ナイトスレ

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Originally Posted by Rukachan

極蛮神、零式１～２層はナイト有利とはいいますが、ＤＰＳチェックを多少不慣れなＤＰＳが居てもＭＴが余計な火力を出す必要のない場合のみナイトの方が若干安定しやすいだけで
募集する側からすると「ナイトでも暗黒騎士でもいいからギミックちゃんとやってね？」と言う場所でしかないんですよね。

１～４層通しの募集は暗黒戦士で固定になってる事が多いですし。
１層、２層の点数で言うと１００点と９５点のどっちがいい程度の差をいちいち考慮にはいれないと言う。

個人的には２層もインビンがリキャスト戻らない事が多いので３回めのゴブ流真空斬りでナイトＭＴだと事故る時が結構あるので苦手です。
その後の鉄球受けでインビン使えるから安定しますが、暗黒は其処まで防御バフ温存するだけですし。

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なんで一定間隔の大ダメージ物理攻撃ってナイトがもっとも有利な攻撃にインビン使っちゃってるのかな？
センチ＋シェルトロン＋αで余裕ですよ

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Originally Posted by Rukachan

極蛮神、零式１～２層はナイト有利とはいいますが、ＤＰＳチェックを多少不慣れなＤＰＳが居てもＭＴが余計な火力を出す必要のない場合のみナイトの方が若干安定しやすいだけで
募集する側からすると「ナイトでも暗黒騎士でもいいからギミックちゃんとやってね？」と言う場所でしかないんですよね。

１～４層通しの募集は暗黒戦士で固定になってる事が多いですし。
１層、２層の点数で言うと１００点と９５点のどっちがいい程度の差をいちいち考慮にはいれないと言う。

個人的には２層もインビンがリキャスト戻らない事が多いので３回めのゴブ流真空斬りでナイトＭＴだと事故る時が結構あるので苦手です。
その後の鉄球受けでインビン使えるから安定しますが、暗黒は其処まで防御バフ温存するだけですし。

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それはナイトだからじゃなくて、ただ単にタンクの対処の仕方が間違ってるだけでは・・・
３回目ならノコギリ中のタンクスイッチの場面ですよね？
あれはSTの挑発を待って、しっかりタゲが移ったのを確認してから距離を取ってシェルトロン入れるだけですよ。
STの挑発を待たずに、距離を取ろうとしてボスが追いてきて距離減衰が足らずに死んでるだけだと思います。
それができてればナイトのほうが絶対安定です。

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Originally Posted by Dolch

なんで一定間隔の大ダメージ物理攻撃ってナイトがもっとも有利な攻撃にインビン使っちゃってるのかな？
センチ＋シェルトロン＋αで余裕ですよ

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Originally Posted by ferial

それはナイトだからじゃなくて、ただ単にタンクの対処の仕方が間違ってるだけでは・・・
３回目ならノコギリ中のタンクスイッチの場面ですよね？
あれはSTの挑発を待って、しっかりタゲが移ったのを確認してから距離を取ってシェルトロン入れるだけですよ。
STの挑発を待たずに、距離を取ろうとしてボスが追いてきて距離減衰が足らずに死んでるだけだと思います。
それができてればナイトのほうが絶対安定です。

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ナイトより暗黒がいいなあと思うのはヒーラー視点での話ですが、それでも「ナイトでなければ絶対に起きない事故」なのは事実だったりしますからね。
戦士がしっかりと取ればいいと言うのは事実ですし、その為に戦士がしっかりすればいいのでしょう。
でも実際にそう言う事故がＲＦのコンプリート済みで何度か発生したので暗黒がいいと言うのが個人的な意見ですね。

暗黒騎士なら戦士が何の気負いもせずに取れる安定ギミックなのに
ナイトだけそうギミックの難易度が上がる時点でナイトの方が安定してクリアできると言う前提もない訳で。

実際に暗黒騎士が有利、と言うほどの差では確かにないです。
其処でナイトを殺しておいて即レイズしても問題ないのでナイトが衰弱ついたまま雑魚取りに行くだけですし。
その後はダメージを食らう暗黒よりもインビンで鉄球受けるナイトの方が有利ですしね。

はっきり言ってナイト有利って２層言えるほどの差がないので２層其処までナイト有利なんですか、ってのが疑問です。

天動零式２層に有利も不利も無いですよ
あえていうなら暗黒なら最後の雑魚処理さえしなくていいくらいですかね

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Originally Posted by Rukachan

略

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事故る点について…
それ、ナイトの不利な点じゃないと思います
ナイトを操作する人が下手 or 戦士がスイッチするのが下手 のどっちかですね
持論なんですが、「挑発」「無敵アビ」でマクロを使う人は死んで当然かと
2層ナイトMTでいきますが、STなんか誰でもいいんですけど
・マーカーつく前に「忠義の盾オフ」
・STが挑発マクロ連打してても2位にすらならない
MTナイトの死因は100％これです

スイッチするタイミングは100％決まっています　知らせる必要がありません
無敵バフ使うタイミングも決まっています(ナイトと暗戦では違いますけど)　知らせる必要がありません
マクロは不発します
GCDが回っている間に押されたマクロの内容のうち、/acだけ全て実行されません
疑似先行入力マクロでwaitなしで同じ行をたくさん書く人がいますが、
(マクロの内容は全て)1ライン1フレームで実行されるので60fpsで遊んでいるとそのマクロが本当に発動するのかよく考えるべきですね

