Was ist nur los mit den Spielern?

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Originally Posted by simpleJack

Das ist so korrekt :) Man das ist schon so lange her, aber du kannst dich daran erinnern

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kA, manchmal vergess ich so kacke halt nicht, dafür aber was ich am Vortag gemacht habe.. :D

War bei Fiesta auch recht aktiv im Forum und darum kannte ich auch teils die Leute von anderen Servern und Gilden.
Ich war bei Divinity, falls dir das noch was sagt^^


Wenn meine Grp Bahamut down hat, könnt ich dich durchaus mal auf swtor anhauen. :)

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Originally Posted by Robhen

Chat kopieren und melden. Dann auf die Black-List.

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Genau das habe ich mit dem Heiler in Rabanstre gemacht der meinte mein Stab wäre zu low und er und seine Gildies mich dann gekickt hatten.... tja ja... habe mich hinterher schlapp gelacht als ich sein fflog gesehen habe ¯\_(ツ)_/¯

Zum Thema DD pullt sehe ich das nicht generell als dramatisch an... Klar, wenn der Tank in normaler bis zügiger Geschwindigkeit pullt ist es echt bescheiden.... aber ich kenne auch genug Situationen wo der Tank vor einer stinknormalen Trashgruppe steht, ewig da steht, alles durch nummeriert und'n rdy-Check macht... in low- oder alten Inis.... und man einfach nur ungläubig da steht und sich fragt was mit demjenigen nicht stimmt ^^"
Oder Tank steht da und schaut Löcher in die Luft bevor er pullt.... das sind dann so Situationen wo ich es den DD's dann auch echt nicht übel nehmen kann wenn sie dann doch mal pullen ^^"

Oh, auch gut war der Boss in der Kupferglockenmine (low) und ich geschrieben habe das die Leute bitte den Boss fokussen und den trash ignorieren sollen - ohne sie zu flamen. Zurück kam nur "Know the game plz, first adds then boss"... Das war auch so ein DD der meinte alles pullen zu müssen und ich stand da und dachte mir nur "Know u the game and stop pulling"... Tjaja... gibt schon so manche Begenungen bei denen man sich nur an den Kopf greifen kann... zumindest kann man einige Zeit später oftmals drüber lachen x)

Weil zu viele einfach auswendig lernen und das gelernte dann als Maxime verstehen.
Generell stimmt es ja auch, dass Adds zuerst sterben sollten. Zumindest dann, wenn negative Konsequenzen zu erwarten sind.
Aber es gibt Ausnahmen wie zB in der Kupferglocke, oder auch in Sastasha mit den Luken, die verschlossen gehalten werden sollten, damit keine Adds spawnen. Einfach weil man weiß: Der Boss fällt schneller als eine negative Konsequenz eintritt.
Und generell sollte auch gelten, dass ein DD bitte schädigen soll, aber die Gegner und nicht die Gruppe durch ein (unkontrolliertes) zuviel an Gegnern.
Aber wenns abgesprochen ist, geht das in Ordnung - geschweige denn, wenn der Tank selbst drum bittet. Leider geht die von mir beobachtete Tendenz eher dahin, dass nur noch Speedruns/Bigpulls als normal/ok empfunden werden. Ich hoffe es bleibt bei einer Tendenz, statt zur tatsächlichen Normalität zu werden... Mir ist das nämlich zu stressig - und mir ist das Tanken schon zuwieder. Ist mir auch als Heiler zuwieder, wenn der Tank den eintreffenden Schaden nicht einschätzen kann und man ihn pro Sekunde um mindestens 100% seines Lebens heilen soll.

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Originally Posted by Mepplin

Ich hoffe es bleibt bei einer Tendenz

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Es wird da zur Normalität werden, wo es machbar ist und auch Sinn macht.
Wenn ich in der Abendrotwacht höre "Speedrun" bekomm ich einen Lachanfall :)
Wenn ich, so wie gestern, in der Bibliothek schwer einen Tank habe der gerne einen Speedrun machen würde aber nicht weiß an welchen Stellen es wie zu machen ist, bekomm ich Kopfschmerzen.
Bestes Beispiel ist da immer, wenn man mit zwei Melees da drin ist und der Tank die Gruppen vor die Tür zum Miniboss vor dem Endboss zieht und dann schreit "LB". :D

Speedruns sind dann ok, wenn die Leute wissen wie sie funktionieren und die Tanks wissen was sie können und was sie einem Heiler zumuten können.

