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Thread: 桃色円舞曲

  1. #71
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    1.黒は含まれます。個々のジョブについては特に制限は設けていません。
    ※前述したように勝てそうにない編成になってしまった場合は、ジョブ変更をお願いしています。

    2.コンテンツレベルはあまり詳しくないのでわかりません。
    ※もしわかっていれば、必要回避もわかるので私が知りたいくらいです。

    3.参加者の方にお任せしています。ワイルドカード以外はつかっているのはあまりまたことはありませんね。

    4.ソロで調達しています。開催頻度は月火水木金です。
    ※前述のほぼというのは私が何らかの事情で調達できなかった時は参加者に出してもらうこともあります。

    質問の真の意図がはかりかねますが、

    主催したいのであれば、まずはナ学コ赤+フリー枠2ではじめてうまくいくようなら提案した
    編成に近づけていけばよいかと思います。

    参加者としての立場であれば、一度参加してみて自分にあった主催の方のリピーターになれる
    ように頑張るしかありませんね。

    どちらにも対応したいのであれば、このコンテンツは盾さえ最後まで耐えられれば
    負けること(全滅すること)はないので盾ジョブを試行錯誤してみてください。
    ※最悪時間切れですが、何匹かは倒せるでしょう。
    (5)
    Last edited by Raamen; 05-25-2024 at 10:19 AM.

  2. #72
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    笛の調達について伺った意図としては、いわゆる固定メンバーで行っている場合と、いわゆる野良(個人が都度メンバーを付ける場合)とで、状況が異なるかなと思ったからです。
    固定メンバーで行われることを前提とした準備(笛の調達、編成の自由度、攻略の仕方 など)と、個人単位で行なわれる場合との事情の違いがあれば示されていた方が、ご覧になる方の参考になるかなと思いました。
    なんでそんなこと聞くかなと思われるかなとは思いましたが、他意はありませんのでご容赦いただければと思います。
    (0)

  3. #73
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    では、もう他の方からの情報提供はなさそうなので、odinの私が見てる範囲で書いときますね。あとで。
    (0)

  4. #74
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    なお、わたしは固定メンバー無しの個人で行っていますので、固定メンバーのみで行われている状況はわかりません。
    他の方のことについては、エールなどで対外的にメンバー募集される際のコメント欄、エール、実際参加した感じ、からになります。

    ●笛について
    1.主催が調達
    2.参加者の誰かが調達

    ●攻略について
    編成
    1.盾+学+赤+コ+風+笛枠※
     ざっくりいうと、これ一択です。
     風の所が属性アタッカーになるかならないかくらい。

    細分化はできますが、まあこんなところです。少なくともエール募集される場合、編成に自由度はほぼ無いです。
    参加者側もそういうもんだと思ってるので、応募ジョブもそんな感じです。

    赤などは、開幕の範囲寝かしとヘイストくらいをしてくれればいいというケースもあるようですが、一般的かはわかりません。

    初心者復帰LSなどや未経験者等にコンテンツを語る場合でも、クロセア赤 など、装備名付きでジョブを言う方も多いので、
    このジョブならこれ持ってないとダメ みたいに思ってる方は結構いるかもしれません。

    募集対象となるジョブは、ナ剣学赤コ が基本で、風、稀に狩、黒 が挙がるかんじです。
    基本的には、ナ剣学赤コ 風 以外のジョブは笛枠となっているでしょう。
    (少し前までは、アニメートでペットが消えるので、風もいまいち歓迎されない感じ(募集ジョブに挙がらない)はありました。
     黒が候補に入って来たのは、たぶんソーティでの黒出動準備需要かなと思ってます。

    ※笛枠 とは、笛を提供することでのジョブ不問参加枠の俗称です。

    なお、知ってるひとが集まって火力が期待できる場合などでは、募集は上記のような感じでされていても、ナココココ風 みたいな編成で実行されることもあるようです。が、稀なんじゃないかなと思います。

    進行
    現在は、基本的に学赤は欠かさないような編成で行われているようです。なので、
    オーラ→範囲寝かし→1匹ずつ倒す 
    が多いと思われます。
    違うターゲットを叩く(起こす)と、すごく気にされるケースもあるらしいので、その時々のメンバーに合った応対をした方がよいかと思われます。

