ナイトスレ

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Originally Posted by suburi2132

殴れない時間が長ければ暗黒切ってMP回復すればいいだけの話ですから、基本的に暗黒が切れることは無いですね

まぁ、極ナイツは12騎士は死なない関係でサバイバーは使えない気がしますが

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いやあの、殴れない時以外、暗黒切るのは論外のような…。
ブラッドウェポンと隕石フェーズの話ですよ。
別にどっちがタンクでも構いませんけど。

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Originally Posted by Iruru

3方向突進前の詠唱攻撃とか隕石のへんですね
DPSが及ばないのなら戦士なり暗黒になった方が全然スムーズに感じました。
2人を両タンクが持って忠義切り替えで仕掛けてくるところぐらいが唯一硬さが際立つかなぐらいで後はDPSの差がやや響きますね。
そのシーンですらスタンスの切り替えきっちり行ってバフをうまく使えば1ターンで終わることすらあるので個人的な判断でナイト出さなくなりました。
コンテンツをどうこうしようがDPSが高ければ早くフェーズ移行出来るので、なんかもうナイトは硬い、だからDPS低いんですっていう開発の意見は今の設計思想ではどん詰まりな気がします。
忠義盾の時は低くてもいいんですよ、忠義剣の時だけでもなんとかなりませんか。

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返信元の方がいっているようにそのへんは前半で、UEが折り返しでですね。
そのへんはあまりDPSチェックにおいて暗黒ナイトどちらでも関係はないですね。
後半フェーズは早く倒せれば楽になると思います。
ネタバレになってしまうので詳しいギミックは言えませんが、きついのは2回目と4回目くらいで
4回目のギミックを無視できるとは思いづらいですね。5回目は無視できると思います。
ですが5回目のギミックはさほど辛い物でもなく、無視できなくてもできてもと言った感じなのであまり関係ないような気もします。
4回目無視できるなら暗黒が結構有利だとは思います。

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Originally Posted by Sakuraps

DPSチェックが厳しくないというのは初日だったことでIL210武器持ちが複数いたのもあるとは思いますが。

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DPSチェックのほとんどは防御である程度無効化出来るので、火力出すのが下手なプレイヤーでもナイト・戦士・学士ならば有効に参加出来ます。　（例えば、隕石を１つ無視するとか、リミットゲージが増えてもベール、ストンスキン、ヂフェンダ―・コンバレっセンス・マントラで強化した展開戦術などでで防御をガッチリ固めるなど）。　

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Originally Posted by suburi2132

後半はアルティメットエンド後の事です

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勘違い失礼しました…
しかしDPSチェックは緩いにせよ全てのギミックが早く削ればショートカットor負担軽減出来てしまうのでどのタンクでも耐えきれる以上はナイトである必要はないかな、というのはヒシヒシと感じます。
最終フェーズのUE始まってからなるべく早く終わった方がミスもないわけで…
お互いに防御スタンス入れて、そのDPS差はほどほどに攻撃してるヒーラー一人分ぐらいの差が生まれてたりしますからね。
複数体攻撃できるような状況ならなおさらでした。今回は単体でよかった。

やけに物理攻撃増やして防御的に暗黒不利だなあってわかりやすく設定されている事に対してお茶を濁された気分なのはもう卑屈になりすぎているのかもしれない。

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Originally Posted by shille

いやあの、殴れない時以外、暗黒切るのは論外のような…。
ブラッドウェポンと隕石フェーズの話ですよ。
別にどっちがタンクでも構いませんけど。

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勘違いされてるようですが、shileさんが引用したsakurapsさんに対する話の補足であり、殴れない時間が長いので、その間に暗黒切ればいいだけでしょって話です

暗黒を切らす事は無いと明言してるのに、なぜ勘違いされたのか謎ですが

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Originally Posted by suburi2132

勘違いされてるようですが、shileさんが引用したsakurapsさんに対する話の補足であり、殴れない時間が長いので、その間に暗黒切ればいいだけでしょって話です

暗黒を切らす事は無いと明言してるのに、なぜ勘違いされたのか謎ですが

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ああ、殴られない時間が長ければと読んでました。
どうもすみません。

