獣使いというジョブについて

[Fom]

今回の距離調整、敵を挟んでペットと対峙すると指示が届かないなんて、いかに開発さんが獣使いというジョブに愛情がないかわかりました。
今回の調整で、一番がっかりしているのは、私を含めソロでちまちまと遊んでいた層だと思います。

獣使いで遊んだことのない人たちの意見を汲み、獣使いに愛着のある人たちを落胆させ、ある意味両方の層に爽快な調整でした。

今回の調整で遊べなくはないけれど、開発さんたちの獣使いへの愛情度が推し量れました。
これからも良い方向への調整はないのでしょうね。

いい歳こいて、今までソロで遊んでいた私への引導と思い、これで、すっぱりと引退の決意が着きました。
いままでありがとうございました。

[Tamaki]

個人的に問題と思うことを書き連ねてみる。

1. 今までできていた戦法ができなくなった
2. 距離修正が極端すぎ

まず、ペットと本体で敵を挟み込むと指示や回復ができなくなったのは大問題。
モンスターが大きくなればなるほど届きません。
ソロでできていた事ができなくなるので距離修正になったはずなのに
距離修正することでソロでできていたことができなくなっています。
1vs1の局面なら然程気にならないけど
1vs複数の構図になるレギオンのようなコンテンツだと洒落にならないです。
何度か試行錯誤して1陣は倒せるようになりましたけどね・・・

あと、今まで30Ymで届いていたものが
バージョンアップ後には、5Ym程の距離まで短くなっており、正直やりすぎ。
せめて10Ym～15Ymで良かったと思うし、
今の距離にするのであれば、ジョブポイントなどで今までの半分ぐらいまでは
距離が延長できるなどの回避方法があって良かったと思います。

改めて思ったのは
運営陣の中で獣使いを触ったことがある人はいないんだと痛感しました。
もし触っているのであれば、敵を挟み込む戦法が利用できない点については
事前に確認することで分かったはずですし・・・

やはり
原点に戻るけど距離調整ではなく攻撃力調整すべきだったと考えます。
正直攻撃力が多少下がったぐらいでソロができなくなるとか考えにくいです。

[kisarag]

やってやれないことはない、とおっしゃる非獣使いの方の意見が見受けられて残念です。
言われているのは、あくまでもPTですよね？ソロや少人数でできていたことがダメになっているということを
全く理解しないで、席はあるじゃんみたいな言い方されていますが、獣使いが用無しになったけど、ほかの近接も用無しままです。
獣使い弱体するなら、ほかの近接ジョブでも戦えるようにしてからでないと意味がないと思う、AAのように範囲WSは蝉で回避可能とか
ダメージを含む範囲魔法は使わなくするとか、色々ありますよね？
あくまでもコンテンツ側とジョブ側両方を調整しないとゲーム性が成り立たないですよね？
そこの部分をあまり考えないで、獣使いのソロすらも潰した状態だと思います。
実際範囲バインドする敵とぶつかったら、「たたかえ」した後バインド食らって、ペットが死ぬのか、自分が範囲で死ぬのかを見てるだけの状態になりました。
これ、ゲームですか？ゲームというならまさに罰ゲームですね、これにお金払ってる獣使いはマゾという他ありませんね、、、

[okky]

全員が獣使いしかジョブをもってないならそうなるかもしれませんが私のように獣使いのジョブすらもってない人にはみなさんが騒いでいるのがよく理解できないのですが、現状獣使い必須なのに弱体されて攻略できなくなったとかなんですかね？
昨日もジョブポ稼ぎにいったら獣使いさんにモンスたくさんもってかれてイッキに範囲でなぎ倒されて枯れまくったりしてたんで優位性はなんも変わってない印象だったんですがね。
パーティーでの席がなくなりそうなんですか？

[OniCrea]

　（敵）ー（ペット）－（マスター）

という配置において、範囲攻撃で一般的な距離のものをマスターが受けてしまうように調整した結果なのかな？　今回のは。

わたしは赤猫連れ歩いて戦闘する事が多いので、以下の配置を取ります。

　　　　（ペット）
　　　　　　｜
　　　　　（敵）
　　　　　／　＼
　　（獣）　　　（赤）

コレだと指示が届かない場合が多かったので、

　　　　（ペット）
　　　　　　｜
　（獣）ー（敵）
　　　　　　｜
　　　　　（赤）

としたところ、戦う相手によっては、コレでも指示が届かない事がある。
正直きびしい調整されたなぁと思いました。

[Rikuchan]

