端的に言えばそういうことです。Quote:
Originally Posted by Pie
勿論、制限期間が1年と言うのはあまりに長い期間ですので論外になりますが
前回の解放編がCF対応になり大幅緩和されるまでの期間で複数ジョブでのクリアを
「全員が出来なかった」と言うわけではありませんよね。
別所では「全職クリアしたら何か報酬がほしい｣なんて要望が出るくらいですから
少なくないと考えます。
であるなら「システムが単一職でしかクリアできないようにしている」と言うのは
ちょっと違うかと。
クリアまでの期間と言うのは「貴方がバハを複数職でクリアしたいと考える期間」と言うことです。
３ロールを３週間掛けて遊ぶという期間が貴方は非現実的過ぎると言われてますが私は「長い」と
感じますが「非現実的｣とは思いません。この辺は個人の感覚とコンテンツへの姿勢の問題であって
「システムが全員に非現実的な要素として押し付けてる」と言うのとはちょっと違うかと。
もしこれを言うなら例えば「本来、バハは次の緩和までの間にクリアできるようにすべきであって
その状況からは複数ロールを考えた場合はかけ離れている」と言うなら理解できますが・・・・・・・。
その場合は「なんでパッチまでにクリアできないといけないの？」と考えちゃいますけどね。
個人的には「現在ギャザクラを含めた全ロールに対してエンドコンテンツが無い」と言うのなら
確かにその通りだと思いますよ。
内容が薄くないですか？
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05-09-2014, 04:42 PMsijimi22
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05-09-2014, 05:31 PMPieまず大前提でクリアの認識が違ったのですねQuote:
Originally Posted by sijimi22
私は装備を取得を目指すことを、遊ぶと言っています、そのコテンツを１回クリアすることは遊ぶという範疇にないです。
１回クリアしただけで、はい終わり、ならMMOの運営なんて不可能でしょう
じゃ３ジョブの装備の取得を目指すことが出来るのか？といったときに非現実的だという感想を言ったのです。
IL制のゲームにおいて、レベルキャップが解放されない以上
装備の取得がキャラクターの成長になるのは分かりますよね？
で前回のIL90から成長させるには、防具なら、極モグ、バハ、戦記しかないわけで
極モグは１つのみ、しかも取ったら終わり、バハと戦記は制限、約3か月で１ジョブの装備が取れるような計算にしてある
だからおかしいと言っているのですよ
ちなみに旧FF14の疲労度とは、ある期間経験値が一定を超えると、取得経験値に制限がかかり
やればやるほど、取得経験値が下がるというものです。
新生FF14の場合は、経験値ではありませんが、同じキャラ育成で考えると
ある期間経験値（戦記）が入り、それを一定（週450）超えると経験値が完全に取得できない
運による経験値（バハ）があるが、確率的に3か月で１ジョブ分の経験値がせいぜいでそれすら運次第で０である
という状況だというお話です -
05-09-2014, 06:18 PMsijimi22いえ・・・違うのですよ。Quote:
Originally Posted by Pie
私が言いたいのはその例で言うなら「戦記の交換は各ジョブ好きなところから平行して出来ますよね？」と
言うことなのです。勿論、そうすることで全体の完成が非常に長い時間が必要になるでしょうし努力も必要ですが
それを実現できないわけじゃないって事ですよ。
それで、満足できるかは「個人的な感覚とコンテンツに対しての姿勢」によって違うことです。
キャラクタについてもそう。
確かに、キャラクターを強くするにはILの増加と言うものもあります。ただ、私はそれだけでは無いと考えております。
勿論、自分の目標として取得したいILの装備はありますが絶対に必要であるとは思ってません。
そういった装備で強くなるのは「数値的強さ」です。ゲームである以上はそれが重要であることは否定しませんが
それ以外でもスキル回し、ヘイト管理とタゲのコントロール、最大ダメージを出すための方法などを研究しながら
進むこともキャラクターの強さに加わると思っております。
何より、必要なのは「ID、討伐戦をより完璧にクリアできる」強さでありそれは数値だけに依存するわけではありません。
こういう考え方をすべきだとかいう話ではなくそういう人から言えば3ヶ月に１JOBと言う縛り自体は気にならないのです。
そういう観点から言えば「制限でやることが少ない」と言うのは理解できてもこれが「システム的に問題である」と言うのは
ぴんとこないんですよね。
追記
逆に言えば確かに制限を解除することで一時的にやることは出来ますが
それを消化してしまえば現状よりもっと薄い状況が訪れるでしょう。
それを避けるために最新のエンドコンテンツを追加していくだけなら単純ないたちごっこです。
最終的にはそういうものなのですが・・・ギャザクラを楽しみたい人や私みたいな人間は永遠に
エンドコンテンツにたどり着けずに終わると言う流れになりかねないかと。
まぁ、3.0などの追加ディスクでその辺のコンテンツが追加されるならいいのでしょうけどね。 -
05-09-2014, 06:45 PMPie申し訳ないんですけど、侵攻編をやってる人はどのIDでも確実に勝てるでしょうし、どの蛮神でも負けることないと思いますよ・・・Quote:
Originally Posted by sijimi22
