コンテンツのギミックについて

2、1実装後、難易度に関しての議論がたくさん増えましたね。

覚えゲーすぎるという意見もよく見ますが、覚えゲーですらクリアできない方にとっては敵がランダムで攻撃してくるようになればますます難易度上がるのではないでしょうか？
代替措置にランダム攻撃の際は被ダメを低く設定するとかしても、それならそもそも回避する必要もありませんし。

ハイエンドコンテンツの難易度に難アリと主張されている方はそもそもそれに挑戦する資格がある（装備完備やレベルカンストされている方）ので、その時点でゲーム内ではエンドコンテンツに挑むことぐらいしかやることがないわけで・・・
勿論ハウジングやサブ職上げなど楽しみ方は色々ありますが、エンドコンテンツをクリアしてしまえば、本当にゲーム内でやることが一つもなくなってしまいます。（それを防ぐために装備ドロップがあるのですが）
ですのでエンドコンテンツのクリアがとても難しいというゲームデザインそれ自体は間違っていないと思います。

ゲームってもっと手軽に楽しめるものではないかという意見もその通りだと思いますが、ファミコン時代のゲームでもかなりマゾい設定のものもありましたから、何回も練習しなければクリアできないゲームというのもゲームとしては全然ありだと思います。

ただ現在の１４に欠陥があるとすればレベル制限があるため同じレベル５０でもIL９０に見合う上手なプレイヤーもいればIL５０相当のあまり上手でないプレイヤーが混在してしまっていて、かなりプレイヤースキルに差があるにもかかわらず同じコンテンツに挑戦しなければならないという点です。
IL９０の神話装備は時間さえあれば誰もが容易に手に入れることができてしまいますし。
レリックの取得でそれなりにプレイヤースキルの選別がなされてはいますが、真と極の難易度もかなり開きがあるため、あまり意味をなさなくなってしまっています。
例えば「真タイタンを２０回連続ノーミスでクリアしなければ極に挑めない」という様なガチンコのプレイヤースキルによってハイエンドコンテンツの挑戦権が決まるような仕様であれば、ここまでの差は生まれなかったかと思います。

難易度はともかく、物理的にお手上げ状態になるパターンだけは何とかしてほしいとは思います・・・。

例えば極タイタンで言うと、
ランスラでMTの逃げ場が物理的に塞がるとか。
核破壊したときにランスラのモーション入ってたらそのままランスラ撃って、ボム+ランスラ+大地の怒りがほぼ同時とか。

5層タニアだと
FS中にダイブフェーズ入るとか。
ドレッド落ちると同時にフェーズ移行するとか。

火力の問題とか調節もあるかもしれませんが、
そこまで求めて事故死で片づけるにはちょっとどうなのかと思うことはよくあります。


上記で言えば核壊れた時点でランスラ撃たないようにするだけでかなりマシになりますし、
FSに関してもフェーズ以降で真タイタンみたいに壊れれば良いことです。
タニアのフェーズ移行もドレッドがいないという条件にすればよいだけの話です。


とにかく不条理な死亡で、はいもう一度というのだけは改善していただけるとより楽しめるのではないかなと思います。

Quote:

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Originally Posted by Filith

核破壊したときにランスラのモーション入ってたらそのままランスラ撃って、ボム+ランスラ+大地の怒りがほぼ同時とか

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ランスラの範囲が出たと同時に核を壊したら、
タイタンがうなだれる→突然起きてランスラ打つ→飛んでいって大地の怒り
となって空いた口が塞がらなかった…( ﾟдﾟ)
ランスラ来ないと思ってたから当然落ちましたよ笑

ボスの技に対しての回避策を複数用意するのもありだと思います。

タイタンのランスラに対しては、ボムと同時にクリタワのベヒーモス時に落ちてくるコメットのようなHP付き岩を落としてくる。
それをランスラまで残すことができれば、岩の後ろが安全地帯になるとか。

思いついた例はタイタンの1つだけでしたが、マップギミックで回避策を複数個用意することによりただ範囲外への回避しかない現状を緩和できるのではないでしょうか？
みなさんでも、こういうマップギミックはいいんじゃないかな？などたくさん案を出して行くことができたら、運営も参考にしてコンテンツ開発をしてくれるはずでしょう！！:p