Speedruns scheitern aber meistens genau daran, Tanks übernehmen sich, Heiler eventuell neu und noch keinen wirklichen Plan, Tanks haben keine Ahnung wie ein Speedrun in einem entsprechenden Inhalt funktioniert und abgearbeitet werden muss.
DD's haben keinerlei AOE-Angriffe angelegt oder der Heiler meint er kann alles mit Physik locker gegenheilen :D

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Originally Posted by Mepplin

Weil zu viele einfach auswendig lernen und das gelernte dann als Maxime verstehen.
Generell stimmt es ja auch, dass Adds zuerst sterben sollten. Zumindest dann, wenn negative Konsequenzen zu erwarten sind.
Aber es gibt Ausnahmen wie zB in der Kupferglocke, oder auch in Sastasha mit den Luken, die verschlossen gehalten werden sollten, damit keine Adds spawnen. Einfach weil man weiß: Der Boss fällt schneller als eine negative Konsequenz eintritt.
Und generell sollte auch gelten, dass ein DD bitte schädigen soll, aber die Gegner und nicht die Gruppe durch ein (unkontrolliertes) zuviel an Gegnern.
Aber wenns abgesprochen ist, geht das in Ordnung - geschweige denn, wenn der Tank selbst drum bittet. Leider geht die von mir beobachtete Tendenz eher dahin, dass nur noch Speedruns/Bigpulls als normal/ok empfunden werden. Ich hoffe es bleibt bei einer Tendenz, statt zur tatsächlichen Normalität zu werden... Mir ist das nämlich zu stressig - und mir ist das Tanken schon zuwieder. Ist mir auch als Heiler zuwieder, wenn der Tank den eintreffenden Schaden nicht einschätzen kann und man ihn pro Sekunde um mindestens 100% seines Lebens heilen soll.

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Natürlich ist es immer Situationsbezogen, ich wollte damit nur auch verdeutlichen, dass es (zumindest) nicht immer grundlos so passiert - wenn dem auch leider noch all zu häufig doch so ist.

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Originally Posted by Robhen

Es wird da zur Normalität werden, wo es machbar ist und auch Sinn macht.
Wenn ich in der Abendrotwacht höre "Speedrun" bekomm ich einen Lachanfall :)
Wenn ich, so wie gestern, in der Bibliothek schwer einen Tank habe der gerne einen Speedrun machen würde aber nicht weiß an welchen Stellen es wie zu machen ist, bekomm ich Kopfschmerzen.
Bestes Beispiel ist da immer, wenn man mit zwei Melees da drin ist und der Tank die Gruppen vor die Tür zum Miniboss vor dem Endboss zieht und dann schreit "LB". :D

Speedruns sind dann ok, wenn die Leute wissen wie sie funktionieren und die Tanks wissen was sie können und was sie einem Heiler zumuten können.

Speedruns scheitern aber meistens genau daran, Tanks übernehmen sich, Heiler eventuell neu und noch keinen wirklichen Plan, Tanks haben keine Ahnung wie ein Speedrun in einem entsprechenden Inhalt funktioniert und abgearbeitet werden muss.
DD's haben keinerlei AOE-Angriffe angelegt oder der Heiler meint er kann alles mit Physik locker gegenheilen :D

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Ja, es kommt immer darauf an was für Gruppen man gewohnt ist.
Ein Tank der aktiv raidet und/oder sich viel mit seiner Klasse beschäftigt und weiß das er sie zumindest gut spielen kann wird oftmals mehr bis alles was geht pullen, wenn der Heiler dabei aber ein Neuling ist und noch nicht so richtig in alles rein gefunden hat (oder sich eine Jump-Potion gekauft und seine Skills nicht durchgelesen hat *hust*) kann es passieren dass sowohl Tank als auch Heiler sich dann auch wieder ärgern.

