とりあえずFF11と比べるのは開発年代からしてもナンセンスです。
FF11は１１年前のWindowsXP・DirectX8.１・PS2の
現在では超低スペック環境のスペックならではのソフトです…
Windows７・８・8.1最新グラボには合わないのがFF11の現状です。
FF14とFF11を比べるのは※FF13とFF７を比べてるのと同じことです。
11年もたてばゲームスタイルもMMOのスタイルも変わります、11年前のMMOスタイルをそのまま実行して没になったのが旧FF14なのを忘れてはいけないです。
オンラインならではの...魅力
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03-03-2014, 11:29 AMsizaku
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03-03-2014, 11:32 AMebz予習が必要な風潮になっているのはゲームバランスのせいだけではなく、ユーザーのせいでもある事は強調したい。Quote:
Originally Posted by FF8fun
初見が参加する可能性があるCFを利用しておいて、
初見が参加したら協力を渋り、ギブアップする・途中抜けするユーザーですね。
その行為の是非はとりあえず置いておいておきますが。
全てのユーザーに予習無しの初見PTを募って挑戦する選択肢がありますし、
初見でもCFガンガン利用していいと私は思います。
ですがCFでは上記の通り効率周回目的のユーザとマッチングする可能性があるので、
そこらへんは割り切って利用するしかないですね。
ちなみに初見でも軽々突破できるコンテンツは簡単すぎると個人的には思います。
・・・ですが
ここは激しく同意します。Quote:
Originally Posted by FF8fun
付け加えるならば、「アクション慣れしていない人でも慣れちゃえば突破できる物」ですね。
クリタワのように初見でも突破できちゃったりするコンテンツが増えてくる事は私も大歓迎します。
毎パッチで更新しちゃってもいいんじゃないかって思うくらい人気ありますよね。クリタワ。 -
03-03-2014, 12:18 PMStradi
ゲームのオンライン要素に求めるのは
対戦ゲーなら勝ち負けを楽しむ
MOなら即席協力プレイ
MMOなら冒険、友好、大人数プレイ
そうした上でFF14の吉田Pは
ソロや少数固定という小さなコミュニティ内でしかゲームした事がないのかな？と感じます
それも高難易度レイドやPvPなどのヘビーユーザーとして。
FATEやIDなど、バトルコンテンツの短時間・即席連携プレイには
自身の経験を活かした作りなのかな？と思いますが
LSやFC、ハウジングや生産や採取などの長期的・友好、大人数プレイには慣れていないのか脆弱さが否めません。
私は「初見は予習が必要な風潮」は
ユーザーのせいではなく
明らかにゲームシステムのせいだと思います
まず初クリアするまでCF不可にすればいい
PT募集機能で初見PTを募れば文句の出ようがない
PT募集機能は後から追加された物ですが
この機能は本来最初からあるべきで
吉田Pの「ライト層にも気軽に参加してほしい」のCFですが
未クリアは参加不可にするだけで
CFにはクリア者しかこないシステムなら上記の「CFと初見」問題は起きなかった
ライト層とヘビー層と初見と周回
横着して混ぜた結果が悪しき風潮を生んでしまっているのに
ユーザー同士でなんとか仲良くほしい、は間違っていますね
MMOのオンラインとしての魅力に対して
それもこれも全てはゲームデザイナーが
あまり協力、大人数プレイになれていないに尽きると感じます。 -
03-03-2014, 01:36 PMAkiray
FF14ではライト層やMMO未経験者にも対応するとなっているわけですが、
オンラインゲームらしさとオフラインゲーマー（オンライン未経験者等）にも優しい設計がうまくかみ合っていない気がします。
もちろん、この二つの要素は矛盾し得るのでバランスをとるのは難しいのですが…
未来にFF14がオンラインゲームの新たな方向へ舵取りすることになったら、それは素晴らしいですね。
プレイヤーも既存のオンラインゲームの概念を脱ぎ捨てる必要があるのかもしれませんね。 -
