バザーでの誤購入を減らすための工夫を考えよう

[Dacco]

昔、競売は出品がもっと楽だった。

ある時（８年くらい前？）から確認が一段階増えたけど、それは単に面倒なので機械的に飛ばされるだけだった・・・

ていうわけで確認画面はあまり効力はないと思います。

[Satominn]

#1にシステムを変更する目的ではないってあるけど以下書き込みにシステム変更ネタが多いのは何故だろう？
バザーのシステム変更なしでそれ以外のシステム変更案ならありってこと？

ええとつまり、システム変更の提案というのは「手段」であって目的じゃない、ということです。
誤購入を減らしたい、が大きな目的。それを実現するためにシステム変更があってもいい。ただ、システム変更しないとダメ！とこだわっている訳じゃない、というくらいにお考えください。変更しなくても誤購入を減らせるアイデアがあるなら、ぜひ共有したいです。
システム変更ネタが多いのは、これまで出た提案でそういう線のものが多かったからに過ぎません。

[ADAMAS]

ざっくりと見てきたけど、殆どが
プレイヤー（中身アリ）　対　プレイヤー（放置バザーに類する状態）
が前提になってますよね。

やっぱり「確実に」「自分の好きな価格で」「必要枚数手に入れる」には
買い取りエールなりシャウトが効果的かなーと……。
（会話ログも残るし、万が一間違えても交渉し易いような）

けれどやらないんでしょうね、大半の方は。安く仕入れたり出来て結構イイんですけどね。

ちなみに。
リヴァサーバーだとむしろ「売りエール」をよく見かけます。即金に敵うものナシ　
お陰で相場が安定しています。高く売りづらいのよー控えてヨー

[Satominn]

だいぶアイデアが出たので、箇条書きで整理してみますね。
なるべく元発言の意図を汲んだ上で、よりわかりやすくするために文言を脚色したりいじったりしているものもありますが、ご了承ください。気になる人は大変だけどスレッドを最初から読んで見てくださいな。


個人でやってみると効果があるかも小技集
　・高いものを買う時は、必ず画面を指さし確認してから買う
　・ディスプレイに「それは本当に100バインか？」と書いた付箋を貼る
　・外部サイトのバザー紹介を利用して、検索してから買いに行く
　・コンテンツの後や寝る前など、疲れてる時や眠い時間は、バザーを覗かない勇気を持つ
　・とにかく急いで買わない。それで買い損ねても「間違えなくてよかった」と前向きに
　・高額品の買い取りは買い取りシャウトのみにして、バザーでは買わない


以下は大なり小なりシステムでの変更が必要になる提案です。
デメリットもそれぞれあるので、挙がっているものやすぐに想像できるデメリットを（）で追記してみました。話し合う時にはデメリットをカバーすることも考えてみましょう。


見間違いを防ぐようなシステム変更提案
　・バザーアイテムを見ている方がソートできる機能（技術的に可能か不明）
　・プレイヤーが自分で選んだ任意のアイテムのネーム名・価格を色替えできる機能（色の判別が難しい人もいるので、色だけでは不十分）
　・間違えやすいアイコンの色味や、アイテム名を、わかりやすく変更してもらう（名前の変更は世界観にも関わるので大変？）
　・カンストバザーを外からでもわかるようにして、覗く必要のあるバザーを絞り込めるようにする（アイコン変更の色だけだと以下略）


販売・購入手段に手を入れるような変更提案
　・貨幣など、間違えやすいアイテムは競売で取引可能にする（貨幣99枚集めて売るのって大変だからあんまり出品されないんじゃ？）
　・バザーで「販売」だけでなく「買い取り」ができるようにする（技術的に可能か不明）


