5/10大規模バージョンアップを語ろう

[ZAP]

誰もが普通に色々行動するうえで「これはおかしい」と素直に感じる事柄にたいして、
異を唱えることがカッコイイとでも思っているの？(´・ω・｀)


わかりやすい不都合に対して色々と言葉を尽くすまでも無い
今の現状はおかしい。ムダにいじったせいで様々なことに不都合が出る。だから前の状況に戻した方がマシ

グラウンドオブヴァラーは無かったことにしてモンスターの配置は以前のにそっくりそのまま戻した方が、色々な面倒が無くてマシに思える

前半の煽り部分は、そう言う台詞で異論を叩くご自身の姿がカッコイイとあなたが思っているだけ、と解釈してよろしいでしょうか？

後半のご意見はなかなか意見として良くまとまっているだけに、やや残念に思えますが。(笑
ただまあ、それだって不都合であり不具合ではない。

[Nismo]

今回のをバージョンアップって言うのはキチンとバージョンアップ作業してる他のソフト屋に失礼な気がする。
バージョンダウンでしょコレ？統合含めてなかった事にして次はキチンとバージョンアップさせた方がまだマシ
ユーザの誰もが今回のバージョン変更を歓迎してないですよ

[prometheus]

トライマライ水路でAF1用の鍵取りに行ってきたのですが
対象の敵が激減しており
FとMの骨が全く見当たらなくなっております（削除された可能性あり）
従来の箱POP箇所にレベル９０以上カニ・トード・ポロッゴなどの敵が居るので
初心者にはまず無理な配置ではないかと思われます
今回は敵の居ない場所に箱POPしていたので
POP箇所の修正が入っている可能性もあるとは思われますが
如何せん鍵対象が少なすぎると思われます
鬼切の場所に鬼切より強いトード・ポロッゴの配置はいかがなものなのでしょうね

[i-chan]

グラウンドオブヴァラー、そんなに悪いですかね？私は歓迎しますけど。
VU前にいろんなスレで語られてたことのひとつに、高レベル狩場が少なく結局みんなアビセアに集中する。
アビセア以外にも高レベル者が遊べる狩場を増やすべき！それがアビセアの混雑解消にもつながる！！！
といっておられた方が多かったように見受けられます。
で、今回のVUで実際にGoVという形で追加されると、「こんなの使うか俺たちはアビセアがいい！」
「ジュノ港から移動するつもりはないから！」こんな論調ですよね。
私は開発の基本的考えは合ってると思いますよ？
ただ、いつものことながら説明が悪かったり細かい所が詰められてなかったりはあるとは思いますが。
あまりやたらめったら何でも開発を叩く、というのはモンスターペアレンツなどと同類です。
今回のVUは総じて悪くなかったと思いますけどね。

[Soul]

それほど難しい話ではないと思うのですが。

例えば、（ありえない想定ではありますが）獣人側から「我々の拠点を冒険者が我が物顔で闊歩している状況はおかしい」と言う申し出があったとして、以後高レベル冒険者が獣人拠点に立ち入ることができなくなったとして、納得しますか？
しませんよね。同様の理由で、逆に新規のモンスターが追加されることに何の問題があるのやら。

レベルが上がって脅威であったものが脅威でなくなった、それだけのことであったにも関わらず、その後永久にその脅威はないものと勝手に思い込んだだけですよね。
単にかつて脅威があった場所に、再び新たな脅威が生まれただけのことで。

従来流通していた攻略法は根底から大きく変化するでしょう。けど、それだけのことでしかないはずですよね。
簡単にできて当然だと勝手に思い込んでいただけのことに過ぎませんよね。
敵性mobの再配置については、かつての冒険者がそうしていたように、フレンドに手伝いを要請したりすることで自己解決できる範囲です。
手伝う側の難易度が上がったことで頼みづらいというのは、また別の話でしょう。

おっしゃってる事には理解できたので「いいね」押させて頂きましたが、それは本当に空想であって価値観ですよね。
実際にプレイするユーザーの事はこれっぽっちも考えてないかなと思います。　ようするにゲームバランスです。

いまさら低レベルで助っ人に来てもらわなければゲームできない仕様なんてナンセンスとしかいいようがありません。
敵レベル９０が何体もいるとなると、助っ人に来てもらう方もLv90が一人では全滅する恐れがあるから複数人必要ですよね。
多くの人が迷惑な仕様ですが、一番つらいのは新規ソロプレイヤーですね。
なんで最高レベルが必要なんでしょうか？

空想やイメージで調整するならレベル５０程度の敵でもいいんじゃないですか？　低レベル冒険者には十分脅威だと思います。
それでいて、高レベル者と安全に遊ぶか、個人でハラハラドキドキしつつ遊ぶかは選べますよね。

[east]

バージョンというのはどんな改悪だろうと「変更する＝数字が進む」でアップだと思います、というのはさておき
ダンジョンに様々な要素(それも低Lv向けを含む)をちりばめているのに
無駄にアクティブな高Lv(キャップしてても死ねる)を考え無しの配置で大量追加ってどういうことなんでしょう
みんなが想像してたものってダンジョンをブレイクするような遊びの追加だったと思うんですよね
これじゃただの嫌がらせだと思うんです


