それが通じるのは日本人だけですQuote:
Originally Posted by Rulia
また区別するには問題ありません
システム上、言語をチェックする項目もありますので
ＪＰ only は意味として 日本人以外お断り になります
最近 飲食店等で ～人お断り と張り紙して問題になったことはご存じありませんか？
女性加入禁止 といのはその言葉自体が差別では無いために大丈夫だと思います
ここで言ってるのはその言葉自体が差別表現であるかどうかなので
Ruliaさんがおっしゃる内容とは若干異なります
JP ONLY という表現について
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10-10-2018, 09:57 AMricht
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10-10-2018, 10:50 AMCQC
そもそも言語チェックをきちんと守ってくれてさえいればJP Onlyなんて書かないし使うこともないですよね。
話せて理解できるならチェックすればいいPT参加も問題にならないだけのことそれをやらない人が多いのが根本的な原因だと思いますよ。
言い方は悪いですが、見ず知らずの他人のためにお金払ってゲームしてるわけではない。何でも聞いてあげるほど聖人ではないんです。
みんな仲良くコミュニケーション取ればいいなんてのは理想論で英語できる人が極端に少ない日本では不可能に近い。
募集主の意向に背くような人ならどの国籍や人種であろうがキックされて当然です。
JP speak、langにしても本人は喋れると思っていても周りから見ると不十分でキックされればやっぱり話せてもだめだから差別と言われてどうしようもないんですよ。
差別以前にゲーム内は趣味として自ら選んだ場所です、学校じゃないんだからみんな仲良くしましょうねは通じないんです。相手が勝手に使えない言語にしてわからないからといってこちらが合わせてあげるってのがおかしくて本人の意思でやったのなら自己責任です。 -
10-10-2018, 11:13 AMrichtそれは差別ではなく問題ないはずですQuote:
Originally Posted by CQC
このフォーラムでもこのJP onlyの話題は日本語フォーラムだけではなく
外国語フォーラムでも何度か話題に上っていますが
外国語フォーラムで 入った後、理解できなければキックされてもそれは文句言えない
またそれを差別だとは言えないとの書き込みがありました
またこれを、翻訳機能を使って日本語フォーラムに書き込んでくれた海外プレーヤーさんがいました
無理に合わせる必要はないです
日本人だってギミック理解していなければキックされます
よってＪＰ lang で入ってきて日本語を理解できなければキックしても良いと思います -
10-10-2018, 11:15 AMProletariat
日本人以外お断り→差別
言語による意思疎通が取れない人お断り→区別
要はonlyって表記が今の時代において排他的というか強い表記なんでしょうか。
グローバリズムの向上を啓発されてる方も大半はコミュニケーションを強要してるわけではないと思ってます。 -
10-10-2018, 11:32 AMYazann
勝手ながら、１度整理させていただきます。
①JP onlyの表面上の意味
・Japanese only、つまり日本人のみと他の言語圏の方には捉えられがちである(ただしここでいう日本人が、人種のことか国籍のことかは個人で若干の認識の差がある)。
②①に対してゲーム内で使われるJP onlyの真意(FF14に言及)
・正確にはコンテンツの攻略をするための話し合いや指示が理解出来るレベルで日本語が使いこなせる人に限定すると言う意味で使われることが多い(これが一番重要で、日常会話ができるだけでは不足と見なされる場合もある)。
・ただし、人によっては日本語の理解力を問わず広義の意味で日本人でない人々の参加を容認しない場合もある。
③JP onlyがよく使われる場面
・高難易度コンテンツのパーティー募集で使われることが多い
・一部、高難易度コンテンツではないものの、ローカルルールが募集主によって規定されているパーティー等でも、内容の不理解からくるトラブル回避のため使用される。 -
10-10-2018, 11:57 AMsijimi22
書かれてる文章を考える上で行われる状況判断や経緯の確認なんかの
所謂、「察する」って部分はどうしても各国の文化や思考に引っ張られるから
「この場でのこの表記はこう言う意味なんだ」ってのが広がるかわかるように
表記しない限り相手方にちゃんと伝わらない。
分かるだろーで書いちゃうと認識の違いが生まれる。
本当はスタンプみたいな「一目見たら理解できる」方法での表記が必要なわけで
JとかEとかじゃなくて運営が作ってくれれば一番早い。
とは言え外国人お断りは絶対に作れないから人型の口から「あ」が出てるとか
「A」が出てるとか言語に関しての表記に固定されるだろうけどね。 -
10-10-2018, 12:04 PMWino言語チェックはこの言語を使いますよという意思表示で、その言語を使って問題ない（理解できないとしても気にしない）なら入って構わないのだQuote:
Originally Posted by CQC
冗談のような本当の話で、今のところシステム的に言語能力でプレイヤーを判別する機能はないのです。唯一サーチ情報で自分の扱える言語を自己申告はできるけど -
10-10-2018, 12:18 PMApocalypse7
ニュース番組に出演してる外国人コメンテーターレベルの日本語力があれば参加出来るかも。
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10-10-2018, 12:23 PMCQCそう思ってもらえるならいいのですが編集してあって原文ないんですがスレ主さんは募集に入って他のことをして挨拶をしなかったそれでキックされ私は日本語を話せるのにそれは人種差別ではないかと言ってました。（違ってたら訂正お願いします。）Quote:
Originally Posted by richt
入ってすぐ挨拶もせず別のことをしてEが付いていたならば募集主的には分かってないと思われても仕方ないかと、返事がなかったにしても最低限のことをしない人に細かく説明する時間は使いたくないと判断されてもおかしくない、なのでどの表記にしても変わらないんじゃないかと感じました。
richtさんが言うように理解してる人もいればそうじゃない人もいるのでどうしようもないと表現させてもらいました。 -
10-10-2018, 01:00 PMrichtその書き込みは私も見たことがありますQuote:
Originally Posted by CQC
ただそれは別に議論する余地のあることで
問題なのは「JP only」という単語が差別的意味がある という事です
「White Only」 を連想させてしまうのが理由です
ですので、JP lang と書いてCQCさんがおっしゃることがあれば
それはそれで議論すべき事であると思います