03-03-2014, 01:37 PMBloodyFloodPT募集機能が本来最初からあるべきだったのは同意ですが、Quote:
Originally Posted by Stradi
PT募集機能が実装された現状において、
「ユーザーのせいではなく明らかにゲームシステムのせい」とまで言うのは
ちょっと過ぎた表現だと私は思います。
※あえて刺激的な表現をしているのかもしれませんが。
（あと、PT募集が無い時期でもシャウト募集してる人たちはいたなぁ…）
初見CF不可にしたとしても、
現状のエオルゼアの冒険者を見ていると、
パーティ募集：初見パーティです。予習済みの方募集です。
となるだけでは？と個人的には思います。
あとゲームデザイナーの、プレイヤーとしての経験について言及してらっしゃいますが、
んー、どうでしょうね、単にゲームデザイナーとして能力の問題なのではと私は思います。 -
03-03-2014, 01:44 PMMutho
常々思うのは、吉Pより年齢が上な方もいると思うのですよ
ようは様々な年齢層にあった遊びが出来る要素を導入すべきで
今のIDは特に若い方向けだと思うし、もちろん頭フル回転で頑張ってる
かたや反射神経がおとろえても必死で食らい付いている方もいるでしょうが
本来、MMOってそんな物ばっかりでしたっけ？と問いたい。 -
03-03-2014, 02:32 PMInemuriMogulaあってもいいとは思うんですよね、自分は。ただ強制されてしまうのは進むなって言われてる気がしてしまうのと、そこまでの思いをして先に魅力があるのかと考えてしまうと、Quote:
Originally Posted by FF8fun
やらなくてもいいかなってモチベーションが下がる一方だったりします。
バトル中に試行錯誤できるだけの余裕があるお手軽（？）コンテンツを３つやるか、従来通りのを１つやるかというような選択の幅があればなぁとないものねだりをついしてしまうのはよくない癖なのかも。ご意見ありがとうございました。 -
03-03-2014, 02:34 PMHolon1初見や、PT募集をするのが手間な人が気軽にPTを組んでボスにチャレンジすることが出来るのがCFのメリットで、そういった人を救い上げるためのシステムではないでしょうか。Quote:
Originally Posted by Stradi
にも関わらず、ヘビーユーザー(そのボスを既に倒したことのあるプレイヤー）が自分たちにとってCFをより便利な物にしようと、ライトユーザー（そのボスを倒したことのない）へのハードルを上げるのが「初見は予習が必要な風潮」であると思います。
私はユーザー同士仲良くとまでは思いませんが、そのようなシステムである以上CFではクリア出来ないことを許容しなければならないんじゃないかなぁと思います。 -
03-03-2014, 02:38 PMInemuriMogulaなるほど。自分も居眠り同好会っていうものを立ち上げてそれなりに楽しんではいます。それがなかったらエンディングと同時に投げてるだろうな・・。Quote:
Originally Posted by BloodyFlood
話がそれてしまいました。確かにどんなことでも楽しもうと思えば楽しくなる。夢から覚めたガリバー気分だからモチベーションがあがらないのも
当然なのかも。楽しんでるはずなのに、違和感を覚えてしまうじてんできっと純粋さとか何か大切なものを失ってしまったということなのでしょうね。
楽しみを探す努力、しているつもりなのですけど、できてなかったって事実に少し驚きです。ご意見ありがとうございます。 -
03-03-2014, 02:45 PMInemuriMogulaQuote:
Originally Posted by MisatoMisa
遊ぶ側が変化した、だから発生する感情ってありますよね。やはり自分側の問題も大きいのかも。
人気だとみんな真似したがりますもんね。確かにほとんど未完成の携帯用MMOを初めてネットゲームで
遊んだ時はホントにいろいろワクワクしたし楽しかった。つらいことも多くあったけど、あったからこそ
このゲームで遊んでいる気がしてます。ただ、純粋じゃないだけに感じ方がすでにねじ曲がってしまっている
のやもしれません。ご意見ありがとうございました。