確かにRPGはゲームのジャンルであって戦闘形式ではないですね。
自分が言いたかったのは、昔のFFやドラクエのようなターン制のバトルが
いいです、多少のアクション要素があったとしても、ドラクエ10
程度にして欲しいと思っています。
(アクションが好きな人からは棒立ちと言われるかもしれませんが)
とにかく、戦闘はコマンドを選ぶ➡︎選択した技をキャラが使うで十分です。
ただこれだけでは、戦闘がつまらないと言う方もいると思いますが、
スキルのモーションをカッコ良くしたり派手にする、FF6のマッシュのようにコマンド入力
用のスキルがある、PTメンバーと特定のスキルを使うとコンボ技が発動するなどの要素を取り入れていけば
戦闘がつまらないということもないと思いますしね。

ちょっと高難易度主義に傾倒し過ぎてる気がする

ＦＡＴＥや蛮族デイリーくらいの難易度でじ～～～～くり時間をかけてすすめていく様な
大型コンテンツとかも欲しいな（とは言っても見返りの少ない今回のハウジングはお断り）

似たような物ばっかりで食傷気味だ

Quote:

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Originally Posted by beet1

確かにRPGはゲームのジャンルであって戦闘形式ではないですね。
自分が言いたかったのは、昔のFFやドラクエのようなターン制のバトルが
いいです、多少のアクション要素があったとしても、ドラクエ10
程度にして欲しいと思っています。
(アクションが好きな人からは棒立ちと言われるかもしれませんが)
とにかく、戦闘はコマンドを選ぶ➡︎選択した技をキャラが使うで十分です。
ただこれだけでは、戦闘がつまらないと言う方もいると思いますが、
スキルのモーションをカッコ良くしたり派手にする、FF6のマッシュのようにコマンド入力
用のスキルがある、PTメンバーと特定のスキルを使うとコンボ技が発動するなどの要素を取り入れていけば
戦闘がつまらないということもないと思いますしね。

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なるほど。となるとまた作り直しですなぁ

戦闘のないコンテンツを実装してほしいですね。
Ｌサイズの家から外に出たくないよーとか言いたいなぁ

のんびりとプレイしている私も遅ればせながら真タイタンを
最近ようやくクリアしました。
個人的な感想としては
「よし！やったー！！」
ってよりは
「ふっー・・・orz」
って感じで爽快感や達成感よりは疲労感が大きく割合を占めていました。

こういった感覚を持たれた方も少なくはないのではないでしょうか？

この先もこうゆう即死も含めた手厳しいギミックが続く感じであれば、
さすがにちょっと進行はしんどいかなーとは思います。

やらなきゃいいじゃんって話にはなっちゃうんでしょうけど・・・；；

「このコンテンツの難易度は私にとってちょっと無理です」という認識が大事なのでは？
こういった「即死ギミック」の中でも普通に極蛮神をサクサク周回してる人かなりいます。
スレ主の話を見ると、クリタワのような難易度のコンテンツまで「即死ギミックだ」「初見殺しだ」って言ってるけど、ちょっとこのスレ何を訴えたいのかわからなくなってきました。
最近の他のMMOのアクション要素が如何なるものかを確認して「ff14のアクション要素が多すぎ」という意見を見直してみたらどうですか？

スレ主さんに全面共感出来ますね。極端な話、これからパッチで出てくるような蛮神戦とかで『全ての攻撃が範囲かつ9999ダメージでそれの回避を数分間続けてね！一人でも死んだらクリア不能ですよー』なんてなったら…
もちろんそんな無茶な敵は出さないだろうとは思いますが…出ない可能性はゼロではないわけです。

エンドコンテンツだからこそ、そんな弾幕チャレンジイベントみたいなノリの敵ばかりにして欲しくは無いですね。

ロールプレイングならばもっとロールを重視した難易度にして欲しいところ。ガチガチにこの職がいなければ終わりとかいうのではなく、連携すれば必要職がいなくてもなんとか出来る！って感じのは海外MMOではよく見ますけどね〜。

