こんな改修は望んでないですQuote:
Originally Posted by Mocchi
こんな形でしか変えられないなら外へ向かう道を素直に走ります
全てをグランドカンパニーに紐付けなければならないのでしょうか？
どうしても紐付けなければならないなら、メインクラスとしてクラフター・ギャザラーを選んだ人をけして疎外してはいけないです
実装前ならまだ間に合います
全面撤回を希望します
マイチョコボ
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10-24-2011, 10:45 PMCorreia
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10-24-2011, 10:57 PMGacchiチョコボ留でマイチョコボ乗り入れは妥当かな？Quote:
Originally Posted by Mocchi
街内で急に消えて都市外に行くのは不自然って声もあったので。
GCワープについてはマイチョコボ以外にも色々絡んでると思うので、ここで一緒にして議論するのはよくない気がします。
（というか、このスレッドで触れなくても良かったのに～(ﾉД｀)） -
10-24-2011, 11:03 PMBoyanh「所属しているＧＣの都市内の移動」って今ひとつイメージが沸かないのですが、どの様なものなのでしょう？Quote:
Originally Posted by Mocchi
GCクエをこなせば無制限に使用できるもの？ それとも、軍票を消費して使用するもの？ 各ギルドのゲートが有ってギルド間を繋ぐ短距離ワープのようなもの？ それとも、都市内の任意の場所から任意の場所へ行ける超便利な代物？
この辺の設定によっては賛否逆転すると思うのですが・・・ -
10-24-2011, 11:14 PMpons
都市内のワープてイメージできんｗｗｗフィールドから街にエリアして音楽変わったら
ワープボタンがアクティブになって
ワープ先を選んでください
↓
ＧＣカウンター：２０戦績
＊＊ギルド：３０戦績
＊＊ギルド：４０戦績
→ＧＣワープとは
キャンセル
みたいになんのかな？どの都市もﾃﾞｼﾞｮﾝ先エーテとＧＣエリアは近いからあんま
意味ないような気がする。クエストやるとき思い出して使うくらい？
とにかくどこでもチョコホイッスルで即街脱出のがいいな -
10-24-2011, 11:16 PMPacemaker
都市内ワープにGCを絡めるのは全面的に反対です。
理由はギャザクラ専の疎外です。初心者が使えないってのもあるし。
でもチョコボホイッスルについては賛成ですね。
どこからでもチョコボを呼べるようにするとなると
例えばグリダニアの幻術士ギルドにクエ報告した後
外に出たいからといって、神聖な場所にチョコボをドカドカ呼びつける訳ですか？
いくら便利だからといってもそれはナシでしょう？
やはりチョコボはチョコボ留から呼ぶようにすべきだと思います。 -
10-24-2011, 11:50 PMBraveRockheart
なんというフルボッコ！ｗ
GC関係なく冒険者ギルド・各職業ギルド・商店街・エーテ・チョコボ留に飛ばせてくれればいいものを・・・。
ワープに絡めずチョコボ留からチョコボ呼び出し可能になる変更だけでいいので、1.20での実装を大いに期待しております！ -
10-25-2011, 12:16 AMRoberia正直GCの報酬ワープとか止めて頂きたいです。Quote:
Originally Posted by Mocchi
現状GC関連のクエストなどをやってない人はどうするんでしょうか？ -
10-25-2011, 12:28 AMHieroglyphまた悪い癖が出てますよｗQuote:
Originally Posted by Mocchi
「開発リソースが有限であることを理由に、個別に要望されていた
案１と案２をごちゃまぜにして、どちらの側からの期待も裏切る」
色違い装備の一件で、痛い目を見たばかりじゃないですか。 -
10-25-2011, 01:13 AMmugimugiグラカン所属はフィーリングで決めていいって言ってたのはよしＰでしたっけ。Quote:
Originally Posted by Mocchi
それで黒渦団に入ったのにこんな後出しをされると困りますね。