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Originally Posted by Iruru

勘違い失礼しました…
しかしDPSチェックは緩いにせよ全てのギミックが早く削ればショートカットor負担軽減出来てしまうのでどのタンクでも耐えきれる以上はナイトである必要はないかな、というのはヒシヒシと感じます。
最終フェーズのUE始まってからなるべく早く終わった方がミスもないわけで…
お互いに防御スタンス入れて、そのDPS差はほどほどに攻撃してるヒーラー一人分ぐらいの差が生まれてたりしますからね。
複数体攻撃できるような状況ならなおさらでした。今回は単体でよかった。

やけに物理攻撃増やして防御的に暗黒不利だなあってわかりやすく設定されている事に対してお茶を濁された気分なのはもう卑屈になりすぎているのかもしれない。

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確かに物理多いけど暗黒不利かと言うとそれほどでもない気がします。ホーリーブレイドダンスはきちんとDPS出せていれば喰らっても2回なので、剣バフにリビング＋コンバレ、盾バフにウォール＋ダンスとかでまず大丈夫でしょう。
DPSの高さは言うまでもなく、実は痛くて事故りやすいホーリーのタイミング等、マインドが生きる部分も割とある点では有利です。

久しぶりに復帰してIDいったらヘイト維持きついんですけど、これは次のVITアクセ問題と併せて調整ってことでしょうか？
ずっと前にタンクのヘイト問題は注視していると吉田Pが言っていた気がしますが、結局TP問題とスワイプ変更で、運営の修正の方向性がよくわからない感じです。
フラッシュやドゥームのヘイト倍率調整くらいならすぐできたのでは。

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Originally Posted by sokepon

久しぶりに復帰してIDいったらヘイト維持きついんですけど、これは次のVITアクセ問題と併せて調整ってことでしょうか？
ずっと前にタンクのヘイト問題は注視していると吉田Pが言っていた気がしますが、結局TP問題とスワイプ変更で、運営の修正の方向性がよくわからない感じです。
フラッシュやドゥームのヘイト倍率調整くらいならすぐできたのでは。

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ただ単に武器ILではないでしょうか？
現状、VITアクセでもヘイト的には何ら問題はありません。
STR装備の方が、フラッシュ1発減らせるのは確かで、タゲ維持が非常に楽になるのは確かですが、
VITだと厳しいというほどではないです。
よく言われているのは、タンクにも火力を求められ、忠義剣でタゲ維持することが必須になるエンドコンテンツなどで、
STRアクセじゃないと・・・・というのはあります。
逆にIDでSTRアクセだと地雷扱いになる可能性もあります。

武器ILが200あれば、VITアクセでもフラッシュ２発、コンボを雑魚に散らすで維持出来ます。
面倒であればフラッシュ３発以上。
MPは即回復できるし。
IL180ならフラッシュ連打で、ターゲットマーカーで指示しないと厳しいかも。


タンクの適正ILは、コンテンツへの適正と、DPSへの適正両方が必要ですね。
特に51～59のIDでは、1レベルごとに装備更新しないと、ヒラも自分も厳しい。
60IDでは、現状200以上ないと厳しいかも・・・・既にIL210のDPSが多いですから

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Originally Posted by kenyblack

ただ単に武器ILではないでしょうか？
現状、VITアクセでもヘイト的には何ら問題はありません。
STR装備の方が、フラッシュ1発減らせるのは確かで、タゲ維持が非常に楽になるのは確かですが、
VITだと厳しいというほどではないです。
よく言われているのは、タンクにも火力を求められ、忠義剣でタゲ維持することが必須になるエンドコンテンツなどで、
STRアクセじゃないと・・・・というのはあります。
逆にIDでSTRアクセだと地雷扱いになる可能性もあります。

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あれからID回ってみたのですが、そのときの黒さんのDPSがかなり高かったせいなのかもしれません。
ILは武器含め左200、右は禁断アクセですね。ドゥームとフラッシュ2回でもちょっときつい場面がありました。
kenyblackさんみたいに、ゴルディオンまじりだとヘイトはねることはまずないと思いますが、私ぐらいのILだとIL210近いDPSはきついんでしょう。
休止前も同じようなILでしたが、エキスパでヘイトきついと感じたことはなかったので、おそらく右側を中心としてDPSのILが上がってきてるんだと思います。
なので、新規でLv60なりたての人は、今はちょっときついかもしれないですね。