なにか　一人でも落ちるとギミック壊せないしクリアーも出来ないて　書いてあるけど　それは間違いだよ

ＤＰＳに　かぎってはだけど　どうしてかぎるかと言えば実体験として経験済みだから自分で経験してもないものを出来ると言う

のもどうかと思うからね　一人落ちてもギミックは壊せるしクリアーも出来ました　

もちろん　それだけの火力を出せる装備と腕や状況判断力　行動選択の柔軟性も必要だし　当たり前だけど　それ以前に

一人落ちたら無理なんて固定観点を持っている人がいるような状況では無理です

たぶん極タイタンの事を主に言っているだとは思うけど　じゃーそのうんざりしするコンテンツの実情は！？て考えると　どうだろう！？

ゴールデンタイムの時間8人そろえた状態でＣＦ申請して３０分待ちとか普通じゃないですか！？　みんなうんざりしているのであれば　

そもそもｐｔが揃った状態で待ち時間など存在しないでしょう即シャキのはずです　そんなコンテンツ挑戦しようと思わないですからね　そろったとしても

３０分以上待ってまで　そのコンテンツに挑戦する魅力をどこに感じるのかは人それぞれだとは思うけどね

じゃー同じタイミングで実装され　より難易度が低く即死級初見殺しの少ないモーグリは　どうかといえば8人そろっていれば即シャキです　

理由は様々でしょうけど　そのうんざりすると言われているもののほうが挑戦したいと思っている人が多い現状でないでしょうか？

個人的には即死ギミックが存在すること自体は、コンテンツにメリハリが付くことにもなるので不満はありません。
しかし現在IL90が報酬となっているコンテンツでは多くの場合、一人死ねばその後のDPSチェックや回復力不足で追いつかずに全滅する設計になっていると思います。
PTメンバー8人のうち、一人でも躓いたら即やり直しのコンテンツには正直なところ疲れました。

そういうコンテンツが存在すること自体は目指すものがあっていいと思うのですが、極までIL90報酬にして一人躓いたら失敗の大縄跳びにする必要性があったのかには疑問を感じます。
IL90のアクセサリに関しては神話とアラガンの二つが存在しているわけですし･･･。
報酬をIL80や85にして、もう少し気楽にやれる難易度設定のコンテンツを増やしてもらったほうが、個人的には楽しめたと思います。
ついでに言えば、極がIL90報酬であるせいで、真アルテマの存在価値がなくなっているようにも思います。
灯台やハウケタハード等の報酬がIL60なのも、リソースの無駄使いに感じます。
段階的な報酬のIL設定をもう少し意識して実装して貰ったほうが、まったりとサブの育成に費やす時間等が出来て丁度いいのではないでしょうか。

と、ダラダラと書き連ねてしまいましたが、結論としてはガチハードなコンテンツばかり揃えて貰うのではなく、ある程度個々人の頑張りで覆せる余地があるコンテンツ（当然報酬は最高のものよりは劣る）を増やしていただければと思います。
私はハウジングなども含めての2.1の仕様に疲れたので、課金停止して様子を見ようと思います。

今しか見ていないから極がＩＬ９０報酬で難易度が高い物として実装した必要性があったのかと思うんじゃないかな？

ご自身で書いているけど追加されたアルテマは真であって極じゃないんですよね　ハードとエクストラの違いが　そこにはっきりある

これから追加されていくであろうラムウ・リヴァイアサン・シヴァなど真であろうとも　現状の真武器よりはＩＬの高いものとして出てきて当然現状よりは難しいものの真の壁は超えず　つまり極みより下のコンテンツとして実装され　現状の真系コンテンツと極とのコンテンツ難易度の格差を埋めるものとして実装されていくんじゃと私は思うけどね　もちろん　そういった今後追加される蛮神に極モードも当然実装されるだろうけどね

もし極が真アルテマと同じぐらいの難易度で実装されたとしたら　今後実装されるであろう　それらの蛮神コテンツの落としどころってどこになるだろ

個人的に不安なのは、今後のFF14が

「初見殺しの即死ギミックゲー」

を目玉コンテンツとして捉えているのではないか、という危惧です。

しかも使い回しの敵で。

「初見者がいたら絶対クリアできないから、
　パーティー募集機能をつかって、初見お断りで挑んでね♥」

っていうスタイルが普通になるのかなあ～・・・と。

なんかさ、難しい難易度のボスを倒せて、達成感があるのはどのゲームも一緒なんだけど
あの、タイタン？やってるとまるで弾幕ＳＴＧやってるみたいでｗｗｗ
数々のＭＭＯやりましたが、アソコまで過剰に避けゲーなボスは見た事ない←（褒め言葉ではない）
個人的には、今までのＭＭＯみたいにレベルと装備で難易度を相殺出来るような、バランスにした方がいいかと思います。
アクション要素が、強過ぎるといいたいです、キーボードとマウスで、プレイしてる人は
かなり厳しいんじゃないかと（私もそうですが）
ハイパーエンドコンテンツだからって、プレイヤーを篩いにかけるような要素（即死ギミック）は入れ過ぎないほうがいいです。
嫌なら、辞めればいいと、言うひともいますが既に課金を最高額まで入れてる人も中にはいるかもですよ
もっと、万人が受け入れられるエンドコンテンツにしたらどうでしょう？