現時点でのリムサなんかクエストが追加されでもしない限り用事は一切ありません。
正式入隊前にこの情報が出ていたら大半が不滅隊選ぶレベルですｗ
で、ワープとGCをからめる意味って何かあるんですか？
あと前開発による都市の利便性が悪い不具合の改善策に対してユーザー側がコストを支払うのはおかしいと思います。
前開発の尻拭いであることをくれぐれも理解しておいてください。 -
10-25-2011, 02:03 AMhanzou_
この案には反対です
グランドカンパニーに対してこだわり過ぎていませんか？
正式入隊まではお世辞にも簡単とは言えません
大体から、ファイター育ててなければワープも不可能、チョコボも取れない
更に所属が違うと不便になる
最近ちょっとギャザラー、クラフターを締め出す方向に偏り過ぎていませんか？ -
10-25-2011, 02:08 AMSHNKA-SH10的外れというか
あまりにもトンチンカンなことを言っているので…。
確か吉Pは、難しいことは考えず思い切りよくGCを選んで欲しいと言っていたはずです。Quote:
Originally Posted by Mocchi
この言葉を信じて、みんなでバラバラのGCを選んだLSもあると思います。
イフリートの時点で『同じGCだとボーナスがつく』という縛りがありましたが、これは野良PTなどの回避手段があり、まだ許せるレベルでした。
ところが『所属GCの都市でしかワープが使えない』という縛りは回避手段がありません。
せめて『所属GC以外のワープ購入はやや割高』ぐらいにして頂かないと、LSの溜まり場選びにも揉めることになります。
というか、これ、わざと実装の難易度を上げてませんか？
誰でもどの都市でもワープ可能にしたほうが、簡単に実装できますよね？
いきなりワープ可能では初心者が戸惑うかもしれませんから、レベルの制限は必要かもしれませんが、所属GCの都市限定という制限を設ける必要がどこにあるんでしょうか。
過去のMMORPGを見れば分かる通り、いかに各都市の利便性や機能を統一しようが、人の集中する都市（いわゆる首都）は自然に生まれます。
これを力技でしかない制限で解消しようというのは、下策という他ありません。
制限が少しくらいあるのはいいんです、でももう少しユーザーのことを考えてください。
こちらはわざとユーザーを誘導してますよね。Quote:
Originally Posted by Mocchi
確かに初チョコボのときのムービーは1度しか見れませんでしたが、それは他のムービーも同じです。
なぜ今回だけ注目したかといえば、邪推するにホイッスルから街を出る処理は実装が難しく、チョコボ留から街を出る処理は容易いからでしょう。
それを「マイチョコボのムービーを見たがっていたユーザーがいた」という理由を武器に、安易な実装方法に持ち込もうとしているとしか考えられません。
仰っている通り、ムービーを見たいのはもう1度だけです。
2〜3回も見れば飽きるのは確実で、毎回必要になるスキップ操作が煩わしくなるでしょう。
飛空艇やリフトのムービーもそうですが、何十回も利用する機能に強制ムービーをつけるのは止めませんか？
せめて初回以降は『●●に乗る（ムービー無）』『●●に乗る（ムービー有）』をつけて、ユーザーに選ばせるべきでしょう。
演出があるのは好きなんです、けどもう少しユーザーのことを考えてください。 -
10-25-2011, 02:12 AMMariqua本当に全く意味が分かりませんね。どっから湧いて出た要望なのか、こんなスレッド見たこともないのですが･･･。Quote:
Originally Posted by Boyanh
海外フォーラムの方であるならばさすがにそちらは見ていないのでよく分かりませんが、
海外のフォーラムでも都市内ワープ（？？）などという謎仕様を求めるものなんでしょうかね？？
しかも所属GCがどうのこうのってもう本当によく分からない。
誰が提案したのか知りませんが、FF14はこんな調子で本当に大丈夫なんでしょうか･･･。 -
10-25-2011, 02:18 AMQVSCAA
既にたくさん書かれていますが、私も都市内ワープをGCと絡めることには反対です。
「好みで選んで下さい」と明言した所属GCではっきり差が出るのはまずいと思います。
