Results 1 to 7 of 7
  1. #1
    Player sneek's Avatar
    Join Date
    Sep 2012
    Posts
    46
    Character
    Fir
    World
    Fenrir
    Main Class
    COR Lv 99

    IL装備のステータス表記について

    過去に同様の話題があったら申し訳ありません。

    IL装備の実装については、過去に色々とあったみたいなので、そこは置いておいて
    ステータス表記についてですが、必要でない情報(ILの基本的なパラメータ)が大量に表示されていて
    装備ごとの違いが分かりづらいので、表示方法について改善できないでしょうか。

    例)シーフが装備可能なIL119装備の一部

    PDベスト+1 Lv99 シ
    防132 HP+59 MP+44 STR+31 DEX+36 VIT+24 AGI+35 INT+23 MND+23 CHR+23 回避+49 魔回避+64 魔防+6 ヘイスト+4% 敵対心+7 クリティカルヒット+4% クリティカルヒットダメージ+3% <ItemLevel:119>

    PLベスト+1 Lv99 シ
    防131 HP+59 MP+44 STR+24 DEX+34 VIT+24 AGI+28 INT+23 MND+23 CHR+23 命中+20 回避+49 魔回避+64 魔防+6 ヘイスト+4% かくれる持続時間+100 クリティカルヒットダメージ+5% <ItemLevel:119>

    カルメシンベスト Lv99 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊剣
    防132 HP+59 MP+44 STR+25 DEX+30 VIT+23 AGI+29 INT+22 MND+22 CHR+22 命中+23 回避+62 魔回避+64 魔防+6 ヘイスト+6% <ItemLevel:119>

    ドレッドジュポン Lv99 モシ狩忍青コ踊剣
    防131 HP+59 MP+44 STR+27 DEX+37 VIT+27 AGI+36 INT+26 MND+26 CHR+26 命中+10 回避+49 魔回避+64 魔防+6 ヘイスト+4% ダブルアタック+2% ファストキャスト+7% <ItemLevel:119>

    メコスチネハーネス Lv99 モシ狩忍青コ踊剣
    防133 HP+59 MP+44 STR+24 DEX+33 VIT+24 AGI+32 INT+27 MND+27 CHR+23 命中+20 飛命+20 魔命+20 回避+49 魔回避+64 魔防+6 ヘイスト+4% リフレシュ+2 発動スフィア:リフレシュ+1 <ItemLevel:119>


    IL119で、共通して保持しているステータスがすべて表示されていると、違いが埋もれて分かりづらいです。
    そこで、もう少しステータス表記について、工夫できないかなと思って投稿しました。

    過去にユーザからもすべて表示の方が分かりやすいと意見があったみたいですが、現在のIL119になってみると
    そうとは言えないと感じたのですが、皆様如何でしょうか。

    過去の経緯を追ってみました。(長いのでフィルタします。興味があれば・・・)


    過去の「【 アイテムレベルについて 】」のスレッドの中で、
    Mocchi氏が以下のようにおっしゃっていて、ILの基本的パラメータは必ず付与される~ とおっしゃっています。
    (すみません、ロックされた他記事の引用方法わからなかったです。)

    --Mocchi 2013/06/18 03:37 【 アイテムレベルについて No.9】---
    今後実装される装備品には、基本的なパラメータは必ず付与されるものになっていきます。
    装備部位にもよりますが、攻(飛攻)、命(飛命)、回避、魔攻、魔防、魔命、魔回、
    STR、DEX、VIT、AGI、INT、MND、CHR、被物理カットが、そのレベル相当まで
    引き上げられるようになります。
    -----

    スレが進んで、Restyn氏が

    ---Restyn 2013/06/18 17:54 【 アイテムレベルについて No.14】---
    アイテムヘルプの表記はどうなるのでしょうか。
    例えば、
    D200 隔240 アイテムレベル150(強化手段およびこれら以外のプロパティ一切無し)の片手剣を実装するとします。
    アイテムレベル150において片手剣に付与される基本的なパラメータが攻+50、命中+50とします。

    このときのアイテムヘルプの表記は次のどちらになりますか?

