レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

[Hekiru]

調整は必要ないけど

もし　どこか調整するとしたら　オアティのＤ値さげることじゃないの？９９からの伸びが半端なさすぎて　ＲＭＥ格闘が他のＲＭＥとＤ隔値を足並みあわせるために弱くなってると（オアティとくらべ）感じるだけで　他のＲＭＥと比べれば　そんなものじゃないのかな

いや　調整は必要ないけど　種類によってメナスボスが上のものがあってもＲＭＥのどれかがすこし上のものがあっても別にいいとおもうし　自分の武器がややおさえられてるなら不満があるのもわかるが　全部同性能にする必要はないかと

[Haiji]

エンピも、全盛期にトリガーや強化素材を購入して入手していた場合は億単位は必要になります。
他の超絶難易度に比べれば幾分マシとはいえ、それでも入手に億単位のギルが必要になる装備はそうそうないでしょう。

>他の超絶難易度に比べれば幾分マシとはいえ
誤解が大きくあるようなので
難易度で言えば
M99>E99>>R99>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メナスボス武器ですよ

[Haiji]

昔のレリックは今のギルの価値で言うと10億ギル・・・いや20億ギルあっても足りないくらいはるかに高い難易度だったんです。
それを考慮して難易度が逆転した今でもレリックのほうが強い状態なわけです。

今のミシックよりも難易度がはるかに上でした。
そんなレリックを苦労して作った人達(たぶんほとんど緩和で引退してる)からみてエンピはユトリ武器です。
全盛期ですらエンピ1週間で完成させました。
今の最強武器群はつくってもたいして自慢にすらならない普通の武器に成り下がっているけど・・・

300個くらいで騒ぐ人たち((強ければ300個でも別に構わないって人達は除く))は最強武器群持つ資格ないんじゃないでしょうか・・・
1週間で3種合計で1人あたり300個以上普通に(廃プレイはしてない)2人でとれましたよ。
本気だせば週1000個いけます。
ただ最近は体調悪くて廃プレイできない体になっちゃいましたが。。。
昔は徹夜でゲームしても全然大丈夫だったのにな。。。

あの昔のRを盛りすぎですよ
裏に入るのに制限があっただけで１０億や２０億もかからないでしょ
どんなレリック武器をつかってらっっしゃるんですかｗｗｗ
今のミシックより遙かに難易度が上と言うこともありえないでしょう
でエンピ９９ですが全盛期でメタル１５００、ドロス、シンダー６０をギルで買ったとしても
１週間で作成は無理と思いますが
仮に１億５千万ギルでメタル１５００個が買え、１億２千万ギルでシンダー６０個買えたとしても
１からの場合NM討伐もありますからね
あきらかに出来ないことを話しを盛って書きこむのはナンセンスですよ。

[Haiji]

一度も高難易度を経験したことがないエンピを強くしすぎるのは正直いただけないかと。
レリックもミシックもかなり長い期間ごく一部の人いがい入手不可能レベルの難易度でした。
エンピは一度もそういうことがなかったし、エンピのせいでレリックなんて間違った緩和がされてしまった。
エンピがレリックやミシックと同等の強さになるには、一度ほとんどの人が入手不可能なレベルの試練を通らないとダメだと思います。

エンピは、弱い代わりにIL119以降の試練の難易度を低め設定で良いと思います。
二刀流できるものに関しては一応最高クラスだとは思うけど・・・

あのE９０のレベルで話しをしてないですか？
E９０所持者がもの凄く多くなったために開発もそれを認識し
E９５以降の所持者を搾りましたよね
ヘビィメタル１５００個納品というほとんどの人が入手不可能なレベルの試練で
なのでレリックやミシックと同等の試練をエンピ９９は通っています。
現在難易度で言えばM９９＞E99＞＞R99で
数の上で言いますとR９９＞＞＞＞E９９＞M99と
圧倒的にR99があふれていますよ
もし開発がいう労力は強さに比例する世界ですと
R１１９が一番弱く設定されることになりますよ？
まあそれは私も望まないですが
せめてR=M=E＝メナスボス武器という風にしていただきたいものです。

[CheddarCheese]

LSメンのウルスが強化完了したので、メナスの地下空洞でデータを取らせてもらいましたけど、ここでネガられてるほど弱くないですね。
試行回数が少ないので確定とは言えませんけど、オアティフールと比べてTP100即撃ちでも10%は上です。
短期決戦でTP300スタートなら20%は差が付くんじゃないでしょうか。
逆にTP0からスタートするような戦闘では出遅れて使いづらいといった面でバランスが取れてるのかな。

「打ち直し後の性能は、RMEC以外の強力な装備群と同様に選択肢のひとつになる程度の度合いとする」という松井さんの発言通りの調整だと思います。


アナイアも強くなってるけど狩人の出番がないよ！メナス2が6人構成なら席がないのは確定的に明らか。

[ururu]