やるならGCストーリーに一応絡める程度で、所属GCに関わらずどの都市でもほぼ同じコストでワープできるようにして欲しいです。 -
10-25-2011, 02:29 AMToniaこれには同意。Quote:
Originally Posted by QVSCAA
GC3種類の価値は、現状ほぼ同じなので許容できます（ですから、『好みで選んで～』という意見に賛同していました）。しかし都市の価値は明らかに異なっており、”好み”の範疇を超えていると思います。バザーの流通やPT募集シャウト頻度などを見ればその差は明らかでしょう。
せめて同等のサービスにしてください。それでこそ”好みで選んで”といえると思います。
開発とユーザの意思疎通不足で、実際はサービスの差が気にならないほどの小さい差だった、という杞憂で終わってほしいのですが＾＾；
余談
ギャザクラ専もGCに参加できる仕組みは入れてくださいね！:) -
10-25-2011, 02:44 AMknuckleグリダニアのチョコボ留と幻術士ギルドを往復させられるくらいならチョコボをドカドカ呼びつけたいです。Quote:
Originally Posted by Pacemaker
まぁそれはいいとして…ホイッスルを吹いた場所にチョコボが来るというわけではなく、
画面が暗転してる間に街の外まで歩いたという、「単純な省略」という事でいいんじゃないでしょうか？
飛空艇と同じ事なので世界観に拘る方には気になる点かもしれないですが… -
10-25-2011, 03:04 AMDeath-Queen
口笛の効果音変えて『マイチョコボを街の入り口に向かわせた。』
でも良いよね。
で、暗転して乗った状態で入り口にワープ。
クエの様な走って来るチョコボに飛び乗るシーン入っても良いかも！
街内ワープはGCには絡めないで欲しい。
LSとか入って無いし、軍票稼ぎも大変です。 -
10-25-2011, 03:10 AMAji
グラカン正式所属が実装されてももらえる軍票武器に変化が無かったので覚悟はしてました。
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10-25-2011, 03:56 AMMAMESHIBA
わたしはリムサのどこにワープすればいいの？
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10-25-2011, 04:30 AMyami
都市内のワープかぁ…
新生でマップ全取っ替えって聞いてやったー！と喜んだ後に
都市は一部改良でほぼ流用します的な発言聞いてガックリきたものですが
ワープでどうこうするならやっぱ新生時に都市自体完全に作り替えて欲しいです…
小手先だけの改良より悪いイメージあるものは全部一新した方が気持ちいいと思いますし
チョコボは前の案の「笛でどこでも外に行ける」のほうがよかったかなぁ
チョコボ留から出発だと
結局チョコボ留と主要機関が密集してるウルダハ最高！になっちゃうわけでしょ？ -
10-25-2011, 04:42 AMnightmare
GCを絡めてのテレポってFF11の戦績テレポみないなイメージになるのかな？
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10-25-2011, 05:44 AMNietzscheワープコストに戦績からめられたら、頭抱えるレベルですね。都市内ワープは絶対ノーコストで可能にした方がいいです。Quote:
Originally Posted by pons
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10-25-2011, 07:59 AMMell一気にフルボッコですね。Quote:
Originally Posted by Mocchi
ターゲットサークルの突然実装の時も思ったんですが、
こんな案を平気で発表しちゃうあたり、開発側にはまだまだプレイヤー目線が足りなすぎるんじゃないでしょうか。
そんな事するくらいなら
■ウルダハの正面の門を開放する
■リムサとグリダニアの出口の橋の長さを10分の１にする
でいいです。 -
10-25-2011, 08:30 AMNiku-Q移動にコストや工夫する余地など必要ない！ 移動そのものに楽しさを感じるゲームじゃないし。Quote:
Originally Posted by LavieenRose
私は直感で行動出来た方がストレス無く楽しめると思いますけどね。
なんでもかんでも『ネットで調べて』行動しないとわからないこのゲームは、まだまだ改良の余地があると思います。
ゆとり仕様とわかりやすい仕様というのは別物だということをわかって欲しいところですね。 -
10-25-2011, 08:48 AMjackky
現状での街中での行動は、
① エーテ → リテ街 or 冒険者ギルド
② 冒険者ギルド → ローカル納品（たまに製作サポート）
これが基本なので、特にワープは必要としていません
①については、グリのエーテ-冒険者ギルドがちょっと遠すぎる、
ウルダハ以外のリテ街が死んでいるが現在の問題点です。
②については、冒険者ギルド-納品NPCが遠いのが問題点です。
リーヴが蓄積できるようになって納品の往復がかなり作業的に…
どちらもワープ以外の解決方法があるはずです。
街中ホイッスルでチョコボで外に出られる機能はぜひ欲しいです。
どちらかと言えばムービーよりも、機能の方が需要が高いのではないでしょうか。 -
10-25-2011, 09:46 AMMoni
自都市で優遇されて何かおかしいんでしょうか？
反対するべきなのは今のウルダハ一極集中なのでは？
今の歪な状態を基本に実装すべきではないと思います。
新規の人がリムサやグリダニアで始めたら過疎で死んじゃいますから。 -
10-25-2011, 09:47 AMpons世界観的には公序良俗を弁えぬ破廉恥な行動なれどゲーム的には凄く便利で致し方無しQuote:
Originally Posted by Pacemaker
特に幻ギルは超遠いしな～もうピーピー音だらけになるのは確実だなｗ -
10-25-2011, 10:48 AMTimnas
都市内ワープを絡めるならGC以外にクエストリンクパールとかありだと思うんですよ。
パールが光っている時だけでもギルド（付近）にワープできたらみんな嬉しいんじゃないかな。
クラスクエストの進み具合でギルドワープ解禁とかでもいいですね。
もちろん冒険者ギルドとエーテライトには常時ワープできたら便利ですね。
便利すぎるとか街中での処理が～とかなら機能的にはデジョンに近いし時間とか特定のオブジェからのみとか何らかの制限付ければ出来そうだと思っちゃうんだけどどうでしょう？
もしこの三つのワープ実装してくれたら都市内移動はずいぶん快適になるんじゃないかな。 -
10-25-2011, 11:19 AMminana
少し見ない間に大変な事になってますですね。
私も正直意見を言わせていただければ…
・多少は不便ではあるものの都市内ワープは不要。（ただしリフトやゴンドラ等を使ったショートカット増設を希望します）
・都市内チョコボホイッスルは誤爆の件も含め、確認ウィジェットを挟むか、チョコボ留めからだけで十分。
・ムービーの件は、チョコボ留めからのみで、ホイッスルが使えないなら、「出発する」の選択肢のところに１つ追加だと思います。
個人的な意見ではあるので、参考程度になればと思います。 -
10-25-2011, 11:23 AMNietzscheウルダハ一極集中の理由は、グリ、リムサの都市内移動導線の悪さ、リテイナー街の過疎、募集シャウトが聞こえないなど複数の要因が絡んでいるので、それらを一緒に解決する施策を実施しないと、単にワープで他都市へ人口移動させようとしても、プレイヤーの反発は大きいと思うのですよね。Quote:
Originally Posted by Moni
最低、リテイナー街を三国共通にしてくれないと、グリやリムサに常住するのは無理かと。 -
10-25-2011, 11:26 AMkawauso今なら間に合います。早く考え直してください。９割の人はこんな仕様を望んでいません。Quote:
Originally Posted by Mocchi
こんな事なら黒渦団に所属するんじゃなかった・・・Ozn -
10-25-2011, 11:50 AMMoniワープ一つで解決しろと言っているのではなくQuote:
Originally Posted by Nietzsche
こういった要素を解決しようとしないで場つなぎで仕様を作っていけば
最終的には何の思想も見えないゲームにしかならないと言っているんです。