    1.
    D200 隔240
    Lv99~ <Item Level 150>
    2.
    D200 隔240 攻+50 命中+50
    Lv99~ <Item Level 150>
    アイテムレベル制をこのまま導入するのであれば2番の表記のほうが解りやすいです。
    -----

    とおっしゃっており、そこにMocchi氏が以下のように返信してます。

    ---Mocchi 2013/06/20 23:42 【 アイテムレベルについて No.20】---
    ご質問ありがとうございます。

    先の投稿と重複した回答になりますが、付与されるパラメータは表示します。
    つまり、2つめの表記です。

    これまでの装備品よりも表示される文字量が増えますので、
    魔法命中率などの長めのものは、なんとかしたいと思っています。
    -----

    その後、追伸でステータスってすべて表示するんですか?という問いに

    ---Mocchi 2013/06/21 23:34 【 アイテムレベルについて No.22】---
    全て表示する予定です。
    少々長くなってしまいますがご容赦ください!
    -----

    と、返信しています。

    IL119となった今となっては、少々ではなく、とても長いです。
    今後もILあがったらもっとすごいことになりそうです・・・。

    蛇足・・・
    アイテムレベルについて 」スレはすべて読みました・・・
    最後まで読んだ時、他のスレにリンクが貼られていることに心が折れました・・・Orz
    と思いつつ、継続スレの以下も途中まで読みましたが、そのスレの先もあることからも断念しました、、、

    アイテムレベル(≒コンテンツレベル)について
    7/19のテストサーバー更新内容(装備品の調整)について

    同様の話題が書かれていたら許してください。
    というか、ご存知の方がいれば、このスレでフォローを御願いします_(._.)_

    (9)

  2. #2
    Player Luiserl's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Location
    秋田県
    Posts
    66
    Character
    Luiserl
    World
    Bahamut
    Main Class
    RDM Lv 1
    Quote Originally Posted by sneek View Post
    過去に同様の話題があったら申し訳ありません。

    IL装備の実装については、過去に色々とあったみたいなので、そこは置いておいて
    ステータス表記についてですが、必要でない情報(ILの基本的なパラメータ)が大量に表示されていて
    装備ごとの違いが分かりづらいので、表示方法について改善できないでしょうか。
    というか、ご存知の方がいれば、このスレでフォローを御願いします_(._.)_
    アイテムレベル付き装備の説明欄について

    こんなのとか(僕の提案ですが(汗))
    あと、他にも少なからぬ方が共通部分を非表示にしてほしいと言ってたみたいです。

    当時はIL119への過渡期ということもあり(IL109~119が混在)
    非表示にするとIL113の良装備とIL119の凡装備の善し悪しが比較しづらくなる、みたいな理由で
    猛反対されました。

    今ならどうでしょうね。
    このままIL139上限とかになると、さらにわかりづらくなるのは目に見えてるので
    なんとかしてもらいたいですね。
    (5)

  3. #3
    Player sneek's Avatar
    Join Date
    Sep 2012
    Posts
    46
    Character
    Fir
    World
    Fenrir
    Main Class
    COR Lv 99
    Quote Originally Posted by Luiserl View Post
    アイテムレベル付き装備の説明欄について

    こんなのとか(僕の提案ですが(汗))
    あと、他にも少なからぬ方が共通部分を非表示にしてほしいと言ってたみたいです。

    当時はIL119への過渡期ということもあり(IL109~119が混在)
    非表示にするとIL113の良装備とIL119の凡装備の善し悪しが比較しづらくなる、みたいな理由で
    猛反対されました。

    今ならどうでしょうね。
    このままIL139上限とかになると、さらにわかりづらくなるのは目に見えてるので
    なんとかしてもらいたいですね。
    レス(フォロー)ありがとうございます。
    過去記事を探したのですが、情報量が多くて拾いきれませんでした。(大変申し訳ないです)

    過去に同様の議論があったのですね。(丁度1年前ですね)
    アイテムレベル付き装備の説明欄について 」を読ませて頂きましたが、
    書き込まれてる方は、割と否定的な意見の方が多いのですね。
    ちょっと、驚きました。

    こういうのって「共通事項は書かずに切り出し」って感覚でやっていることが多いので
    それをすべてベタで書くことにはすごく違和感がありました。
    最近の仕様で、ステータスや「/checkparam」でIL表示ができるので
    その辺と上手く絡ませてステータス補正でも出来ないのでしょうか。

    みんな、このステータス(パラメータ)を全部見て装備品決めているのかな。
    なんかもういいやって感覚でやっちゃってて、みる気もしなくなってきてたり・・・。(げふっ)
    (5)

  4. #4
    Player Rinn's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    ウィンダス
    Posts
    927
    Character
    Rhinn
    World
    Ragnarok
    Main Class
    WHM Lv 99
    こんばんは。