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Originally Posted by Rukachan

ナイトより暗黒がいいなあと思うのはヒーラー視点での話ですが、それでも「ナイトでなければ絶対に起きない事故」なのは事実だったりしますからね。
戦士がしっかりと取ればいいと言うのは事実ですし、その為に戦士がしっかりすればいいのでしょう。
でも実際にそう言う事故がＲＦのコンプリート済みで何度か発生したので暗黒がいいと言うのが個人的な意見ですね。

暗黒騎士なら戦士が何の気負いもせずに取れる安定ギミックなのに
ナイトだけそうギミックの難易度が上がる時点でナイトの方が安定してクリアできると言う前提もない訳で。

実際に暗黒騎士が有利、と言うほどの差では確かにないです。
其処でナイトを殺しておいて即レイズしても問題ないのでナイトが衰弱ついたまま雑魚取りに行くだけですし。
その後はダメージを食らう暗黒よりもインビンで鉄球受けるナイトの方が有利ですしね。

はっきり言ってナイト有利って２層言えるほどの差がないので２層其処までナイト有利なんですか、ってのが疑問です。

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二層暗黒で楽になるのは雑魚沸きをアビサルで遠距離からタゲ取れるの一点だけかと。

スイッチはナイトでフルバフシェルトロンすれば線伸ばす必要すら無いから事故が起きる可能性ミリも無いし、
暗黒でリビングスイッチはウォーキングデッド解除の分ヒラの手間が増えるし、
ボスの詠唱物理系はナイトはstrダウン＋バフ＋シェルトロンが使えるから普通に考えて暗黒の方がヒールの手間が増えるし、
ナイトは集合頭割りでディバイン使えるし
雑魚沸き鉄球はインビンでいいし、

LB3前の雑魚沸きのタゲとるのがアビサルだと楽だから暗黒にするって理由以外で暗黒出す理由が割とまじめに無い。

普通に二層で暗黒は柔らかい。

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Originally Posted by i7Extreme

二層暗黒で楽になるのは雑魚沸きをアビサルで遠距離からタゲ取れるの一点だけかと。

スイッチはナイトでフルバフシェルトロンすれば線伸ばす必要すら無いから事故が起きる可能性ミリも無いし、
暗黒でリビングスイッチはウォーキングデッド解除の分ヒラの手間が増えるし、
ボスの詠唱物理系はナイトはstrダウン＋バフ＋シェルトロンが使えるから普通に考えて暗黒の方がヒールの手間が増えるし、
ナイトは集合頭割りでディバイン使えるし
雑魚沸き鉄球はインビンでいいし、

LB3前の雑魚沸きのタゲとるのがアビサルだと楽だから暗黒にするって理由以外で暗黒出す理由が割とまじめに無い。

普通に二層で暗黒は柔らかい。

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全く同意ですね。
+ナイトだと鋼の意思が使えるので、さらに事故を減らせるのが良いです。

ナイトと暗黒の両方でクリアしていますが、暗黒だと、ヒラが不慣れなときに大抵殺されます。

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Originally Posted by Elas

全く同意ですね。
+ナイトだと鋼の意思が使えるので、さらに事故を減らせるのが良いです。

ナイトと暗黒の両方でクリアしていますが、暗黒だと、ヒラが不慣れなときに大抵殺されます。

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割りと真面目に開発のバトルチームも同じこと考えてそうでナイトの強化は遠いなあと思わせるレスですね。

黄金騎士の鎧おめでとう

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Originally Posted by yosio

事故る点について…
それ、ナイトの不利な点じゃないと思います
ナイトを操作する人が下手 or 戦士がスイッチするのが下手 のどっちかですね

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Originally Posted by i7Extreme

スイッチはナイトでフルバフシェルトロンすれば線伸ばす必要すら無いから事故が起きる可能性ミリも無いし、
暗黒でリビングスイッチはウォーキングデッド解除の分ヒラの手間が増えるし、
ボスの詠唱物理系はナイトはstrダウン＋バフ＋シェルトロンが使えるから普通に考えて暗黒の方がヒールの手間が増えるし、
ナイトは集合頭割りでディバイン使えるし
雑魚沸き鉄球はインビンでいいし、

普通に二層で暗黒は柔らかい。

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Originally Posted by Elas

全く同意ですね。
+ナイトだと鋼の意思が使えるので、さらに事故を減らせるのが良いです。

ナイトと暗黒の両方でクリアしていますが、暗黒だと、ヒラが不慣れなときに大抵殺されます。

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ヒーラーの手間が増える意味ではナイト有利だと言えるのでしょうね。
ナイトでも暗黒騎士でも立ち回りが変わらずヒールワークを楽に出来るのであれば有利だと思います。

まあ結局は３層以降に行くヒーラーであれば誤差程度の差で
活力系のマテリアを嵌めてないキャスターが衰弱ついてたら大変な程度のギミックはありますが
１層２層はナイトに着替えてくださいってほどの差はないですね。