出来上がった未完成品に慣れたプレイヤーのご機嫌伺いだけしてても後から入ってくるプレイヤーが割を食うだけです。
カボチャぶつけんぞ。 -
10-25-2011, 12:38 PMNiku-Q
GC報酬のワープってのがいまいち見えてこないな。
皆さんの想像通り、軍票を消費して移動なのだろうか？
もしそうならアニマ縛り・軍票縛り。
開発はプレイヤーに動いて欲しくないのか？
無制限呼び出しチョコボで改心したと思ったんだけどなぁ。 -
10-25-2011, 02:13 PMRawlGiarゲームの利便性を排他的な選択コンテンツに結び付けないでほしい装備やクエスト、移籍についての懸念点を挙げた際、気にせず好きなところを選べといっておきながらこれですか。Quote:
Originally Posted by Mocchi
ウルダハは比較的利便性が高く、都市内ワープで恩恵を受けるのはせいぜいエーテライトから離れた裁縫や錬金ギルド
ぐらいなものです。
ですが、リムサやグリダニアはワープ必須ともいえるような配置。
不滅隊所属のPCはこの2都市で不便を強いられることになり、ウルダハにますます引きこもることにもなりかねません。
これが開発の目指すグランドカンパニーの方向性なのでしょうか。
GCに所属しているPCが本拠地となる都市で恩恵を受けることについては否定はしませんが、
やはり、ゲームの利便性にかかわる部分についてはどこも平等にしてほしいです。
最初だけ差がつく分には問題はありません、何らかのクエストをクリアすることで他都市でも
同じような恩恵が受けられるようになるとかであれば。 -
10-25-2011, 02:48 PMpons
よし、ＧＣワープがすごい便利だった場合を想像してみようか。
１・メニューの項目にワープが追加される
ﾃﾞｼﾞｮﾝや町の入り口（ＢＧＭが変わる辺り）から各ギルド・ＧＣカウンター・リテイナー街・商店街・
飛空艇乗り場・チョコボ留めに瞬間移動が連続＆コスト０で可能。これは超便利。正に移動の革命。
１－２：コストに戦績がかかる
１０単位になると一気にﾋﾞﾐｮｳに
１－３：他国のみ戦績がかかる
黒渦団＆おっぱい党完全敗北
１－４：コストにアニマがかかる
野良ＰＴを始めアニマｼﾝﾄﾞﾛｰﾑの加速
１－５：コストにギルが掛かる
１００ギルだったら結構神だがチョコ＆飛空艇代から想像するに５００～３０００の
レベル変動性になるとおもわれ
「おまえらがこちらの考えを理解せず怒るからやめる」とかでチョコ笛ごとポシャるまえに
着地点を探してみるとか俺ってマジ大人ｗｗｗｗｗ -
10-25-2011, 03:24 PMAji
本所属実装の際に軍票武器の種別が統一されなかったので、所属GCで差を持たせる事はわかってました。
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10-25-2011, 06:42 PMTimnas
スレチだけ書き込んじゃったんでもう一つ
チョコボ騎乗時にエモートしたいです。
鳴いたり啼いたりできるといいなー。 -
10-25-2011, 06:59 PMHanzouSainenjiグランドカンパニー報酬のワープって、これ軍票じゃなくて簡単なクエストクリアの『報酬』ならみんな納得するのかな？Quote:
Originally Posted by Mocchi
チョコボ呼び出しボタンの横に都市内ワープボタンが追加されて・・・
所属外の都市なら、ワープ先が冒険者ギルド・エーテライト・リテイナー街入り口に限定。
所属国なら、それに加えて各種ギルドにもワープ可能、とかなら純粋に今より利便性アップでいいかなーと。 -
10-25-2011, 07:08 PMMariqua
ロドストが更新されてマイチョコボ取得緩和フラグが立ちましたね。
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10-25-2011, 07:27 PMpons
重チョコボ鎧が出るとかしか読んでなかった
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10-25-2011, 07:43 PMAji
あの記事はチョコボ取得緩和というより、将来的にチョコボ♀が入手可能になるんだろうなと思ってました。