確認や警告する場面を作る変更提案
　・相場とあまりにも離れた価格設定をつけようとするorそういう価格のものを購入しようとする時に警告が出る（相場を計算するだけでサーバーが大変なことになりそう）
　・取引上限額を自分で設定してそれ以上の場合購入できないようにする（安いものと高いものを一度のバザーで買う時面倒）
　・システムメッセージで「バザーの誤購入には注意しましょう」と呼びかけ（機械的に毎回見るものはスルーされそう）
　・もうとにかくクドイくらいたくさん確認選択肢を作る（毎回機械的に確認されるとかえってスルーされそう）
　・自分で決めた特定の金額以上のものを買う時には「間違えてませんか？」とメッセージを出す（毎回出る訳ではない分、注意喚起の効力は高まりそうだが、買う回数が多い人はスルーしそう）


非常に大掛かりな変更や、ポリシーに関わるような種類の変更提案
　・返品機能もしくはクーリングオフ機能をつける
　・公式に『バザーシステムを利用した詐欺行為と判断された場合、処罰の対象となる可能性があります』という方針を打ち出してもらう
　・間違えやすい価格設定のバザーを見つけたら、次回から表示されないようにBL機能を強化する
　・バザー自体を直接最安値順にアイテム検索＞購入出来るようなシステムを作る
（どれもかなり大掛かりなシステム変更や方針の検討が必要。反対する人も多いので慎重な議論が必要）


　という訳で、引き続き、個人でできるものシステムでカバーしてほしいもの、アイデアを話しあっていただければと思います。

[Hanaya]

シャウト待ちやフレ待ってる時なんかは港でバザーや競売覗いてすごしてることも多いのだけど。
最近　罠バザーへってるよね？今日は一人も見かけませんでしたよー【やったー！】
案外気にしてくれちゃうのですねー。反対者が多いわけだー

なので、「フォーラムで警鐘を鳴らし続ける」ってのも対策として有りなのかも＾＾

[Nekosanma]

こちらの鯖では全く減ってないです。さらにいつもは銅貨とバインの２つで売っている罠バザーから銅貨が消えていました…。もしかしたらまた＊買われてしまったのかもしれません。
最初からオンで実装し後からオフに出来る開発側が設定したリストで反応する（スパム対策のような機能）名称から価格の色を変える案は買い手から一目瞭然で売り手も『これでは売れないじゃないか！』となり１貨幣罠バザーが減り一石二鳥と思ったのですが甘いでしょうか？＊（隙があるかないかのような意味で）紛らわしい罠バザーを見たくないとコメントしていた方にも良いと思ったのですが。

ここは日本語板です。罠バザーを行うのは外人さんもいるのでここで言い続けても効果がある訳がありません。

競売化の案ですが９９枚売りが大変との事声もありますが、そういう方はいままで通りバザーで売るとか。
私的には普通に買う事が出来るならあってもいいと思いますが業者による価格操作がし易い価格変動が起こり易い環境になるのでは？という懸念があります。あくまで想像ですが。

買い取り機能に関して、設定を解除し忘れて欲しくない時に買い取りしてしまい欲しい物があるのに買えない、鞄の圧迫といった事が起こるなど。

クーリングオフは回線切断（故意含む）などが危ないと思います。
最終的にGMの手も必要にならない物で無いといけない。

安売りシャウトで７k台を保って来た相場が一気に１０００ギルもダウン＼（^０^）／その傍らで５kだったトゥククが変動前から６kが現れ:-O

＊若干文字修正やら追加

[ADAMAS]

こちらの鯖では全く減ってないです。

ウチの方も「出品者」数は変動を感じられませんね。つーか変わらない気がします。
その代わりと言っては何ですが、「買ってしまった」という報告は見かけなくなりました。
（主に外部サーバースレッドですけども）
一時期「増えた」のですが、逆に「そういうものがあるものだ」というのが常識化？された
のでしょう。自衛意識が高まったのかもしれません。

ぶっちゃけ「桁違いバザーを悪意を持って行うプレイヤー」は０にならないと思います。
メインキャラでやっているのであれば、「遊び」と捉えてやってる方もいるでしょうしね。
（迷惑この上ありませんが、仕様上黙認するしかありません。自分は許容出来るので
コレといってＧＭに報告する気もありませんが）
極端な話「毛があるから床が汚れる、なら丸坊主にすればいい」みたいなもんでしょうけど、
生えてくるものはどーしようもありませんしね。

