ナイトスレ

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Originally Posted by ferial

吉Ｐの言葉で4.0でナイトはより硬く、PTを守れるような調整をするとのことでしたが
物理でこれ以上硬くなってもなぁ・・・という感想です。
エンドにおけるPT全体への痛い攻撃を魔法にしなければ難易度を調整できない時点で
物理にいくら強くてもナイトがハラスメント扱いされる事に変わりはないでしょう。
ナイトの性能で微妙なのが、PTへの被ダメ軽減につながるものがSTRダウンとヴェールしか無い点。
魔法攻撃にSTRダウンは空気ですし、肝心のヴェールもリキャが長い上に回復をもらわなければ発動しない。
ナイト単体で見れば４層の攻撃にも充分耐えられますが、
PT全体への被ダメ軽減で貢献できているのは暗黒と戦士の方。
今のナイトは仲間を守れないタンクになっていると感じます。

ナイトにもデリリかヴィント、どちらか同じ効果のスキルとヴェールのリキャを短くする事。
これだけでナイトがハラスメント扱いされる事も減ると思うのですが。

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さらに物理に強くなるって言ってましたっけ･･･。
〇〇ダウン使っただけではPT守ってる感無いのでシェルトロンの仕様変更か上位互換かで近くにいるPTの被ダメを減らすのが目に見える調整とか欲しいですね|ω`)

律動までレンジ、天道でメレーやらせてもらってるんですが、
守ってもらう為にナイトの後ろや近くに行かないといけないなら暗戦でデリリ、ヴィントでおｋ、ナイト？こいつが居るとＨＰチェックの為にわざわざ近づいてやらんとダメじゃん何このポンコツ、、、って感じになりそうで心配です
暗はデリリと火力、ナイトはデリリを追加＆ヴェールでさらにピンポイントでｐｔを守れる、、みたいな調整が良いのではと思いました（とりあえず暗でおｋなのは変わらないけど天動みたいなガバガバｄｐｓチェックならどっちでも良いってなりそう）

エンドとかだと、ナイトのインビン、暗黒と戦士のアクションは、結局は、防御アビが回り切らない時や、即死攻撃を防ぐ目的なんで、回復がいるかいらないかだけの差だと思うんですよね。
防御アビが一番回らないのは、ナイトだと思うんで、インビンを使うしかないんですが、他が場合によれば2回以上使えることが多いのに対し、ナイトは、一回しか使えない〔リキャ的は二回使えるがほぼ序盤で使うことはない］のも、インビンがあるのに優位に立てない理由じゃないですかね…

インビン、効果半分でいいから、リキャを半分にすればちょっとは固いナイトになるじゃないでしょうか。

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Originally Posted by lilinoel

エンドとかだと、ナイトのインビン、暗黒と戦士のアクションは、結局は、防御アビが回り切らない時や、即死攻撃を防ぐ目的なんで、回復がいるかいらないかだけの差だと思うんですよね。
防御アビが一番回らないのは、ナイトだと思うんで、インビンを使うしかないんですが、他が場合によれば2回以上使えることが多いのに対し、ナイトは、一回しか使えない〔リキャ的は二回使えるがほぼ序盤で使うことはない］のも、インビンがあるのに優位に立てない理由じゃないですかね…

インビン、効果半分でいいから、リキャを半分にすればちょっとは固いナイトになるじゃないでしょうか。

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5秒はちょっと辛いですね。タイミング相当シビアになっちゃいますから…

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Originally Posted by Potter

たぶんPvPでは強い・・・
求められているPvPで！・・・
メインナイトですが零式４層では泣きながら暗黒出してます。　私以外にもきっと多いはずだ。　　暗黒が嫌いじゃないんです、ナイトが好きなんです

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開発もPvPでナイト強いんだから、PvEでは今のままでいいと考えてるんですかね。
両方やるユーザーもどちらかしかやらないユーザーもいるとは思いますが、
できればそこは切り離してほしいです。

4.0で望むとすればいいかげんナイトを操作性が簡単だから天井が弱いジョブってくくりから外してほしいです。
理由は次の通りです。
①LV70まであげているユーザーはもはや初心者とは言えない（入門編としての役割は終わり）
②2.0時代に同ロール内比較として、操作が簡単とされた白、竜が複雑になっても受け入れられている（ように見える）
ただし、そのことによって今レイドに行っていないナイトが不利益を被るといけないので
③フラッシュのヘイト獲得効果の上昇及びハルオルートのヘイト強化（暗黒と戦士もヘイトルートとアンリ、オバパの強化）
も必要かもしれません。

操作が簡単なことが仇になって火力は暗黒・戦士に及ばず、防御は得手不得手があることが
今ハラスメント呼ばわりされている原因のひとつですので、
操作性による性能差はなしにしてほしいです。

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Originally Posted by startup

5秒はちょっと辛いですね。タイミング相当シビアになっちゃいますから…

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効果半分って事は
ダメージ50％カット
リキャ3.5minって事じゃない？

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Originally Posted by youma

律動までレンジ、天道でメレーやらせてもらってるんですが、
守ってもらう為にナイトの後ろや近くに行かないといけないなら暗戦でデリリ、ヴィントでおｋ、ナイト？こいつが居るとＨＰチェックの為にわざわざ近づいてやらんとダメじゃん何このポンコツ、、、って感じになりそうで心配です

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ナイトに限らずだけど、
PTバフとかHoTとか味方対象の範囲アビ魔法は全部距離計算じゃなくて、
直に<pt>対象へ掛かるようにすれば解決する話な気がするゾ

というか距離を離すメリットなんかレンジにもヒラにも全くと言っていいほどないんだから、
味方対象のスキルに関しては距離計算要らないと思うんだよね・・・

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Originally Posted by kerrich

効果半分って事は
ダメージ50％カット
リキャ3.5minって事じゃない？

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その方向も考えたんですけど、その場合今回の4層における鞭をナイトだけが耐えられないとかになりそうなんですよね…

シェルトロン(シェルトロン発動5秒以内とか)+防御バフでナイト自身だけでなくPTメンバーにナイトの半分の効果がかかるとかになったら(ナイトと同じ効果だと強すぎちゃう気もするので)、シェルトロンのイメージも少し変わるかなぁって？わたしも拡張前にシェルトロンのイメージを見た時は、PTメンバーをあの大きな盾で守るものとずっと思っていたのでw

これなら方向指定のある近接DPSもタンクに寄る必要もないですし、ナイトがデリリやヴィントなど持たなくてもPTに影響のある立ち回りが出来るんじゃないかなって。何よりシェルトロン使って仲間を守ってるってイメージもつくし。

問題はナイト単体にのみ物凄く痛い攻撃が来た時に他で使っていてバフが足りないってなっても困るので、シェルトロン+防御バフで使った時のみ防御バフのリキャが通常の3/4になるとかなら、その辺りも解決しそうかな？

シェルトロン単体で使った時は今まで通りで良いと思います〜！

※インビンは適用されないってしないと強すぎますよね

※それとこれは必ずシェルトロン→防御バフの順で、防御バフ→シェルトロンの場合は今まで通りナイトのみへの効果

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Originally Posted by kerrich

効果半分って事は
ダメージ50％カット
リキャ3.5minって事じゃない？

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そうなると単純に大幅な弱体化でタンクロールにおいて唯一ナイトだけが無敵系防御スキルがないことになりますね。