レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

[COCONUTS]

楽しいことでも繰り返してやらないと達成できない仕様なら楽しいのは最初だけで後は苦痛な作業になると思いますよ・・・
w3が楽しいとは間違っても言えないですし何かしらの数値目標を設定しないといけない以上ジョブポは有力だっただけかと

ミシック作成時のアサルト、ナイズル、その他称号やらあれこれなど1回目は攻略の意味でも楽しいかもしれませんが
1回で終わるようなものは1つもなく似たような作業の繰り返し、はっきり言って楽しくありません。
でも武器が欲しかったらやるしかないじゃないですか
楽しくないならやらなければ良いだけの話ですよね。
単純作業の連打を楽しくする方法ってFF11だけに限らずリアルでもゲームでも普通に考えてありえないと思うんですが

[Raamen]

自分も暇つぶしにつくったミシックのノックがだるくて途中で投げちゃってます
逆に回避ルートのジョブポイントって別にアンバスケードしたりオーメンしたりしてもたまるから
何が何でもすぐほしいというのでなければまだマシなほうだと思いますけどね。
※環境に依存するところが大きいかもしれません。

自分は半分までジョブポイントいれてたんですが500丸々使ってたはずの
風水士のジョブポが今みたら500青字になってました。
※特に意識してジョブポイントをためてはいません。

よく見ると魔導剣士とコルセアも青字500に復活していました
週1のオーメンとアンバスケード＋αくらいにしかだしてないので
意外と気にしなければ苦痛にならないのでは？
※ほとんどうなぎハムスターとカタクリスム士をして過ごしています

[Hijiri1208]

楽しいことでも繰り返してやらないと達成できない仕様なら楽しいのは最初だけで後は苦痛な作業になると思いますよ・・・
w3が楽しいとは間違っても言えないですし何かしらの数値目標を設定しないといけない以上ジョブポは有力だっただけかと

ミシック作成時のアサルト、ナイズル、その他称号やらあれこれなど1回目は攻略の意味でも楽しいかもしれませんが
1回で終わるようなものは1つもなく似たような作業の繰り返し、はっきり言って楽しくありません。
でも武器が欲しかったらやるしかないじゃないですか
楽しくないならやらなければ良いだけの話ですよね。
単純作業の連打を楽しくする方法ってFF11だけに限らずリアルでもゲームでも普通に考えてありえないと思うんですが

返信ありがとうございます。
繰り返しやることを前提としていても、1回目は楽しめるように作っているのか、1回目から楽しくないように作ってあるのは全く違うものではないでしょうか？
料理店がどんな美味しいものでも、食べ続ければ飽きるからといって、最初から不味いものを提供していいのかという問題です。

W3については、最低限「攻略の余地」があるため娯楽性があるとしましたが、もしW3も詰まらないなら、それはそれで別の大問題です。楽しみを提供する側が料金をもらっているのに楽しみを提供できなかったわけですから。

私は実際ジョブポ1万を稼ぐという時間・苦痛を考えたとき、ほかの事に時間を使いたいと思ったので強化はやめました。楽しみは他にあるからです。

ゲームとして「目標の達成」と「過程」の双方に楽しみを見出したいというのは異常でしょうか？「目標の達成」の快楽を得るために「過程」は苦痛であってもいいのでしょうか？仕事であればそれで良いと思いますが、これは「娯楽」です。

私は実際課金額を減らしました。それは現在FF11が今まで払っていただけの金額分の楽しみを、「少なくとも私には」感じられなかったからです。

[fbpo]

　あるひとがダルくて投げたミシックをアフターグロウまで育てた人がいて、

　あるひとがダルくて投げたジョブポルートにしか現実的な選択肢がないひとだっているんじゃないですか。

　ぼくはそうおもうね。

[fbpo]

　もしくは、アレキ３万個、アンプル１０万、トークン１５万、全アサルト１週、花鳥風月を経て作ったアイテムでさえ、

　９９にする前にもダルくて投げてしまうハードルがある最強武器群があるのに対し、

　暇つぶしで手にする時には既に１１９グロウ級っていうイオニックという最強武器群があるんですが、このことにはどうお考えになりますか。

[Rikuchan]

残魂も絞ってるし、フラグ自体もここまで入手難易度上げる必要あったのかなと今でも思います
ダイバーは1PTを基準に(メナス1や2程度の難易度で）
ジョブポなら1武器（カテゴリーではなく1武器)1000ジョブポ

この程度で良かったのではないかというのが、どちらのルートもやってみた感想です

[COCONUTS]

