私のカジュアルプレイヤーの定義はQuote:
Originally Posted by Espoir
「普段忙しく、まとまってプレイする時間を確保できない人」です。
ゲーム自体が苦手でもLV上げの段階で各クラスの動きは覚えられるので、
LV50まで上げる事が出来たなら最低限のプレイヤースキルは身に付くと考えています。
その状態で他のクラスのレベルを上げ、何度かイフリートに挑戦すれば倒すことは充分に可能です。
もちろん他のクラスを上げる事は時間がかかりますし、面倒だと思うかもしれません。
しかし、月額課金制であるFFXIVでは時間を掛けなければ強くなることは出来ません。
その労力を飛ばして「難易度を下げたものを用意しろ」というのは違うのではないか
私が言いたいのはそういうことです。
吉田Ｐにもの申す！
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10-21-2011, 12:49 AMizayoi
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10-21-2011, 12:58 AMZhar自分と異なる意見＝反論 ではありませんよ。その辺りの意識を少し変えてみると良いかもしれません。Quote:
Originally Posted by Espoir
吉田さんの言葉を引用しましょう。Quote:
Originally Posted by Espoir
既に吉田さんからの方針はこのように決定していますし、現状は確かにその通りに推移していませんか？Quote:
ヘビィゲーマーは、常にパッチの最先端を突っ走ってください。
誰よりも早くイフリートを倒し、イフリートのクラス専用武器を手に入れ、
皆の憧れの的になってください。
蛮族砦の群れ成すモンスターを少ないパーティ人数で攻略し、
その攻略をフォーラムへポストしてください。
カジュアルプレイヤーは、LSメンバーとチョコボでエオルゼアを駆け、
飛空艇を眺め、それからゆっくりと、イフリートへと挑んでみてください。
その頃には、攻略方法もある程度固まっており、じっくり戦えることと思います。
どうぞ、焦る必要はありません。いずれのプレイスタイルも正解です。
必要があれば難易度調整や、難易度を選択するシステムの実装も検討します。
ひとつのコンテンツをとっても、その攻略、アイテム入手までは、
プレイヤーの皆さんの間で時差が発生します。
ヘビィゲーマーは常に最先端を。中間層はその背中を追って。カジュアルプレイヤーは、
自分たちの速度でゆっくりと……。
そんな「自分に見合ったペースでいいんだね」という「安心感」こそ、
現世代のMMORPGには欠かせない、とても大切な要素だと強く思っています。
ただ私的に気になるのが、1.18で実装されたゼーメル要塞のクリア難易度が1.19でハネ上がった事ですが
このあたりは、バトルバランスの改修と平行調整しているが故の過渡的な問題だと、個人的には考えています。
もしもEspoirさんの危惧が、この辺りに起因しているのであれば、おそらくそれは杞憂ではないかと思います。
FF14の今後は、決して廃人育成ゲーにはならないのでは？そこは（少なくとも私は）吉田さんを信頼しています。 -
10-21-2011, 12:59 AMEspoir
先ほどこちらに書いてくださったことがまさしく自分の想像しているものです。
これを今からすぐにでも取り入れて欲しいです。
ゼーメルも、次にくるレイドダンジョンにも。
ここで「コスト」に着目します。
「色々な難易度の新規コンテンツをたくさん投入する」これができればベストです。
でも新生までのロードマップを見ると、蛮神２体にインスタンスレイド（おそらく低レベル用高レベル用一つずつ）、帝国軍関連のバトルコンテンツ２個といったところですね。
残念ながら数が少ないです。
この中でエンドコンテンツとして高難度と低難度に振り分けると、蛮神どちらかが低難易度で帝国軍関連のどちらかが低難易度というところでしょうか。
ということでさらに各ユーザー層にとって適当なコンテンツが減ります。
これに上記で挙げたような難易度調整システムをつければ実質的にコンテンツが２倍になったことになります。
そして、マップなどは追加せずにＱＡチームにがんばってバランス取りをしてもらうというコストだけになります。
そしてＦＦ１４にはありがたいことにＨＱというシステムがあります。
このＨＱというシステムをつかえばデータをいじるだけで装備の数を２倍にすることができます。
だから低難易度ではＮＱ、高難易度ではＨＱというようにできます。
きっちりとＨＱとＮＱの性能差をつければいいと思います。
新しくいくつもコンテンツつくるよりもはるかに早いのはわかると思います。
さらにこれにはもうひとつ大きなメリットがあります。
最初の方に言った「平等感」ですね。
こういうシステムを導入することで「新生」からくるユーザーや復帰したユーザーに対して「よしＰはコアゲーマー以外のこともちゃんと考えてくれているんだ！」という安心感を与えられます。
クリスタルタワーなどの話がありますがこれだってすべてのユーザーが登りたいと思うしクリアしたいと思うはずです。
難易度を二つ作ることで低コストで多くのユーザーに満足してもらえるようになります。
一つのクラスをカンストした人がまずは低難易度の方をクリアして「よし難しいほうをクリアするために他のクラスをあげよう！」というのと、
門前払いをくらって「他のクラスをあげないと役立たずだからしょうがない、他のクラスをあげるか…」となるのとどちらがよいでしょうか？ -
10-21-2011, 01:06 AMEspoirよしＰはＰＬしてでもはやく友達と一緒にエンドコンテンツがしたい！と言っていたではないですか。それくらいＦＦ１４はエンドコンテンツ型らしいです。Quote:
Originally Posted by Correia
