ナイトスレ

天動編零式1~3層はナイトで4層は暗黒でやっていますが、4層においての格差は酷いですよ
ナイトで行ったことがないのでバフ回しとかわかってないですが、
まずダークマインドがめちゃくちゃ強い、これがないナイトはバフが1つないに等しい
ナイトにもう1つリキャ60秒センチネルがあるレベルで強い
あとINT低下はほぼ必須なくらい範囲魔法攻撃が痛い、ボスの単体魔法攻撃もすごく痛い、
なのでナイトはモンクと組まないとやってけないですね

まあ正直私はその層の有利なジョブで行くので別にナイトが不利だろうが暗黒が不利だろうがどっちでもいいんですが、
ファンフェスで公開された4.0の装備がジョブ別装備になりそうで、使い分けはできないような気がしてならない。

PTに参加している色んなジョブが各々の特性を発揮して協力することで強敵に立ち向かうことができる。
これはとてもエキサイトな体験になるとは思います。

しかし、今回の天動編に限らずこれまでの機工城アレキサンダーシリーズの零式4層ボスは毎回魔法攻撃偏重で
それもMT単独に対する攻撃よりもPT全体攻撃がINT低下・与ダメージ低下デバフを付与せずに受けるには
あまりにも強烈過ぎるものとなっており、ナイトで参加するにはモンク無しでは相当厳しいものとなっています。
これでは相乗効果という範疇を越えて、近接DPS参加枠の選択の幅を狭めることになってしまっていると思います。

余りにも極端過ぎる「個性」はむしろ遊びにくさを増すものになります。
レイド攻略の晴れ舞台ともいえる最終ステージにメインジョブでの参加が儘ならず、
自ジョブが省かれたPT募集を見るその悔しさたるや…。
もちろん、実際にはナイトが参加して攻略不可になるものでは全くありませんし、
ジョブを縛らずに募集されている募集主さんもたくさんおられますが、
暗黙の風評によって肩身が狭い思いをするのは避けられず、練習段階でのミスでもしようものなら
まさに針の筵といった感じでした。

サービス開始間もない頃から言われていた、
「イフリートにファイアが効くのはおかしい」「属性ダメージの概念が無いのは面白くない」
という一部の意見に対して、この仕様を敢えて採用している意味を吉田P/Dは何度も丁寧に説明されてきたと思います。
レイド4層におけるナイトの問題はまさにその懸念が起こってしまっている状態だと言えなくはないでしょうか。
吉田P/Dのこの方針に今こそ立ち返り、安心して遊べるゲームバランスこそ大事にしてほしいと思います。

その点から、PT全体ダメージに対するケアの手段をナイト自身の能力として追加を是非ご検討お願いしたいと思い、
ディヴァインヴェールやレイジオブハルオーネの調整など提案致しました。

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Originally Posted by HiroGrant

でも何故か暗黒騎士や戦士が物理に弱いと言わないですよね。

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極ナイツオブラウンドや極女神ソフィアでは、暗黒騎士の物理防御性能を強くしてくれって本気で思いましたけどね・・。

よく、ナイトはインビンが強力だから他(攻撃性能、魔法防御性能)が弱いという話を聞きますが、インビンだけではなくセンチも1つの要因なのかなと思っています。
暗黒騎士のシャドウウォールと戦士のヴェンジェンスは被ダメ30%軽減ですが、ナイトのセンチネルは被ダメ40%軽減と、他より強力なんですよね。

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Originally Posted by HiroGrant

魔法は暗黒騎士、物理はナイトと住み分けが出来ているんですから望むならコンテンツのバランスで、強力な物理攻撃と魔法攻撃を使って来るようなバランスがいいと多います。

極ソフィアなんかはうまく調整されてますよ、通常攻撃は魔法、タンクに来る痛い攻撃は物理。
極ニーズも人型時は物理多めでしたし、極セフィロトもですね。

こういうバランスのものをちゃんと作れるんですから、コンテンツのバランスで調整してもらうのがジョブの特色や個性が出るので楽しめると思うんですよね。

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強力な敵の物理攻撃も暗黒でも耐えられる設計にしないといけません。ですので、結局は火力に勝る暗黒が最適解になるのは致し方ない部分かな、とも思いますが、ニーズのように強力な物理も魔法もバランスよく使ってくれるのがいいですよね。敵のAAも魔法だったり物理だったりフェーズや形態によって変わればいいかな。