「遊び」や「仕事」（主に業者でしょうけど）に巻きこまれず「健全なバザー」をしたい。
結局はモラルなんでしょうけどココで話すことでもないでしょう　
最低限、自衛意識を高めた上で
作り手遊び手双方の「過度な負担」にならない程度での仕様変更。
案件の「上位」には多分ならないでしょうけど、片隅に置いておいてほしい所ですね。

完全なスレチなので伏せ。

FF11に「何を求めているか」のスタンス（）の違いがある以上、
「許容できる」「許容できない」といった話は平行線を辿ることでしょう。

自分は「多少のカオスっぽさがないとツマラナイ」タイプです。
さすがにモヒカンヒャッハーな世紀末までは望んでいませんけども。
で、必要に「保護」を求めてる方は私と恐らく逆。言わば「水」と「油」です。

（桁違いバザーへの）免疫も、完全除菌でヌクヌク過ごしていたらスグ掛かる。
コレが自論です。だから「静観」の視点。
ただ、「耐性持ち」があまりに少ないのであればそこは「保護」すべきでしょう。
今はその辺の話をしてるのだと思っています。
※だからこそ不必要だと薄々思っていても案を出しているわけで。

そんなスレッドで「効果ない」とか「意味がない」というのは野暮なんじゃないかナー。

後、これはちょっとしたお願いなんですが（スレ主さんへ）
Tips、分かる人は分かるんですけど知らない方が大半のような気がします。
（Tips=ちょっとしたアイデアをさします、主としてプログラミング界隈で使用？）
フォーラムの規定にもあるように、可能なかぎり分かりやすい言葉で記載してもらえたなっと。

[POKIEHL]

モグサッチェル・モグサックのギル版、
手持ちのお金を好きなときに出し入れできる「モグ財布」ってのはどうでしょう。

余所でも書きましたが、結局常時全財産持ってるから高いバザーから買ったり、
競売で一桁間違えてもすんなり買えちゃうわけですよね。
そもそも手持ちのギルが少なかったらそういうことは起こらないわけで。

手持ちは少なくしておいて、高額品を買うときはその場で財布からギルを引き出せばいいだけです。
それが面倒くさいという人は今まで通り常時そのまま持っていればいいでしょう。

(素人考えですが)バザーシステムを色々といじるより、システムの改修もこの方が簡単なんじゃないかなと。

[743]

指差し確認のやり方
・対象を見据えて指を差す
・頭の中に買いたい物、買いたい価格を思い浮かべ、対象と照合する(声に出すとなおよし)
習慣にしてしまえば大した手間ではありません。

[743]

GMや運営が過去の姿勢を覆す（＝過去に「シロ」としていたものを「処罰の対象となる可能性がある」と変更する）という対策内容になるためか、やたら過敏に「バザーの自由度を制限するものだ」と受け取られてしまっているようです。

詐欺バザーは黒と断定できないだけで、これをもって白だと判断されているというのは違うと思います。
灰色を差して「これは黒ではない」というのは真理ですが、黒ではない=白であるとはなりません。
スレ違いな私見

個人的に、自由というのは無制限に許容されるべきではないと思っています。
なぜなら、自由と無法の境界が非常に曖昧だからです。
ダーティなプレイをするのは自由ですが、絆がテーマでPKも特定コンテンツに限定しているこのゲームでは、
それは無法のカテゴリに入れられるものだと思っています。

詐欺バザーを黒と断定することはできませんが、一定のラインを設けて「認定」することはできると思います。
では、一定のラインとはなんぞや?
自分は「返金に応じるか否か」がひとつの判断基準になると思います。
一罰百戒という言葉もありますし、GMによる取り締まりも詐欺バザー対策として有効だという考えには強く賛同します。