    敵のキープ場所は、主催で好みがあるようです。
    ヘイトの乗せ方も、主催で好みがあるようです。

    ーーー
    わたしのやり方とか募集条件とかは一般的では無いかもしれないので畳んでおきます。長いです。

    なお、わたしは実装後しばらくはオーラ無し寝かし無しリジェネ有りでやってました。
    それで失敗したことはー、実装後初めての時に全滅しましたが、それしかないと思います。
    その原因も、魔法詠唱中にアニメートされて詠唱中断装備の時にマクロが中断し、被ダメがかさんだ為と思われ、それ以降は装備変更をしないことで解決したと思っています。
    ただ、それでも、ドゥバンで6匹を正面に据えていても盾発動100%のようでは無く、リアクトとファランクスが無い状態だと、それなりにダメージを頂いてました。
    回復できるジョブがアニメートされている間にHPが赤になったりするので、まあそれでも回復は間に合っていたんですが、寝かしの場合はそういうことはあまり生じないせいか、驚かれる方はいらしたと思います。

    また、ファランクスに関してですが、
    属性WSでの削りを期待している場合、ファランクスを吸われると通常攻撃が与ダメゼロになり、TPが溜まらずWSが撃てないので、討伐にブレーキがかかります。
    ディスペルすればいいだけなんですが、ディスペルできるジョブのキャラがアニメートだったり、オートアタックのログをオフにしていて気付かない方もいたり、事情はいくらかありそうですが結果的にそういうことになったりします。

    現在は流行りにのっておかないと人が集まらなくても困るので、オーラと寝かしはできる体制で臨んでいます。
    オーラをしておくと寝かし無しでもHP赤にはならない感じで進んだりするくらいだし、わたしが自分の募集で盾役をする時には(しないことが稀ですが)ファランクスはしなかったりします。

    キープ場所は、私が主催で盾役をする場合は、バニシュガを当てて階段下(スタート位置付近)に持ってきてます。これは、万一全滅した際にリカバリするためです。
    他の方だと、笛を使う前に盾役が階段上のキープ場所に陣取り、敵出現→感知→敵寄ってくる な感じが採用されていたりするようです。適切な位置に陣取ることでちょうどよく敵が寄ってくるようです。

    開幕のヘイト入れも、上記のように好みがあるようで、
    盾役のバニシュガ等直接ヘイト入れからスタート
    盾役の非ダメージ系青魔法で直接ヘイト入れからスタート
    キープ位置に敵が来たら範囲寝かせ、そこで盾役が寝かし役に強化等を掛けて間接ヘイト入れからスタート
    バニシュガ派と先ず寝かし派がかち合うと、寝かした次の瞬間起こすみたいなことが起こったりして、人によってひどく気にするようなので、確認しておいた方がいいのかもしれません。

    ーーー
    私が行うこれの募集は、他の方の募集状況を参考に、笛枠と、そうでないジョブを設定しています。
    私が3アカで、応募状況に応じて3アカでジョブ調整してますので、募集ジョブの明示はしていません。
    参加した方が参加したジョブの役割をやってくれればいいと考えているので、基本的に指示していません。
    寝かして別々の敵を殴ろうが、ダメージが低かろうが、指摘しません。その場合、まあ、きつくはなるかもしれないです。次に生かしてくれればいいんじゃないでしょうか。
    このやり方は気に入らない方もいるみたいですが、私の環境で6人揃えるため、無事クリアするためのつもりでやってる感じです。
    (2)

  5. #75
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    Quote Originally Posted by fbpo View Post
    違うターゲットを叩く(起こす)と、すごく気にされるケースもあるらしいので、その時々のメンバーに合った応対をした方がよいかと思われます。
    初めて参加された方がいる場合は、入る前の説明で「申し訳ないけどautotarget offでお願いします。」としています。
    一応終った後に参加のお礼と「autotarget onに戻しておいて~」としています。
    (5)

  6. #76
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    私の書き方に留意が足りなかったかもしれないですが、先の投稿は 私の周辺での状況の紹介 で、Raamenさん方の投稿に対するレス・指摘と捉えていただかない方がいいかなと思っています。
    言葉足らずであると思いますが、ご容赦いただけると幸いです。