Genau so wie mich als Heiler/DD die Tanks zur Weißglut treiben die in aller Ruhe und Gemütlichkeit Löcher in die Luft starren und in Low-Dungeons an jeder Ecke Rdy-Checks machen bevor sie pullen...
Die Rdy-Checks fehlen das leider oft wieder in anderen Inis ^^"

Natürlich ist es auch doof wenn man eine Raidgruppe im PF aufmacht und direkt nach 1-2 Wipes abhaut weil es einem zu doof wird. Klar setze ich an Gruppen bei denen nicht Trainingsrun dabei steht einwenig was voraus, andererseits sind es 8 verschieden Leute oftmals hängt es vielleicht auch nur an einer Mechanik die 1 oder 2 Personen mal nicht verstanden haben. Da mal 1-2 erklärende Sätze zu schreiben kann nun auch wieder nicht so schwer sein (und hatte letztens bei Sephi Birdfarm wunderbar funktioniert und dankbar waren einem die 1-2 Personen dann auch noch :3)

Es ist sehr schwierig wenn der Kenntnis- bzw. Erfahrungsstand der Gruppe so eine große Differenz aufweist und das ist denke ich genau das Problem. Daher wünschen sich hier viele auch bessere Erklärungen bzw. Tutorials für Neulinge.
Generell steigen auch die Anforderungen an und in MMORPG's immer höher und höher. Nicht nur erkennt man es durch die Foren verschiedener Spieler sondern auch innerhalb von Gilden.
Die Tutorials in anderen MMO's waren meist nicht viel besser, früher hat man sich nur auch öfter mal auf den Hosenboden gesetzt während man heutzutage immer mehr und mehr vor den allerwertesten getragen bekommt - und das trifft nun mittlerweile auf sehr viele Lebenslagen zu... nicht nur auf MMO's... dafür kämpft man immer mehr und mehr mit anderen Problemen wie z. B. eben diesen hier aufgeführten.

Wobei "früher war alles besser" auch relativ ist ^^

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Originally Posted by Julifay

Genau so wie mich als Heiler/DD die Tanks zur Weißglut treiben die in aller Ruhe und Gemütlichkeit Löcher in die Luft starren und in Low-Dungeons an jeder Ecke Rdy-Checks machen bevor sie pullen...

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Gut ich hab schon viel gesehen, sowas aber noch nicht :D Gott sei Dank :p
Aber allgemein, egal wie weit Gruppen Wissenstechnisch auseinander sind, was definitiv abnimmt ist das Stehvermögen und der Wille etwas wirklich schaffen zu wollen.
Wenn ich an Zurvan zurück denke, da sind die reinen PF-Gruppen die ich hatte, egal ob du ein oder zwei dabei hattest die eine Mechanik nicht kapierten, mindestens 50 Minuten den Inhalt gelaufen.

Alleine schon aus dem Grunde um für sich selber die Mechaniken besser zu lernen. Bei meinem ersten down von Zurvan war ich mit ein und der selben Gruppe drei Stunden da drin. Und nach dem down wurde 9 Minuten lang gefeiert :D
Oder damals bei Titan, 150 Läufe bis zum ersten down, aber die Gruppen nutzen jede Minute.

Heute, ein wipe und die hälfte ist weg, aber eben die hälfte die nichts drauf hat :) Und das wird schlimmer.
Die Leute haben keine Zeit mehr, alles muss am besten am Dienstag schon erledigt sein, und alles was länger als 10 Minuten dauert, liegt daran das alle außer ihnen unfähig sind. :p

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Originally Posted by Robhen

Oder damals bei Titan, 150 Läufe bis zum ersten down, aber die Gruppen nutzen jede Minute.

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Ach ja, die gute alte Zeit :D
https://www.youtube.com/watch?v=NLbaki_Tc5s

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Originally Posted by Robhen

Es wird da zur Normalität werden, wo es machbar ist und auch Sinn macht.
Wenn ich in der Abendrotwacht höre "Speedrun" bekomm ich einen Lachanfall :)
Wenn ich, so wie gestern, in der Bibliothek schwer einen Tank habe der gerne einen Speedrun machen würde aber nicht weiß an welchen Stellen es wie zu machen ist, bekomm ich Kopfschmerzen.
Bestes Beispiel ist da immer, wenn man mit zwei Melees da drin ist und der Tank die Gruppen vor die Tür zum Miniboss vor dem Endboss zieht und dann schreit "LB". :D

Speedruns sind dann ok, wenn die Leute wissen wie sie funktionieren und die Tanks wissen was sie können und was sie einem Heiler zumuten können.