支援防御に優れるというナイトの特長や、高い攻撃力という暗黒騎士の特長は、コンテンツによらず発揮されるべきだと思います。

コンテンツによって、ナイトの方が暗黒騎士より火力が高くなるような事態は、誰も望んでいないと思いますよ。

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Originally Posted by Tisa

余りにも極端過ぎる「個性」はむしろ遊びにくさを増すものになります。
レイド攻略の晴れ舞台ともいえる最終ステージにメインジョブでの参加が儘ならず、
自ジョブが省かれたPT募集を見るその悔しさたるや…。

～中略～

吉田P/Dのこの方針に今こそ立ち返り、安心して遊べるゲームバランスこそ大事にしてほしいと思います。

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まさしくこれが問題なんですよね。
特定のコンテンツで特定のジョブの参加が憚られる状態が果たして正常なのでしょうか？
着替えればいいというのであれば真成4層の魔法攻撃で竜騎士がほぼ確実に耐えられない状態だったのを修正する必要ななかったのではないでしょうか？

吉田Pはこうも言っていました「攻略においてそれアリキとなる状況は作らない」
現状エンドコンテンツ（特に零式3層4層）においてはダメージ軽減スキル（ヴィント、デリリ）と魔法防御バフが必須になっていないでしょうか？

防御バフのリキャストが長く、魔法防御のバフもなく、ダメージ軽減スキルに乏しいナイトが零式4層で敬遠されるのは当然の流れではないでしょうか？
上記の面においてナイトは弱いと考えるのは決して被害妄想ではないはずです。

本来は防御面とPTメンバーの支援スキルに特化しているはずのナイトの強化をしてほしいと思います。

【シェルトロンへの魔法ダメージ10%軽減追加】

AAにも反応して効果が消えてしまうシュエルトロンですがナイト自身の魔法防御改善が目的です。

【ディヴァインヴェールの再使用間隔を90秒にしバリア効果をナイトの最大HP20%（ナイト自身へも効果あり）】

現状レイドコンテンツですら１戦闘に５回使えるかどうかという長すぎるリキャストの改善を提案します。

【レイジオブハルオーネの追加効果をSTR減少から対象の与ダメージ10%減少に変更し、戦士のシュトルムヴィントの追加効果をSTR現象へ変更】

現状の戦士STの立ち位置が絶対的すぎるためそれぞれのスキル追加効果交換を提案します。
タンクのダメージ減少スキルのバランスはこれによって非常にバランスが良くなります。

Quote:

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Originally Posted by Zedan

まさしくこれが問題なんですよね。
特定のコンテンツで特定のジョブの参加が憚られる状態が果たして正常なのでしょうか？
着替えればいいというのであれば真成4層の魔法攻撃で竜騎士がほぼ確実に耐えられない状態だったのを修正する必要ななかったのではないでしょうか？
（略）

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それって結局ナイトだけいれば良いって形にしろってことですか？
同一ロールの他のジョブの長所を全部寄越せと？

大体与ダメ１０％ダウンがあるからSTとしてのメリットが増してるのに
それを無くしたら戦士って元々MTとして席がないのにSTもなくなるんじゃないのかな？

まぁそしたら戦士の人が着替えればいいのかな、という冗談はさておき。

確かにナイトのハルオーネの10%ダウンはSTRから敵与ダメに変えて欲しいですね。ナイトだけ与ダメ減少スキルないですし

わざわざ効果を入れ替えて他ジョブのヘイト上げなくても、効果を同じにするか、STRとINTを低減（結果的に敵の与ダメ低減）にしたらいいんじゃないですかね？