このｆｆ１４みてると、ＩＤにしろ、蛮神にしろ視野が狭い気がする
難易度に凝り固まって、何か大事な事を忘れてるような・・・・・・・・はて？

吉Pがインタビューでも言ってましたが、クリスタルタワーの難易度はかなり落としたそうです。
本来ならフルアラ全員での大縄跳びになる予定だったとか。
結果として、難易度を落としたおかげで、シャキーンの問題はありますが、気軽に参加できるフルアラコンテンツになったと思います。
この、気軽に参加できるって点はMMOにおいて、とても重要ではないでしょうか？

負けて全滅した。何度やっても勝てない。
これって、本当に無駄な時間っていうか、精神的に辛いですよね。すごく疲れます。

苦戦したけど勝てた。勝てたけど装備品は手に入れられなかった。
こちらの方が、余程気分が良いのではないでしょうか？

勝てるなら、いつか希望はある。

言い方は悪いかもしれませんが、射幸心を煽るというのは、MMOの根本ですよね。
人より優れた装備を手に入れたい。
誰も持ってないような装備を手に入れたい。

ですが、何度やっても勝てないと、「もういいや」ってなりませんか？

まだ始まって間もないFF14ですが、一体どれだけ「もういいや」って思う人間が増えたでしょう？

大縄飛びの問題は、自分が上手くなっても他人がミスすると詰む点ですよね。

だから、この種のスレッドで練習して上手くなれ、と言っても問題解決にはならないわけです。

結局、1)下手な人はおとなしくカジュアルコンテンツだけしてるか、2)課金やめるか、3)それか下手な人を上手い人がフォローできる
仕組みを導入するか、の3択しかないわけです。

2)を議論するのは論外として、1)と3）の問題は考えないといけないと思います。

Quote:

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Originally Posted by Nietzsche

大縄飛びの問題は、自分が上手くなっても他人がミスすると詰む点ですよね。

だから、この種のスレッドで練習して上手くなれ、と言っても問題解決にはならないわけです。

結局、1)下手な人はおとなしくカジュアルコンテンツだけしてるか、2)課金やめるか、3)それか下手な人を上手い人がフォローできる
仕組みを導入するか、の3択しかないわけです。

2)を議論するのは論外として、1)と3）の問題は考えないといけないと思います。

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まさしくその通りだと思います。
その上で、1)が絶望的だから3)ばかりが議論されてるわけですよね。
カジュアルコンテンツをするにしても、そもそもそれがない。
あるいは実際にコンテンツの絶対数が不足しているわけではないのかも知れないが、
あまりにも過程を省き過ぎたがゆえに、誰でも簡単にエンドに挑めるようになってしまった。
簡単にレベルカンスト、PSに関係無く神話でIL90、など。

誰でも挑めるんだから、みんな挑もうとします。
挑めばもちろん勝ちたくなります。
もっとエンドコンテンツの門戸自体が狭ければ、「エンドなんて廃人がやるものでしょ？」で終わっていたはずなのに…。

大縄跳びの問題は、自分が上手くなっても他人がミスすると詰む点ていうのは

それで詰むてケースばかりではないとは思うし　間違ってはない事を言ってるとは思うけど

そもそも超高難易度のものとして設定されたバトルなら大縄跳び系でなくとも他人がミスしたら詰みやすいコンテンツてのは普通にあるとは思う　

下手な人に練習を強要しなくても自分が更に上手くなることで成功率は上げる事は出来るし　死んでる人が　それでクリアーできたところで・・て所ももちろんあるとは思うけど　最後数人半分以下しかのこってなかったけど勝てたなんて経験してる人も多いでしょう　かなり早い段階からでもね

重みが避けにくい人がいるなら　慣れてないでしょうから何か言うより　そういった人が一番避けやすくなるように他の上手いプレイヤーが位置取りしたら避ける確立は上げれるとも思うし　

ランスラだって誘導ある程度できるわけで　もらってしまう人だけ　最初から誘導して技がきにくい場所に位置取ってもらって回避する回数を抑えてあげたらいいだけ

上手い人が　まだ経験の浅い人に同じ動きが出来ないのはおかしいとか出来ないなら来るなじゃなくて　経験の浅い人の負担を軽減できるような動きや戦術で戦ってあげればいいだけ上手いのだから　それぐらいの余裕はあるはず　