何を持って完璧かは個人次第でしょうけども、少なくとも安定して勝つことは可能ですね
そういうのは終わっている人たち話で、当然バハも行ったことのないsijimi22さんにしてはやることがたくさんあるのでしょうけども
そういう人がすべてではないですよね
というよりそういう人に制限の説明をする意味がなかったです、すみません。
楽しめてる人は、1番いいペースで遊ばれている方だと思うので、気にせず楽しんでもらえればと思います。 -
05-09-2014, 07:51 PMsijimi22例示で話がそれるのは望む所ではありません。Quote:
Originally Posted by Pie
私が問うているのは「システムは複数ロールを制限してるわけでは無い」という部分だけです。
単に、１JOBの完成に時間が掛かるだけで「複数ジョブを平行して製作も可能です」
そう考える上で「貴方が言うILのみの成長が大切である」と言うのは私の言う「個人的な考えとコンテンツに対するスタンス」の
一つに過ぎないと言うお話ですよ。
「制限が原因ですることがない」と言うのはシステム的な問題でもなくそれにより内容が薄いのではなく
結局は貴方自身が言ってるように「コンテンツが少ない」と言う話にしかならないのです。
制限の開放は先延ばしでしかないと言う事ですよ。 -
05-09-2014, 09:46 PMDai
秘伝書の新式生産装備でも侵攻編はクリア可能とのことなので複数ジョブで遊ぶことは可能と言えるのではないでしょうか。
１ジョブは戦記装備、２ジョブ目はハイアラガン、３ジョブ目は新式装備という形で。
当然、パーティ全員が新式装備だけというのでは厳しいと思いますが縛りプレイをするのでもない限りは、そういう状況は考えにくいですしね。
あとクリスタルタワーで入手できる装備の詳細は不明ですが、IL100以上の可能性は高いと思いますし、より効率よく最速を目指すのであれば、
1ジョブに特化するというのもアリですし、パーティメンバーでの参加を融通を利くように新式装備などを混ぜて複数ジョブを使えるようにするのも一つの手ですしね。
いずれにしろ、選択肢としては「複数ジョブ育成」「1ジョブ特化」というのを選ぶことはできますので複数ジョブでのプレイができないゲームシステムだとは思えません。 -
05-09-2014, 10:45 PMmilions
複数ジョブでプレイできなくも無いけどそかなりの時間と手間が掛かるって所ですね。
ハードルは結構あるので気軽に切り替えてプレイは無理そうです。
これが運営の考えるアーマーリーシステムなんでしょうか。
まあ制限のせいで複数ジョブで回るほどコンテンツが無いんですが。 -
05-10-2014, 04:29 AMVulgus
週制限とアーマリーシステムの相性が良くないのは確かで、複数ジョブ派としては制限撤廃は賛成です。
けれど仮に制限が無くなった場合、時間のある人達は戦記を集めて戦記装備を1週間程度で揃えてしまうとします。
その場合ハイエンドコンテンツであるバハは戦記装備揃っている前提になりPT募集などもそうなります。
所謂ff11であった○○持ってない奴は来るなです。
バハ制限も無くなった場合、2層以降はさらにシビアになりそれまでの層で装備を集めてから来い、といった感じになります。
ff14は時間の無い人向けらしいので（即死ギミックとか色々疑問点はありますが）そういう仕様なんだと思います。
個人的には装備集める事自体が楽しいので制限は無いほうがいいです。(´ω｀)
あとアーマリーチェストを倍にしてください。 -
05-10-2014, 11:53 AMVan
毎日「やる」ことはあっても「やりたい」と思えることは何一つありません
フレに追いつけなくなるのが怖くて嫌々ﾊﾑｽﾀｰと化していましたが、
こんなに嫌な思いをするくらいならやめてしまおうという結論に至り、もう２、３週間ロクにインしてません
ギャザクラに逃げようとも思ったのですが、どの職も結局やることは同じ→作業→もういいや
コンテンツが溜まるまで、拡張パックが出るくらいまで待つのもありなのかもしれません
最後に開発の方にこれだけは言っておきたい
私は傭兵じゃありません。冒険者なんです。冒険がしたいんです！
＠レガシーから数えるとエオルゼアももうすぐ４才です。
そろそろ新大陸目指そうよ(´･ω･`) -
05-10-2014, 12:22 PMOrbea
自分はのんびり屋さんなので、仕事終わって毎日３～４時間やっててもちっとも進まなかったりしますが(笑)
レベルが上がりやすいおかげで3キャラ分DL装備以上にはなっているので、現状の仕様には感謝しています。
とはいえ、バハやクリタワは完全無視していますがｗ
正直、毎日ルーレット回すだけで精一杯ですし、「それ以上」が出来ていないので薄いもなにも実感できるレベルには達しておりません。
IDで初見さんと床舐めあうのが好きなのでエンドコンテンツを避けているといのもありますが。
アーマリーシステムと言いつつ、メインジョブ一つを極め、サブはそこそこに、という設計だと感じていたので今の状況にはあまり違和感を感じていないんですよね。
それでも週制限とアーマリーの相性が悪いって言うのは同意ですが、それはエンドコンテンツに限定された話です。
パッチ2.x系はレガシーユーザ－を引き留めつつ、新生ユーザ－をレガシーと早急に追いつかせる段階なので仕方ないのかもしれません。
追加パッケージでの新大陸・エリアや新ジョブにレベルキャップ開放に関する備えが完了するまでは、「薄い」状況が続くのだと思います。
まぁ3.x系でも週制限とかは当然あると思いますが、システムやストーリーはもっと厚みがでるのではないでしょうか。