スタート時点で誰もが0なら1000という設定もあり得たかもしれませんが
ジョブポを使うと決めた時点で既に数千～多いと11000貯金がある人が少なからず居たというのが
開発には見えているわけで、そのうえでの10000設定と1週間の上限設定は仕方なかったのではないかなって考えてます。
60時間制限でw3を攻略する時間よりも早く既にたまっているジョブポでさくっと初日から解放可能にしてしまうと
さすがに回避ルートとしてジョブポを用意したのに本筋より早くなるというのは"コンテンツいらね"になってしまうかと

徐々に1週間の制限を緩くしていくのは有りかなとは思います。

[Tawashi]

遠隔REMAの胴乱等のリキャストを1時間→5分位に変更してください。
リサイクルのないコルセアは弾の消耗が激しいことから常にカバンに武器毎に2スタックくらい入れています。
【内訳】
フォーマルハウト弾　→　ラストスタンド等の飛攻WS用　2スタック
アルマゲドン弾　→　通常遠隔用の飛命強化用　2スタック
デスペナルティ弾　→　レデンサリュート等の魔攻WS用　2スタック

私も常に6スタックカバンに入れていて、胴乱と併せるとカバン容量を9個消費しています。
リキャが短くなれば有事でも取り出すことができ、寧ろ余った弾は捨ててもいいと思いますし，カバンに常備する数量が減らせますので胴乱の分のカバン数量が相殺できると考えます。
よろしくご検討をお願いいたします。


>Splaydさん
レスありがとうございます。是非実現いただけるよう頑張って話を膨らませましょう。

[Splayd]

遠隔REMAの胴乱等の追加は本当に呆れました。
だが、やむを得ないことも分かります。
なので文句を言っても始まらないので提案です。
胴乱のリキャストを1時間→5分位に変更してください。
リサイクルのないコルセアは弾の消耗が激しいことから常にカバンに2スタックくらい入れています。
リキャが短くなれば有事でも取り出すことができ、カバンに常備する数量が減らせますので胴乱の分のカバン数量が相殺できると考えます。
よろしくご検討をお願いいたします。

大いに賛成です。

アナイアレイター、ガストラフェテス、ガーンデーヴァ、フォーマルハウトの4種類使ってます。
それぞれ特色や得意とする分野が違うためちゃんと使い分けてて、ただこれが単純にアイテム数が2倍になるとほんときついです。

矢弾使い終わったら捨てても良いならなんとかなります。
しかし60分に99個しか出せないのではとてもじゃないが足りません。
ガストラフェテスやガーンデーヴァは特に消耗が激しいため足りません。

確かに狩人のジョブ特性や装備でリサイクル発動するようにはなりましたが、90%を超えることはなく100%には出来ず、逆に攻撃速度はスナップ70%とベロシティショット、さらにダブルショットも考えると、矢弾の消費量はリサイクル強化前と同じくらいに増大しており、さらには乱れ撃ちで使ったり、トレジャーハンターも重要なので1分ごとにバウンティショット（矢弾消費100%）も使用するため、矢弾の消費速度は尋常ではありません。

またコンテンツが専用エリアが増えたのも問題ありです。
ボスを倒して戦闘が終わった後、自動排出されるコンテンツだとスカベンジを使う暇すらありません。

これが5分に1度出せるとかなら、使わない時は矢弾を捨てるといった使い方も出来ますが、常に同じ矢弾を2スタックくらいはしてないと安心できない状況です。

RMEA4種類、腰アイテム4種類、クロノブレッドでアナイアもまかなうとしても、矢弾6束。
合計14アイテムも武器だけで取られてる計算。これと別にアブレイドボルトなんかもありますし。

[Rikuchan]

略

アンバスの時と同様に今回も誤読されてますので一応指摘を。

残魂も絞ってるし、フラグ自体もここまで入手難易度上げる必要あったのかなと今でも思います
ダイバーは1PTを基準に(メナス1や2程度の難易度で）
ジョブポなら1武器（カテゴリーではなく1武器)1000ジョブポ

この程度で良かったのではないかというのが、どちらのルートもやってみた感想です

このお話しの趣旨は、残魂取得で労力は充分なので、フラグ自体をダイバーで取るにせよジョブポにせよもっと簡単でいいと感じた。です。

COCONUTSさんは明らかに赤字にした部分を抜かしてますよね
つまり下記のようになります

フラグ自体もここまで入手難易度上げる必要あったのかなと今でも思います
ジョブポなら1武器1000ジョブポ

この程度で良かったのではないかというのが

こうするとジョブポルートのみを簡単にしろ！という主張になるので、COCONUTSさんのレスと話の繋がりがでます(そしてそんな事は書いていません)

2回目ですしそろそろ勘弁してください