上手い人達て結局言わなくても　こういったこと普通にやってる気するけどなジョブ的に難しい人や慣れてない人の動きを見て　その人の負担を軽減させる動き　出来てない人はたぶん　まだ　そんな余裕を持つ段階ではないんだとは思うけど

縄跳び飛ばせる回数が多すぎるんすよね。
とろい人が固定に居たら悲惨の一語。
あんたがいると縄跳び飛べないから外れてくださいって言うか7人全員で疲弊して延々と全員飛べるまで付き合うか。
極タイタンはとりあえず即死させて難易度調整しとけみたいなものを感じました。
あんまり面白くないすね。

私はかならずしも大縄跳び系のコンテンツが好きてわけでもないけど

極蛮神て神て文字も入ってるし極て文字も入ってる（これ以上ないこと、至高、、最果てを意味する　どこかから抜粋です）

なんで　そのような言葉を冠してるのか！？　それに相応しい強さなのか真タイタンのコンテンツの醍醐味というものを　とことん突き詰めた先にある物として相応しくないのか！？

もし真　並の難易度で実装するなら極なんて言葉は使わないでしょうし真Ｖｅｒ．２とか　そんな名前で充分と感じるし　もっと別形の難しさを持った敵なら　それは別にタイタンである必要もないと思う

「極」なんだから仕方ないというのでしたら
極蛮神というコンテンツは要らない、他の形のコンテンツを実装してほしいという希望になるだけではないかと

大縄跳びの是非はかなり以前から何度もループしていますが、結局のところ、
大縄跳びでは面白さとストレスのバランスが取れない、ということだと思います。

開発者が、大縄跳びが面白いという認識を改めない限り、根本的解決にはならないでしょう。

自分1人ミスをしないだけなら簡単ですが、
それをパーティー全員に課してしまうと、クリアまでのストレスが一気に跳ね上がります。
弾幕STGや昔からある覚えゲーは、基本ソロを前提としてストレスと面白さのバランスが取れていますが、
パーティー用コンテンツの覚えゲーでは、余程簡単にしない限り面白さとのバランスは取れないでしょう。

そもそもFF14の難易度は、コンテンツの消化具合との相関を主な根拠として調整されていて、
プレイに値する面白さがあるかというプレイヤー視点が欠けているように感じます。

×　難しくて面白くないから難易度下げて
○　そもそも面白くないものをわざわざ面倒にしないで

このように感じるコンテンツばかりです。
結果的に、プレイヤーのストレスレベルでコンテンツの消化具合が調整されること（＝延命）になっていますが、
それはゲームとして正しい開発のやり方なのでしょうか。

数％プレイヤーのみをターゲットとして開発リソースの数％で作られたコンテンツ
であればまだ納得がいきますが、蛮神戦もメインコンテンツの1つという位置付けである現状を見るに、
プレイヤーニーズを読み誤っている、あるいは意図的に無視しているように思えます。

「やることねー」　「クソゲー」
どちらの評価がマシなのでしょうね。スクエニさんはよく考えて頂きたいです。

即死ギミックが無いと装備が揃ったら楽勝になってしまいますからね。
慣れればクリア当然、ばかりだと飽きてしまいます・・・。

他人がミスしても問題無い場所が良いならば、極端な例だとFATEがあります。
より大きな報酬を目指すのであれば、高い難易度に挑戦する必要があることは間違ってはいませんし。


・・・クリア当然にするために初見は来るな、って言っているわけではありませんよね？

プレイヤーニーズを読みあやまってるかどうかは　ゴールデンタイムの極戦の混み具合を見れば誰でも明らかだと思いますよ

たぶん開発側は　もっと詳しく一日何ｐｔが　このコンテンツで遊んだとか　把握してるでしょう

本当に一部の人しか遊べない高難易度コンテンツで　みんなあきらめて辟易しているのであれば8人そろっている状態であの待ち時間は異常でしょうし　いや本当に一部の数％の人しか遊んでなくてそれだけしかリソースをかけてないから混んでるんだよ　ていうなら　適切なリソースの使い方が出来ているのでしょうし

それだけのニーズがあるから混んでるのでは！？逆に難易度の低いものはＰＴメンバーさえ揃っていたらサクサク入れる事のほうが多いですね

どこで難易度を分けて話すかにもよるけど新しく実装されたのもバトルコンテンツのうちガル・タイタン・イフの極三種とモグ・アルテマ・クリスタルタワーで区切った場合　かならずしも高難易度のものばかり実装されているわけではないことも　よくわかります　他にも色々追加はされてるとは思いますが省略します　