あと、新BCもやっぱり2人攻略可能なんですね
http://zoome.jp/timetimeasan/diary/13
3人向けなら3人で丁度いいバランスにするのが普通だと思うんですけども
2人で楽勝ってどういうことなんでしょうか
特定のジョブ以外はとっとと解約引退しろと？

[pokute]

グラウンドオブヴァラー、そんなに悪いですかね？私は歓迎しますけど。
VU前にいろんなスレで語られてたことのひとつに、高レベル狩場が少なく結局みんなアビセアに集中する。
アビセア以外にも高レベル者が遊べる狩場を増やすべき！それがアビセアの混雑解消にもつながる！！！
といっておられた方が多かったように見受けられます。
で、今回のVUで実際にGoVという形で追加されると、「こんなの使うか俺たちはアビセアがいい！」
「ジュノ港から移動するつもりはないから！」こんな論調ですよね。
私は開発の基本的考えは合ってると思いますよ？
ただ、いつものことながら説明が悪かったり細かい所が詰められてなかったりはあるとは思いますが。
あまりやたらめったら何でも開発を叩く、というのはモンスターペアレンツなどと同類です。
今回のVUは総じて悪くなかったと思いますけどね。

新規にエリアを設けて、ソコを高レベル用にするならまだしも
既存エリア、しかも低レベルエリアに高レベルの敵を配置するバランス感覚に問題があると思います。

このスレッドを観て、今回のVUが良かったという貴方と同じ意見の人もいるでしょう
でもそう思えない人もいる。それだけです。モンペだなんだと筋違いですよ？

[ZAP]

グラウンドオブヴァラー、そんなに悪いですかね？私は歓迎しますけど。

今回のVUは総じて悪くなかったと思いますけどね。

GoVに関しては、高レベル者の都合に偏った変更になっている、という点において悪い部分があるとは考えますね。
これによって低・中レベルが、ないがしろにされている、とまでは言わないものの、しわ寄せを食らった形にはなってるとは思います。
その点について、仰るように細かいところが詰められていないように感じられますね。まあ同時に解決するという視点からすれば、上策であるには違いないとは思うのですが。

クエストの調査ポイントや箱の再配置、ターゲットアイテムやカギをドロップする敵については、今後のユーザー側の調査と率直な感想によって、いくらでも繰り返し調整されるべき内容でしょうから、とりあえずここでは将来に希望を持っていることを述べるに留めておきます。

[Elta]

経験値ロストの緩和ってこのためだったんですね
デストリアキャップとやらのオートリレイズや移動速度UPも。
つまり低中レベルのプレイヤーは何をするにも死ぬ前提でどうにかしろってことでしょうか？

デストリアキャップは「今、現時点での新規」には手に入らないものですけどね。

それともこのGoVとやらでアビセアに入り浸っている人達が旧エリアにわんさか戻って来て
低中レベルプレイヤーは昔の様に気軽に一期一会のお手伝いを頼める様になるに違いない！
と本気で思っているのでしょうか。

ただでさえ低レベルからはなかなかお手伝いを頼みづらい現状で、
レベル９０さんから見てつよとかがうじゃうじゃいる所に
「なんのお礼も出来ませんが、死ぬ覚悟でお手伝いに来て下さい」と
何度も頭を下げるのが『MMOらしさ』なのですか？

[ZAP]

おっしゃってる事には理解できたので「いいね」押させて頂きましたが、それは本当に空想であって価値観ですよね。
実際にプレイするユーザーの事はこれっぽっちも考えてないかなと思います。　ようするにゲームバランスです。

それは、ゲームバランスではなくユーザビリティやホスピタリティに属する内容だと思います。
単に言葉をご存じないだけであるなら大した問題ではないけど、ゲームバランスとそれをごっちゃにされるとまともに話ができませんので、予め申し上げておきます。

いまさら低レベルで助っ人に来てもらわなければゲームできない仕様なんてナンセンスとしかいいようがありません。
なんで最高レベルが必要なんでしょうか？

あなたの視野が狭いと感じました。
現状、新規プレイヤーが辛いのは、高レベル帯のプレイヤーと交流がないことにも起因します。
その交流機会をシステム側から生み出した、と考えることもできるので、そこに「問題」があるとは思いません。
現に該当レベルのプレイヤーの視点に立ってみれば、高レベル帯のプレイヤーが現地にいれば、お手伝いをお願いしやすく感じると思いませんか？
LSに属して遠くにいる人を呼び出すよりは、よほど自然に話が進むことでしょう。

空想やイメージで調整するならレベル５０程度の敵でもいいんじゃないですか？　低レベル冒険者には十分脅威だと思います。
それでいて、高レベル者と安全に遊ぶか、個人でハラハラドキドキしつつ遊ぶかは選べますよね。

上記のような、ある程度合理的な理由を感じているので、空想やイメージだけの絵空事とは思っておりません。
その上で、しかし低レベル者の脅威が増えたのは事実であり、その点において再考の余地はあると感じますね。
そのためのフォーラムでしょうし、今回の表層的な結果だけ見て悲観的にならないで、積極的に前を向いた意見を出していくほうがよいと思います。