やってやれないことはない、とおっしゃる非獣使いの方の意見が見受けられて残念です。
言われているのは、あくまでもPTですよね？ソロや少人数でできていたことがダメになっているということを
全く理解しないで、席はあるじゃんみたいな言い方されていますが、獣使いが用無しになったけど、ほかの近接も用無しままです。
獣使い弱体するなら、ほかの近接ジョブでも戦えるようにしてからでないと意味がないと思う、AAのように範囲WSは蝉で回避可能とか
ダメージを含む範囲魔法は使わなくするとか、色々ありますよね？
あくまでもコンテンツ側とジョブ側両方を調整しないとゲーム性が成り立たないですよね？
そこの部分をあまり考えないで、獣使いのソロすらも潰した状態だと思います。
実際範囲バインドする敵とぶつかったら、「たたかえ」した後バインド食らって、ペットが死ぬのか、自分が範囲で死ぬのかを見てるだけの状態になりました。
これ、ゲームですか？ゲームというならまさに罰ゲームですね、これにお金払ってる獣使いはマゾという他ありませんね、、、

獣使いを出さない自分が、獣使いの調整について
獣使いのジョブカテゴリーのスレッドに書くのは問題かと思いますが

今回の調整は傍目で見ていても、開発の獣使いへの調整ミスのツケを
ユーザーに払わせた印象を受けましたし「慣れれば～」発言もどうかと思いました
バージョンアップを語るスレにも、今回の調整はやりすぎと書きました

実際に初日から昨日まで、少人数PTで運用してみた感想では
これでも「まだまだ近接ジョブより遥かに強い」の1点のみですね

頑張って対応しようとしてる人の感想として「やってやれない事はない」と抱いた人を
「非獣使い」と断定する。やりもしないのに「ナ剣以外は近寄ったら死ぬ」とだの書いたり
範囲バインドされたら何もできないで死ぬ。だの
サポ踊でのワルツや、サポ白でのイレース、ソロプレイヤーは必ず持ち歩くパナケイア
以上で確実に対応できますし、殴られて解除もあります
範囲バインドで蝉剥がしされても、蝉張直し→殴ってフェイスを動かすという手順もありますし
このくらいの事は、ソロで少し遊ぶプレイヤーには常識です
それすらせずどうにかなっていた状況が、おかしかったのでは？

他にも具体的な距離の「数字」を出してる方は、どうやって測ったんですか？
自分がやってるPCのFF11では距離の数字なんて一切出てきませんが
他のジョブへの中傷（と自分は受取れる内容）も、多く拝見しました
勿論真面目に獣使いを憂慮してる方もいらっしゃいましたし
やり取りの中で、勉強をさせてくださる方や、自分の語気を荒げた指摘に
訂正の上、謝罪までしてくださる方もいらっしゃいました

しかしこの状況は余りにも酷過ぎる

[Tamaki]

距離の数値を記載した者ですが
私の画面でも距離なんてでてませんよ。

提示した距離の数値は
ジェイドNMを湧かす時の距離を参考に検証した数値です。
あくまでさくっと検証しただけなので、実際の数値と異なるかもしれませんが
ほとんど微差だと思います。

[Akatsuki]

個人的に問題と思うことを書き連ねてみる。

1. 今までできていた戦法ができなくなった
2. 距離修正が極端すぎ

まず、ペットと本体で敵を挟み込むと指示や回復ができなくなったのは大問題。
モンスターが大きくなればなるほど届きません。
ソロでできていた事ができなくなるので距離修正になったはずなのに
距離修正することでソロでできていたことができなくなっています。
1vs1の局面なら然程気にならないけど
1vs複数の構図になるレギオンのようなコンテンツだと洒落にならないです。
何度か試行錯誤して1陣は倒せるようになりましたけどね・・・

あと、今まで30Ymで届いていたものが
バージョンアップ後には、5Ym程の距離まで短くなっており、正直やりすぎ。
せめて10Ym～15Ymで良かったと思うし、
今の距離にするのであれば、ジョブポイントなどで今までの半分ぐらいまでは
距離が延長できるなどの回避方法があって良かったと思います。

改めて思ったのは
運営陣の中で獣使いを触ったことがある人はいないんだと痛感しました。
もし触っているのであれば、敵を挟み込む戦法が利用できない点については
事前に確認することで分かったはずですし・・・