極を楽しんでいる人間の意見です。

ハードなコンテンツの実装に偏っているのではないか、と仰る方もいらっしゃいますが、
そういったコンテンツは2.1では極蛮神のみ、と思っています。
2.1パッチでは、クリスタルタワー、蛮神デイリー等、真蛮神等、ライト向け（この定義が正しいのかわかりませんが）
コンテンツのほうが圧倒的に量が多い印象です。
（実際極も3日たたずに終わってしまいました・・）

勿論、難易度が高いコンテンツに挑む際、万人が失敗したら努力しよう、とならないことはわかっています。
ただ、自分は友人とともに難易度の高いコンテンツに挑んで達成感を得るためにこのゲームをやっており、
そういったコンテンツがなくなってしまうとゲームに対するモチベーションがなくなってしまいます。
また、他人にクリアできないコンテンツをクリアして、他人よりいい装備をゲットしよう、というのも、MMOの
一般的なニーズの一種だと思います。

大縄跳び、と揶揄されておりますが、大縄跳びであることをやめることにより、難易度が緩和されたコンテンツしか
なくなる、という結果になるのであれば、自分は（そういったエンドコンテンツは）大縄跳びのままのほうが良いです。

2.2で追加されるバハムートの拡張や、新しい極蛮神は、初見だと吐き気がするくらいクッソ難しいエンカウンターを期待しています。

即死ではないギミックが少ないのでは？

例えば、、、
避けた方がいい攻撃を避けれなかった場合や壊すべき対象を壊せなかった場合でも
ボスにバフが付く（ex.攻撃力1.5倍、物理攻撃無効、ヘイスト30%）
プレイヤーにデバフが付く（ex.操られる、HP回復量-50%、ヘイトリセット）
即死ギミックでなくとも、攻略難易度を上げる方法はいくらでもあると思います。

「ニーズに合っているから混んでいる」
本当にそうでしょうか？

本当にニーズに合っていたら、こんなスレがいくつも立つことはないし伸びないしイイねもつかない

全くそのとおりですよね。
混んでるから人気は＝じゃないでしょ。

ニーズ（欲求、要求、需要　どこかからの抜粋です）で人気ではないですよ　誤解してる　　需要があるから混んでるのでは！？　

顧客からの要望というときに使われることが多いが、我がまま・難題までも一括りにしてしまってることが多いので、その見極めが出来るか否かがこれからの課題となっている。（どこかからの抜粋）

需要という意味でも混み具合と直接的な関連があるとは限らないんじゃないですかねー
楽しいからやっているのか、仕方なくやっているのかまで考えないと

うーん！？いいたい事は　よくわかるよでも　仕方なくまでやる　そのコンテンツの魅力というかはなんなの！？どうして　そんな思いまでしてやるの？本当にしかたなくてやってるの？なにか得られるものがあるからやってるのではないの？誰かに強要されて仕事としてでもやっているの？

それに全員ではないけど　そういった難しい物を　なくさないでほしいといった要求や欲求を書いてる人をフォーラムで一度だって見た事ない！？

ニーズが多い少ないの話をするならともかく　そういったニーズはあるのも確かだし

実装されている物のすべてを自分のニーズに　あう物にしようとしても難しいでしょう　色々な人がいるのだしね　私も　まったく面白みを感じないから遊ばないコンテンツてのもあるし　だからって私は　そのコンテンツを私好みにしろなんて要望は書かないけどね　楽しんでる人達みて　ああいう遊び方できるて　いいなーて思うぐらい

Quote:

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Originally Posted by Teftan

需要という意味でも混み具合と直接的な関連があるとは限らないんじゃないですかねー
楽しいからやっているのか、仕方なくやっているのかまで考えないと

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ストレスが貯まってまで仕方なくやってる理由がわかりません。
「自分にとって度が過ぎた難易度だと認識したにもかかわらず報酬が欲しいから仕方なくやっている、それでもクリアできないから難易度や仕様について苦情をいう」
どう考えてもおかしいですよ。

否定するような表現になって申し訳ないですが、初見殺しや即死ギミックは、FF14に限らず、他MMOでも一般的ですね。弾幕AEやら多頻度のAEもよくあるMMOのバトルです。一部の極蛮神シリーズは若干バトルテンポは早めではありますが、完全にパターンは決まっており、基本はオーソドックスなMMOのバトル路線が貫かれていると思います。オフゲーのRPGや同シリーズのFF11、あるいは同社のDQ10と比べるとバトルシステムそのものがまるで違いますが、MMOのバトルシステムとしてはFF14のようなかたちがオーソドックスあるいはスタンダードなのですよね。なので、このバトルシステムを否定すると、WoWはじめ、世に出てるほとんどのMMOのバトルシステムを否定することになってしまうのですよね。