Speedruns scheitern aber meistens genau daran, Tanks übernehmen sich, Heiler eventuell neu und noch keinen wirklichen Plan, Tanks haben keine Ahnung wie ein Speedrun in einem entsprechenden Inhalt funktioniert und abgearbeitet werden muss.
DD's haben keinerlei AOE-Angriffe angelegt oder der Heiler meint er kann alles mit Physik locker gegenheilen :D

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Gubal Speedrun? Gibts da auch nen langsamen? Da wird immer alles gepullt was geht (außer die DD's machen 100 dps <.<). :D

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Originally Posted by Robhen

Gut ich hab schon viel gesehen, sowas aber noch nicht :D Gott sei Dank :p

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Dann habe ich entweder gnadenloses Pech oder du einfach ziemlich viel Glück :'D
Wobei ich auch zugeben muss das es auch wieder ganz andere Tanks gibt, die dann auch so nett sind und den Heiler fragen ob "big or small pulls" - mehr davon wären doch wirklich mal wünschenswert.... am besten man nimmt es in die "Zufalls Knigge" mit auf :cool:

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Originally Posted by Robhen

Aber allgemein, egal wie weit Gruppen Wissenstechnisch auseinander sind, was definitiv abnimmt ist das Stehvermögen und der Wille etwas wirklich schaffen zu wollen.
Wenn ich an Zurvan zurück denke, da sind die reinen PF-Gruppen die ich hatte, egal ob du ein oder zwei dabei hattest die eine Mechanik nicht kapierten, mindestens 50 Minuten den Inhalt gelaufen.

Alleine schon aus dem Grunde um für sich selber die Mechaniken besser zu lernen. Bei meinem ersten down von Zurvan war ich mit ein und der selben Gruppe drei Stunden da drin. Und nach dem down wurde 9 Minuten lang gefeiert :D
Oder damals bei Titan, 150 Läufe bis zum ersten down, aber die Gruppen nutzen jede Minute.

Heute, ein wipe und die hälfte ist weg, aber eben die hälfte die nichts drauf hat :) Und das wird schlimmer.
Die Leute haben keine Zeit mehr, alles muss am besten am Dienstag schon erledigt sein, und alles was länger als 10 Minuten dauert, liegt daran das alle außer ihnen unfähig sind. :p

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Das ist leider die heutige Mentalität und zwar generell und nicht nur ig und genau das was ich mit den höheren Anforderungen meinte.

Alles muss schneller, besser, komfortabler werden.
Man merkt es auch oftmals innerhalb der Gilde... die "Problemchen" die so manche Gilde zerreist ist oftmals weil man den Damen und Herren nicht genug hinterher trägt.
In manchen hat man als Leitung dann echt das Gefühl man lebt nur noch um die Member zu entertainen D:
Genau so PF Gruppen - wie bereits von dir und mir beschrieben: 1-2 wipes, direkter leave ohne auch nur kurz zu schauen woran es letztendlich lag. Entweder es läuft von Anfang an perfekt oder gar nicht.
Ebenso wie bei den Zufallsinhalten wo viele Gemüter und unterschiedliche Spielstile mit unterschiedlichen Können aufeinander treffen und sich Gruppierung A (beispielsweise Casuals) über Gruppierung B (beispielsweise Progress Raider) beschwert und anders herum. Die Kluft dazwischen ist mittlerweile fast so groß wie die zwischen arm und reich im rl D:

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Originally Posted by Ilan

Gubal Speedrun? Gibts da auch nen langsamen? Da wird immer alles gepullt was geht (außer die DD's machen 100 dps <.<). :D

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Yup das gibt es auch :) Aber unser Tank gestern hat die Gruppen vor dem Miniboss so gepullt:
1 Gruppe + 2. Gruppe und dann stehen bleiben statt weiter zu laufen. Tank steht 5 Sekunden, Heiler beginnt zu casten, Tank läuft weiter zum Ende, Heal geht daneben Tank stirbt und schuld waren wir DDs, weil wir so frech waren alles was wir hatten auf den Mob zu werfen *g*
Und wir wurden gefragt ob wir wissen wie ein Speedrun funktioniert, nachdem ihm der Heiler erklärt hat das es etwas kontraproduktiv ist, wenn er genau dann weiter läuft wenn er seinen Cast angeschmissen hat :)
ich bin gewohnt, und mach das selber so, das ich da bis zum Ende durchlaufe, aber vielleicht hab ich auch nur die neue Art von Speedruns noch nicht verstanden :D