やはり
原点に戻るけど距離調整ではなく攻撃力調整すべきだったと考えます。
正直攻撃力が多少下がったぐらいでソロができなくなるとか考えにくいです。

どうやって正確な距離測ったんでしょうか？
目測で適当に書いてるわけはないし、私気になります！
ちなみに、個人的な感覚ですが、
アビセアンの時の経験で言うと、5YMで2ガルカくらい？なので
現実の1メートルと言うよりは1ヤードなイメージです。

[colcol]

ちょっとでも離れれば
範囲外です
範囲外です
範囲外ですでイライラ
届く距離まで近づけば鉄巨人などの前方範囲通常攻撃をくらってスタンアムネジアくらってイライラ
そしてエリアチェンジすればユニティチャットから弾かれてドメインの通知も受け取れずイライラ

なんでこんなにイライラしながらゲームしなきゃいけないのかと思うとふとあほらしくなりました。

[Nekoma]

今回の修正でソロができなくなったと述べておられる方がいますが、これに疑問を持ちました。
別にペットコマンドを一切封じられたわけではありませんよね。ただほぼペットと密着していないとコマンドを受け付けなくされただけです。
これによる弊害はペットに向けられた敵のＷＳが、全周囲だけでなく前方範囲のも一緒に食らうことになったこと、立ち位置にかなり気を使うことになり、今までのように気楽にはいられなくなった。等ですよね。

で、思うのですが、これで何でソロができなくなるのですか？
確かに被弾のリスクが増えて、敵によっては勝てなくなったでしょう。ですがソロで戦うという目的自体は果たしていますよね？
何を言ってる詭弁だと反論される方もおられるでしょうが、結局不満を上げている人は「いままで勝ててた敵に勝てなくなった（もしくは勝てなくなったと思う）」から不満を持っているのと推察されます。
そこに根本的な問題があります。

ジョブにはそれぞれ個性があり、獣使いはソロに強いという特性を与えられていました。ですからソロでいろんな敵を倒すことができるという特徴自体は、別におかしくはありません。
ですが、開発の調整ミスにより他前衛を圧倒する（範囲）攻撃力が与えられてしまいました。これはコ風の強化による相乗効果があってこそですので、開発も想定外だったのでしょう。
結果はソロどころかＰＴでもほぼ唯一の（前衛？）アタッカーになってしまいました。
低リスクでほぼ最強の攻撃力を持ったのですから（趣旨に外れますので、ここに突っ込まないでくださいね）明らかに他ジョブとのバランスを欠くバグジョブになってました。
なので今回の修正が必要となりました。
開発の見解としては、修正後のトータルの戦闘能力（リスクを含めた）が、他ジョブとのバランス面で妥当であると提示しました。
つまりペットと一緒にダメージを受ける状態になることが必要だと示したわけですね。
（そこに個人的な是非はあるでしょうが、そこは今後の様子を見て判断すべきです。）
その結果、今まで狩ることができてた敵が狩れなくなるのは、当然ですし受け入れるべきことではないでしょうか。

今回の修正は、獣使いの皆さんにとって望まれざる修正でした。今まで獣使いらしく戦っていたことができなくなったのですから、当然ですよね。
そこに不満を持ち、声を上げているのはもちろん理解できますし、応援したいです。
ですが、私が問題としているのは、ただ弱くなったから指示距離を戻してと要求することです。
全員がそうではないと信じていますが、中には（某氏を含め）修正前の有利さを享受し続けたいためだけに要求しているとしか思えない投稿が見られます。
それは、おかしいんじゃないかと。

今の状態からただ単に支持距離を伸ばしただけでは、せっかく増やしたリスクを減じることとなり、戦闘能力を抑えたはずなのにまた戻すという本末転倒なことになってしまいます。
これがいかにおかしいことかお分かりですよね。

別スレでも提案させていただきましたが、ただ指示距離を延ばすのではなく、かわりに別な弱み（弱体要素かリスク）を甘受することでトータルの戦闘力は変えないような修正案を上げることが筋ではないでしょうか。
（釘を刺しておきますが、ちょっと獣をかじった方ならすぐわかる、全然リスクにもならないような修正案を提案して、他の方を騙そうとするのは悪質な行為ですよ）
中にはそういった提案をされている方もいらっしゃいましたが、ただ自分の都合だけしか主張していない投稿が目立ちましたので、ぜひ投稿する前によく考えていただきたいなと思い、今回の提言をさせていただきました。
不快に思った方もいると思いますが、そういった趣旨ですのでご容赦ください。