め付けがきつい。

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別に締め付けは大して変わってませんね
旬を逃して辛くなってるだけですから
緩和を待つかがんばるかの二択しかありませんよ
ちなみに私はがんばりました

新規に関してはそもそもゾディアックが気軽に更新出る武器ではありませんから
武器作成のエンドコンテンツであるゾディアックを新規の装備更新手段と考えるのはさすがに無理がありますね