一部のコンテンツで一人が戦闘不能になるとクリアできなくなったりするのは、それだけシビアなバトルということですし、これはどのMMOの高難易度コンテンツをやってみても同じだと思います。それこそ一人のワンミスが全体に波及するようなギミック（2層のアラガンロットのレイド（アライアンス）版のようなもの）もあり、もっと難しいようなものもありますから、こういう路線がだめだと他のどのMMOの高難易度コンテンツをやってみても合わないかも知れませんね・・・。

若干蛇足ですが、高難易度のコンテンツはMMOを盛り上げるためには必要不可欠なものだと思います。バハムートや極蛮神シリーズの動画をネット上で検索するとものすごい数の動画が出てきますが、こういうのは難易度が高くないと多くは出てこないと思うんですよね。このような動画をアップしているのは大抵ヘビープレイヤーですが、こういう層が着目する、あるいはクリア動画を撮ってネット上にアップしたくなるようなコンテンツはゲームを盛り上げるためにも必要なものだとも思います。

ストレスが溜まってでもやる理由　→　それしかやることが無い・神話も制限かかってて装備揃えるにはそこしかない

よく、エンドコンテンツだから！　と言われますがエンドコンテンツってなんでしょう？
ＦＦ１４の仕様としてLv.50というカンストしてから初めて色々な楽しみ方が始まるゲームになってます。
レベルとしては上限を叩いてしまっている、つまりそれ以降にいけるところは全てエンドコンテンツなのでは？

それを初心者は、ライトユーザーは来るなと言うプレイヤーの意見は暴論ではないですかね？
最深奥エンドコンテンツヘビーユーザー向け　を確立したいのであれば鍵でもかければいいじゃないですか。
例、　バハ４層でドロップする鍵を入手しなければ極蛮神に挑めない　など

即死系ギミックが多数存在すると言うことは、某Ｐ様がおっしゃった装備による緩和すら仕様として許されていないことになります。
たとえば今回の難易度緩和でアムダ壁の落下が無くなりましたか？
道中の雑魚を減らそうが、ギミック自体がそのままであれば無理なプレイヤーは無理なのです。
追加されたＩＤも手馴れてないユーザーから見れば、即死級ダメージのオンパレード
今後、追加されるものもおそらくはLv50以降のものが大半であるだろうし、
同じように即死ギミック満載で登場することでしょう。
今あるものを即撤廃しろなどとは言いません。　ただ、難易度＝即死ギミック　の考え方は運営様に考えを改めていただきたいと思います。

ハイエンドは確かに難しいコンテンツだと思います。
私も極蛮神は進んでおりません、練習Ptでも足を引っ張ってしまうことがしばしば…(´Д｀;)
避けること前提のFF14では得手不得手、様々なプレイヤー様がいると思いますが、色々考慮する必要はある。(製作時点で)
一概には言えないですが、CFで勝手に退出した人への罰則ですがすんなりクリア出来なきゃ退出！これの改善は今回されていると思いますが、今も後が立ちません。
パーティ募集で参加すればCF待たなくても直ぐ入れるんでしたっけ？罰則になってない気がします。
今のFFは効率重視となりつつあり、導入後すぐに参加できなければハイエンドは締め出しコンテンツ化となる様に思われます。
新生に期待をしてる反面、導入内容には疑問を感じる点も多々あるのでできることでればフォーラムの内容を少しでも今後のパッチ導入へ反映をお願いしたいです。

混んでる理由なんて簡単ですよ
「現状それしかやることがなく、ハウジングやPVPと金策を見ていると今後追加される他の要素のコンテンツに対して何も期待できないので即死ゲーを今後も強制されるであろうから追加されるコンテンツで置いていかれないため（来るなと言われないため）にやるしかない」
あるいはＦＦ１４をやめるかですね。