あの昔のRを盛りすぎですよ
裏に入るのに制限があっただけで１０億や２０億もかからないでしょ
どんなレリック武器をつかってらっっしゃるんですかｗｗｗ

多分、その方の言いたい事は昔のレリックで１０億かかったということでは無く
昔も時期により差はあれど、１憶５０００万前後だったと思います。

現在はその頃に比べて、人口総保有ギルが昔に比べて爆発的に多くなり
多くなったところで出口を絞り、入口も締め内部流通ギルが多い状況です。

そして他人から簡単にギルを引き出すための材料（強化素材販売）の上に経済が足り立っています。
この経済のあり方が、昔の経済に比べて格段にギルを獲得しやすい。

たぶんほとんどの人が、強化素材販売をすれば、多額のギルを稼げることは身をもって体験している事でしょう。
他の金策がバカバカしくなるほどです。

それで「金策労力」をピックアップして見た場合、「今の１０億稼ぐ労力が必要だった！」ということを言いたいのだと思います。

「昔の金策」と「今の金策」の差ですね。
昔は１億稼ぐのも途方もなかったですからね。

ただこの経済のあり方は非常に危険だと思いますけど。

[Hekiru]

いまさら　ＲＭＥの難易度や性能に順位をつけたがる人ってなんなの？苦労自慢？そんな順位環境の差でしょうに

レリック　貨幣はともかく　証と欠片の価値は異常だった　ボスディンザルカは毎週好きにいけるわけでもなく　団体が多かったので月一もいけなかったにもかかわらず　狙ったものがでないハイドラやデジョンで逃げる武器　そのために無償で協力してくれる１０億以上の価値のある仲間達が必要だった。いまの　好きな時好きにはいれてインスニできてマップみれるなんてジョークにしかおもえない　貨幣１７０００枚（－３０００）は軽く見られてる気が、、

ミシック　実装時すでに（すぐに）　アサルト全クリア　裏メンバーでオーディーン攻略　ナイズル武器コンプ　週一固定サル　やってたので　個人的にはアレキあつめるだけという印象しかない

エンピリアン　９０まで大量出資なし　９５～９９で大量出資をせまられるため　９０までサクッとつくって目途がつくまでためたり金策してる人がおおいイメージ

いまなら環境の差で　ソロならレリック　３～６人ＬＳや仲間で活動ならミシック　メタルやシンダーをためてて自分の鯖にヴォィドシャウトまだおおいようならエンピ　１～２回の労力ですませたい人はメナスボス武器（将来性にはやや？がつく）　で選べばいいんじゃないでしょうか

難易度性能は９９の実装時　で　そのときから横並び　でいいんじゃないの？
それでもまだ　Ｒが楽だという人に朗報です　実装時期やネームバリューで所持者のおおいレリックの深成岩は他の２つとくらべ高騰が予想されます（ドロップがすべて均等なら）
レリックの人達は　ナンデオレラダケー　とかいわないとおもうんで　１１９にしてＲＭＥ性能難易度　横並び　ということでもいいです

[Hachi8]

武器専用WSの開放というのは武器所持者からすれば寝耳に水の話だったと思います。
そのタイミングで、「他の武器でエンピWSを撃った方が強い」というのは好ましくない状況ですよね。
現時点での所持者を納得させる/まだ持っていない人が作りたくなるような武器にするために、「エンピ武器で撃つエンピWSにダメージアップを付ける事でエンピ武器に優位性を持たせる」というのは1つの問題解決方法だと思います。

つまりWSダメージアップする分AM倍撃発動率を下げればいいわけです。

[CheddarCheese]

つまりWSダメージアップする分AM倍撃発動率を下げればいいわけです。

それで喜ぶのは総ダメージおけるWS比率が高い侍と射撃のダメージに最初から期待してないコルセアくらいですよね。
弱くなって喜ぶ人はいないと思います。

[Heartilly]

ウルスに関しても勿論議論や評価をして、弱すぎるのであれば調整が必要だと思いますが、
ビクスマはまだＴＰ１００になり次第いつでも撃てるＷＳだから話題には上るレベルだということを開発の方にはしっかり認識して頂きたいです。
要は、「エンピが弱いという意見が見受けられます」とおっしゃいましたが、それぞれのエンピによって弱さにも違いがあるということです。

また、エンピもそうですがミシックも同様ですよね。アフターマス頼みの武器なのにＷＳが弱かったりアビ使わないと打てない場合は救いようがないです。
レリックは倍撃がＷＳ依存ではないにしても、中には今回の調整において不自然に弱すぎるものもあるかもしれません。

これでダメアップをつける。アフターマスの性能を変更する。武器自体の性能を変更する。はたまた何もしないなど、色々開発の方が選ぶ道はあります。
ですが、一律調整されたんじゃどこかの武器だけ同じジョブ内で明らかに頭ひとつ抜けたり、明らかに「選択肢のひとつにすらならないくらい弱い」という状況が必ず起こるのではないでしょうか。
調整の方法がどれになるにしろ、それぞれのジョブのＲＭＥメナスボス武器の中でちゃんとすべてが選択肢のひとつとなるように『個別に調整してくれれば』何も問題は起こらないはずです。

そして何より言いたいのは、ＲＭＥのどれが大変かっていうのはそれぞれわかれるかもしれませんが、どう考えてもメナスボスの武器よりは明らかに大変だということです。
普通の人間の感覚で考えれば、それがひょいひょい手に入る武器と変わらない性能なこと自体が本当なら不満爆発しててもおかしくはないと私は思いますけれど・・・。
ましてやそれより弱いＲＭＥがあるっていうのはさすがにあんまりではないでしょうか。

試練だけは超一流で、現状相場でギルで解決するなら９０００万以上、自力で集めるにしても人によっては数か月以上かかるという。。
開発の方はよく考えてみて頂きたい・・・、これだけメナスボス武器より強化が大変なのに、よくて同レベル、それにすら到底及ばない武器がゴロゴロって。。。
まずはしっかりそれぞれを選択肢のひとつになるようにするべきかと思います...