ＦＦ１４は思ったよりもレベルが上がるのが早いです。
レベル上げの中で覚えれることもありますがエンドコンテンツでしか覚えられないこともあります。
だったら上級者が難易度の低いエンドコンテンツで教えてあげるという流れも必要だと思います。 -
10-21-2011, 01:09 AMZharイフリート戦はまさにこのようになっていることにお気づきではありませんか？Quote:
Originally Posted by Espoir
ちょっと凝り過ぎて（或いは欲張り過ぎか）突入レベルや、クエストの進め方で違いが出ていますけどね。
そこらは「FF14流」ということなのでしょう。
インスタンスレイドにも同様の仕組みを導入することについては、特に反対はありません。
が、個人的には、同じものを2段階に分けるより、トトラク・ゼーメルのように
違うものを実装してくれたほうが満足感は高いです。
また、このあたりは、コピペマップが叩かれているFF14ですから、そういうコピー要素は叩かれる要因になるかも？
という危惧が開発にあった可能性は否めません。ただ今後の開発コストを考えると一考に値しますね。
イフ戦に限って言えば、カンストせずとも低難易度の方はクリア出来ますから、Quote:
Originally Posted by Espoir
より優れた仕組みである、とも言えますよ？ -
10-21-2011, 01:24 AMEspoir
反論でないならどのあたりまで納得してもらえるのかなーというところですね。
このよしＰのコメントですが、自分はこの時点で違和感を感じてます。
コンテンツがほとんどない状況ですからカジュアルプレイヤーだってイフリート倒したいじゃないですか。
１クラスしかカンスト無くて他のクラスが２０しかない人だってすぐにでも挑みたいんです。
そしてお荷物じゃなくて確かに貢献したという手ごたえを感じてクリアしたいんです。
このスレッドのタイトルのとおり自分はよしＰに言いたいことが山ほどあります。
本気で居酒屋で一晩語り明かしたいですもんｗ
これも一つの調整方法ですが先ほど書いたのも一つの調整方法です。
自分はよしＰの考えを根底から変えさせるくらいの意気込みで意見を出しています。
よしＰはWoWを知っているはずだしまずは現代のスタンダードを目指すと言っているのでこれのメリットもわかっているはずです。
でもよしＰは信頼していますよ。読んでくれるという信頼がなければこんなに書かないですもん。 -
10-21-2011, 01:27 AMEspoir
今の低難易度のほうはエンドコンテンツになっていないと言っているはずですけども。
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10-21-2011, 01:30 AMZhar納得なんてするわけないじゃないですか。そもそものスタンスが個々人で違うのですから。Quote:
Originally Posted by Espoir
ただEspoirさんがどういうスタンスなのか、私もそうですし、大抵の人はもう「理解」している事でしょう。
そういう方のためのクエスト「盟主ルイゾワの秘策」なのでは？Quote:
Originally Posted by Espoir
それとも、エンドコンテンツであることが重要なのですか？
誰でもクリア出来るものをエンドコンテンツと呼ぶのが妥当なのでしょうか。
もしくは、イフリートを討伐したというリワード（報酬装備・ロドストの記録）が欲しいのですか？
これについてはクエスト報酬は貰えますから、既に実装済みと考えますが。
どうも、仰っていることがかみ合ってないですね。
現状弾数が足りない中で、どこを優先すべきか？という問題については、吉田さんがいくら頑張ったところで
開発可能な物量には限度がありますし、今この段階で判断して文句を言うのは、少し酷かと思います。
信者だと言われそうですがｗ -
10-21-2011, 01:54 AMIwana生活重視型のユーザーは、その世界の外部的な箱庭が欲しいのでは無いと思います。Quote:
Originally Posted by Espoir
綺麗な景色や、ちょっとした絶景を見に行ったりとか、
あまり人の通らないところ（強いアクティブがいて行けないから人が通らないわけではない）
（ただの迷路のような魅力の無い樹海の奥地だから人が通らないわけではない）に綺麗な湖とかがあって、
そこの近くに猟師小屋みたいな休憩する場所があったりとか、そんな感じなのが欲しいのだと思います。
ランドマーク的な建造物もいいのですが、戦闘が絡むコンテンツであるような感じで、
そういう所には強いアクティブがいて、どちらかというと、PT組んでのレベル上げやクエストで行く場所のイメージです。
かといって、そんな目立つランドマーク的な建造物に何もいなかったらそれはそれで、ちょっとどうかな？とも思うし、
何よりもコストの無駄遣いになってしまうので、戦闘が絡むコンテンツであることに文句や不満など一切ありませんです。
サーバーマッチングな「箱庭」は、純粋にユーザーイベント用での需要があると思います。
城があったり迷路みたいな洞窟があったり、草原や街があったりも素敵だと思います。
でも何ていうかそれは、トレジャーハンティングとか、〇〇の不思議なダンジョンというか探索型というか。
それはそれで別な方たちに需要がありそうですね。
ということで、生活重視型ユーザー向けではないように思いました。
追記
投稿する前にリロードしておけばよかった…
流れを無視したレスでごめんなさい。 -
10-21-2011, 02:00 AMquanbao
今のバトルバランスはそもそもが１．２０での調整前だし
１．２１でのジョブシステムがくれば複数クラスのアクションによるハイブリッド型以外に、特化型のＰＣ性能も得られる予定なわけです
バトルレジメン改修もある
予定されてるここらへんまでの実装が済まないうちは、蛮神バトルの難易度の妥当性はまだ何とも言えないかなと思う