    最近のバージョンアップで追加された装備を調べたりしていますが、数字が多すぎて何が良いのか本当に分かりづらいですね。

    Lv75時代やIL以前のLv99時代の装備だと、ステータスの多い少ないで物欲をたぎらせる事ができたのですが、今はダメですね。
    IL119装備を一通りそろえていると、ウォンテッドなどの参加条件がめんどくさそうなものに手を出す気が起きません・・
    (AFやレリックの強化がかなり優秀だったりで)
     
    敢えていうなら、前衛ジョブなら命中だけみますね。命中ブーストのない装備の価値はほぼ無いように思います。(※個人の意見)

    やはり表示の問題だと思うので、何とかして欲しいですね。
    今後、どんどんアイテムが追加されてもこのままだとほぼスルーです。
    (16)
    11周年おめでとうございます。

  5. #5
    Player Luiserl's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Location
    秋田県
    Posts
    66
    Character
    Luiserl
    World
    Bahamut
    Main Class
    RDM Lv 1
    新しく導入された「ギフト」というものに一本化してしまえばいいと思いましたが、
    どうでしょうか。
    ジョブポイントを50使用したことで得られるギフト「スペリア1」がアイテムレベル119と同等ということですので、こんな風になります。
    1. 専用の(専用でなくてもその機能を持った)NPCを用意します。
    2. 平均アイテムレベル119でそのNPCに話しかけると、話しかけたジョブのジョブポイントが一度だけ50増えます。
    3. そのバージョンアップ当日、現在アイテムレベル装備に長々と付与されている各種ステータスを表記、実装ともに削除します。
    4. それら(武器、頭・胴・手・脚・足)の補正値合計はスペリア1の効果に含まれるようにします。

    以降はアイテムレベルの表記を廃して、スペリアに統一できると思います。
    問題点は平均アイテムレベル119に到達していない(117ぐらいで止まってる)人の救済とかでしょうか。

    追記:ああ、あと旧装備が息を吹き返してしまうという問題もありますね(エンピリアン装束とか)
    色々ともう難しいですね(汗)
    (0)
    Last edited by Luiserl; 01-08-2015 at 08:24 PM.

  6. #6
    Player Pamta's Avatar
    Join Date
    Sep 2013
    Posts
    746
    Character
    Pamta
    World
    Siren
    Main Class
    GEO Lv 99
    そもそもアイテムレベルで上昇する基本性能がはっきりしていないのが問題
    ステータスの基本値が統一されてるわけではないですし

    例えば例をだしますとメスヨヒホバーは回避、魔回避、魔防の値がありません
    ただの75時代でのただの装備の考え方なら普通にありですけど

    アイテムレベルなわけですから106の戦績装備にすら付いてる回避、魔回避、魔防がないっていうのもアレでしょう

    そもそもレベル↑なわけですから下がる部分があっては困ります

    1~99までレベルあがる過程で下がるステータスってありませんよね?
    って思っていますが・・・

    これが上昇するかわりにこれを下げていますって言う説明なら
    なら何が常にあがる項目なのか説明が欲しいところ

    あっきりしないから余計にわからない

    117装備のほうが119のほうよりも強い場合、有用な場合もありますとかも言われても

    その装備でフェイスがそっちのほうが強いわけでもない
    (まぁここは別問題ですけどね)
    (2)

  7. #7
    Player Luiserl's Avatar
    Join Date
    Dec 2013
    Location
    秋田県
    Posts
    66
    Character
    Luiserl
    World
    Bahamut
    Main Class
    RDM Lv 1
    Quote Originally Posted by Pamta View Post
    例えば例をだしますとメスヨヒホバーは回避、魔回避、魔防の値がありません
    ただの75時代でのただの装備の考え方なら普通にありですけど

    アイテムレベルなわけですから106の戦績装備にすら付いてる回避、魔回避、魔防がないっていうのもアレでしょう

    そもそもレベル↑なわけですから下がる部分があっては困ります

    1~99までレベルあがる過程で下がるステータスってありませんよね?
    それは昔でいうとホーバージョンとかホーバークとか落武者の篭手みたいな
    防御を捨てて攻撃に特化するみたいなものが該当するんでしょうね。
    下がる部分があっては困るとおっしゃるのが、実はPamtaさんが気付いていないだけで、
    そのメスヨヒホーバーを装備していると実質下がっています。

    共通部分省略仕様で、細かい数値を適当に書くとこんな表記になります。

    Rare Ex
    防140 HP+35 MP+35 STR+10 DEX+10
    VIT+10 AGI-8 INT-8 MND-8 CHR-8
    命中+30 攻+30 回避-20 魔回避-43 魔防-2
    ヘイスト+3% ダブルアタック+2%
    Lv99~ 戦ナ暗獣侍忍
                   <ItemLevel:119>
    (7)