    ーーー
    autotarget off に関しては、私の場合、先の投稿にも記述しましたが基本的に当人に委ねることにしています。
    理由としては、いくつかありますが、長くなるので割愛しておきます。
    補足すると、参加者に”他人の行動は当人に委ねる”を要求してはいません。また、全てにおいて他人の行動は本人に委ねるべき、という意図も無いです。

    方針は人それぞれあるという趣旨で、例示的に書いたつもりです。
    各論に関していろいろあると思うので、対応例や案などを挙げていただくのは参考になります。
    (0)

  7. #77
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    ちなみに。

    進行
    手順:オーラ→範囲寝かし→1匹ずつ倒す 
    なんですが、倒し方もセオリー的になっていて、それが、コルセアのレデン→バイパー→レデン による速攻です。

    そのため、
    コルセア以外で連携属性があるWSは敬遠されるように観察されます。
    一人連携がデフォの意識傾向があり、バイパーの部分を、他ジョブが例えばセラフブレードとかを気を利かせて撃ったとすると、「・・・」な雰囲気が観察されます。
    コルセアが2人以上いたり、連携属性があるWSを主力で使うジョブがいると、コルセアは別の敵にターゲットを移していく傾向が観察されます。
    なので、
    オートターゲットをオフにする指示は珍しくないと思いますが、それでもたぶん手動でぼんぼん起こしていってると思います。
    こういうのでも許される人と許されない人がいたりしますね。

    なので、
    実質的に、属性アタッカーはコルセアと赤、他は微妙な雰囲気はあるように思われます。
    逆に言うと、
    盾学赤コの4人がいれば、のこり2枠はどうでもいい(邪魔をしなければいい)感じにできるので、
    ただしこれは、4人分はジョブ指定、コルセアと赤は最強クラスの状態のキャラで出動確定している環境が前提となるため、外部の者が不問枠に入れるかは難しいのではないかと観察しています。
    笛の準備、キージョブ問題。固定(身内)ですらセンシティブな問題になるみたいなので、野良(他人)だと猶更なのは想像に易いかと思います。

    固定ならなんとか可能と思われますが、今はLS外の人と固定を組む(LSに入る、野良に乗る等も含む)のは裏切り行為の感覚の方が多いようで、グループの内に居る人と、外にいる人では、事情に開きがあるようです。
    というか、環境が異なると不問枠・フリー枠などをとっても字面は同じでも意味するものは異なるようなので、やはり対面では無いやりとりは難しいなと感じました。

    いつ頃かくらいまでは、WS乱打が主流でしたが、今はそんな感じです。 
    (0)

  8. #78
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    <再掲>

    参加条件にしているスペック(ジョブ状態、装備、期待されるクリアタイム等)があれば教えてください。
    下限~及第点~上側クラスの情報をお寄せください。

    可能であればそれが可能になる編成・やり方も添えてください。
    (0)

  9. #79
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    実装最初のトライで全滅した際、たしかマリグナスのコルセアが最後まで生き残ってたと思います。
    たしか3匹くらいから殴られていたと思いますが、しばらく生存できていたと思います。つまりしばらくして戦闘不能になりました。

    全力で回避キープの準備していればどうだったのか、そこは少し興味ではあります。
    ただ、野良ではためせないですね。('ω')
    (0)

  10. #80
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    ところで。

    アニメーター
    :TP技/時間経過技 どちらなんでしょう。
     自身中心範囲ということになっているようですが、アニメートされない場合、レジストしたということなんでしょうか。何属性なんでしょう。

    不平不満
    :TP技/時間経過技 どちらなんでしょう。
     強化吸収されない場合、レジストしたということなんでしょうか。何属性なんでしょう。

    と、ここまで書いて思ったのは、アレキの絶対防御、女神の羽衣、あたりは効果はあるんでしょうか。フィールティでは防げなかった気がしますが忘れました。

    連続WS耐性?
    連続魔法ダメージ耐性?
    :いやにWSや魔法のダメージが低くなる経験はありませんか。

    アニメート時に選択されるオートアタック対象
    :通常のオートアタックと同じ仕組みか。
     ランダムか。
     自身をアニメートした個体など通常のオートアタックとは異なるルールがあるか。
     など
    (0)

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