個人的には難易度自体が避けるという部分に集中しすぎて「あの敵倒すの難しかったなー」というより「あの敵避けるの難しかったな」となってるのが非常に気になります。
アクションRPGでもなかなか聞きませんけどね避けるの難しかったって、アクションRPGなら大抵の場合そういう状況は攻撃を当てる駆け引きもあるので。
中途半端にアクション性を出そうとした結果当てる部分は距離等だけになってしまい避けるばかりが目立ってしまった感がすごいです。
何にせよ、大半の敵が「避けれれば倒すのは難しくない」ってどうなのかなーって思いますね。
ロール性であるから短時間破壊ギミックはDPSのPSチェック等として理解できます。全体範囲攻撃やランダムターゲットもヒーラーのPSや装備チェックと理解できます。じゃあ避けるのは何のチェックなの？という疑問はすごいあります。回線速度チェックですかね？環境の差も激しいようなのでPing３桁以上では非常に辛いというお話も多数聞きますが、そういう話を聞くと疑問に思いますね。同じ位置で立たれるのが嫌ならばDotエリア生成攻撃で動いてもらうという手だってあったはずです。
難易度あげるのってそういったひたすら回避するギミックじゃなくて短時間破壊ギミックや全体範囲やランダムターゲット、エリア生成じゃいけないんですかね。

オンラインゲームにとって、プレイヤーが増える事は絶対正義のはずです。
（一時的なサーバー不足などは別として）

狭く深い遊び方は一つの方向性だと思いますが、極タイタンなどの難易度調整は
FF14というゲームにとってプラスよりマイナスの働きをしている気がします。

例えばRPGを何週もする人がいますが、あれは欲求の観点から見ると
「成功体験を繰り返し味わいたい」がモチベーションになって何度もやっちゃうんですよ。
難易度を絞ってクリアできないようにするよりも、クリアの快感を与えた上で
「今度は次の職で最初から」みたいに誘導した方が、正解のような気がします。

ちなみに当たり前ですが、「ストレス体験を何度も味わう」と、人はそれによりつかなくなります。
「仲間の足を引っ張る」「仲間に置いていかれる」「自分ではクリアできないと絶望する」
オンラインゲームにおいてこれらのストレスは、課金停止につながり得る強いものだと思います。

開発者様は、よりFF14プレイヤーが増えるような調整を是非お願いします。


※追記
高難易度の面白さがあるのは否定しません。そういった物を実装する場合、
・他にもやるコンテンツがある。
・超高難易度コンテンツ、などの注意書きがある。
・CFでは参加不可。
・ドロップするアイテムは非実用品。（手に入るのは名誉のみ）
これくらいやらないと駄目だと思います。
「下手糞は来るな」とか言われても、普通にあればやっちゃいますよ。

うーん　現状それしかやることないとか　おいていかれるなんて感じて　面白くもないコンテンツに参加してるんだとしたら　そういった考えの人の期待に答えたニーズのあるコンテンツなんだと思うよ

アイテム取る場所がそこにしかなくて行ってるなんて人も同じに感じるな　だって　そんなアイテムほしくない人沢山いるし　そこに欲求（ニーズ）を感じてるからいくのだしね

ただそれらをもっと楽にしたいと言ってるようにしか聞こえない

私の場合難しいコンテンツに挑むのはアイテムなんて正直どうでもいいんです極にしろバハにしろ権利はあっても　それを行使しないなんて事は　よくあります　私が行く理由の大半は知り合いや　その場かぎりとはいえ知り合った人達と同じコンテンテツの攻略を楽しみたいという気持ちが大半を占めますね


へんな話になるけど現状それしかない　なんて言ってる人て　それしかないんじゃなくて　それでしか遊んでないだけでしょ！？私の知り合いにはギャザやクラで毎日のように遊んでる人はいるよ！？おいてかれるなんて　そんな事気にしてないし　私は　やる事が多すぎてインしてる時は目が回るぐらい忙しいし　それだけしかない！なんて思った事はない

アップ前のＩＤなんか見てたらわかる事だけど見た目がカッコイイ装備とかクエにからんでるとかいう場所でもなければ　よほどＩＤというコンテンツ自体が好きな人以外あまり来ない場所でしたＬＶ上げにしたって経験多くもらえるわけではなかったし　アップ前のＦＡＴＥの混み具合知っていれば　面白さより効率を重視する人が結構いるというのを実感できた人もいるでしょう

もっと言うと効率がいい＝面白て感じる人も　いるんでしょ　そういう人からしたら　ゲームの難易度なんて低ければ低いほどいいんだと思う効率よく遊べるからね

ルーレットのおかげもあって！？人は増えたけど　その分純粋に低ＬＶＩＤなどを楽しんでいる人と遭遇する確立は格段に落ちました

そのコンテンツで遊ぶのって純粋に楽しいて感じてるだけではないのは　もちろん　そういった事も見ているから重々承知で書いてるんだけどね　ただそれを理由に緩和の大合唱してる人と私は意見が合わないだけ