[dev1058]メリットポイント新２アビについて

[ZARAKI]

オーラが弱体前提として、赤の新２Hを再要望します～。


前回 「オーラに追いつくために、全ての強化魔法の効果を2倍にして、コンポージャーも乗る様にした上で、アライアンスにも効く感じで広大範囲化にしてください。」 と要望を出しましたが、オーラが正常化されるのならば要望も下方修正と言う事で…。

「全ての強化魔法をコンポージャーも乗る様にした上で、範囲化でPTに効く様にも効く様にしてください。
（詠唱時間が長いのもあるし種類も多いので、効果時間は歌の２Ｈと同じく3分位で…。）」

効果２倍とアライアンス範囲化を無くしました。
簡単に言うと、「赤のソロ時の自己強化をPTで共有する感じ」 です。


売りは現状他者には掛けられない エン２系、ストライ、ゲイン系、リフレ２などを他者に掛けられる事で、これらの全ての強化をコンポで長持ちさせられる事にあると思います。

短期決戦のスーパー強化ではなく、長期間 のジンワリ強化と言う形に成り、連続魔やソウルボイスとは毛色の違った使い方が出来るかと思います。

（ソウルボイスは効果２倍でメリポアビを使うと７分とかもつそうですが、掛けられる数も長さも違うので、赤のは１倍でも良いかな～と個人的にですが思いました。）


強すぎず弱すぎずな丁度いいラインかと思います。

[Lucy7]

新しいスレッドを作ってくださってますので、絶対防御とオーラの話をこれ以上続けるのならこちらへ移動しませんか？

本来このスレッドで語るべき内容であるはずの新2hアビのフィードバックがすっかり埋もれてしまっています。
自分で検証する時間が取れないので、せめて他の方のご意見をじっくり拝見したいのです。
どうかお願いします。

そちらのスレッドざっと斜め読みしてみましたが、そちらに移動されている方々は
どうも、弱体はしょうがないとして、つまり弱体はするとしてどういう性能にするか、
という議論になっているとの印象を受けました。
自分は、弱体反対なのでそちらに移動しても、総突っ込みされて蚊帳の外に
追い出されるような気がして、移動する気になれませんでした。

[THUNDER_V2_re]

フルボッコ覚悟でこちらにも書きます

特定スペシャルアビリティ（とそれによって開放される特定魔法など）を弱体してまでリキャストを短縮することに反対します
SPアビのリキャストは2時間のままで、リキャスト時間に見合わない（時代遅れなどで）アビリティを見直し＆調整するべきだと私は思います
その上で件のSPアビが強すぎると言うなら弱体も視野に入れた調整を行ってください

ただ、それよりも
理不尽な難易度のコンテンツやコンテンツのNMを調整するほうが先だと私は思っています

[Oriole]

こんにちは。

活発なディスカッションありがとうございます。

反対・賛成それぞれの観点から、多数ご意見を拝見しています。どちらも貴重なご意見として参考にさせていただいていますが、具体的な調整案をまとめるまでには、もう少し時間がかかる見通しです。今しばらくお待ちください。

また、スレッドのディスカッションについて、一つお願いがあります。

議論が発熱するあまり、口論に発展するケースがちらほら見受けられるようになってきています。時には反対意見や否定的な意見も出てくると思いますが、ひと呼吸おいての冷静な対応・前向きなディスカッションに何卒ご協力をお願いします。

[ADAMAS]

冷静な対応・前向きなディスカッションの件、了解です。その上で幾つか質問があります。

具体的な調整案をまとめるまでには、もう少し時間がかかる見通しです。

調整案がまとまるまで、私自身は待つことに何も抵抗はありません。上がってきた調整案が全て、だと
思っていますので。ただですね、
個別に使えるようにする→リキャが分かれるため併用可になる
と方向転換してみたり、
併用可に伴い、既存のSPアビも見直すことにする
とか寝耳に水みたいなコトをサラっと言われた日にはこちらとしても対処に困ります。

大体、当初の話では
・新SPアビは99で使用可　（仮設定
・新SPアビはメリポで強化可能　（これも仮設定？
・実装は2012年度末辺りを目安　（これはご破算になる気配
・併用は基本不可、個別でも十分使え既存SPアビとは住み分ける　（これが一番の軸
だったはずです。ですが、松井さんの最新のコメントでは
・新SPアビはリキャスト分離
・分離によりSPアビ同士の併用は可能になる　（というかする
・その上何故か既存のSPアビのリキャ短縮発言　（一部のプレイヤーの要望みたいですが
・そこから派生してリキャに見合ったSPアビの見直し　（無論効果引き下げも関わってくる
といった具合です。

冷静にとか前向きにとか言われても、dev1058が立った時と今とでは全く事情が違っています。
一体ドコを基準にディスカッションをしたらいいのでしょうか。まだ、
現SPアビのリキャストも効果も、それとの併用の可否も含めてほぼ白紙状態で検討中です
と言ってもらったほうが意見を出す余地もあるってもんです。（私は）

恐らくＰに就任された松井さんの発言が今現在の開発の意思だと思いますが、そうならそうで既に
その発言に異を唱えてる人もいるわけで。前向きに話そうにも最初の時点でズレてるんですから、
多分話がカミ合わない気がします。
新SPジョブの「能力」がどうなるかはゆっくり待てますが、せめて「方向性」だけでも示してはもらえませんかね。
個人的には再三言ってる通り、「併用可の見返りに既存SPアビが代償を払う」のは反対です。
（オーラと絶対防御の件はもう書いたので書きません）

ちなみに自分は、
現SPアビと新SPアビはそれぞれ単一で威力があり重複不可
リキャストは別箇で相殺される仕様
が理想で、
相乗効果〇の見返りに単一では今より能力が引き下がる
のは賛同しかねる、というスタンスです。

[hag]

議論が発熱するあまり、

熱くなっている人に冷静になれと、言ってもなかなか難しいのではないでしょうか。
こういうことを言い続けることも大事ですが、

「見受けられる」時点で、介入し、議論をまとめるのも
運営のお仕事なのではないのかなぁ

[dash]

問題なのはコンテンツ側の難易度設定や、前衛ジョブ間の性能だと思いますが
その責任を一部のジョブに押し付けるのは、筋が違うのでは無いでしょうか。

前衛が特定のジョブに縛られる傾向にあるからでしょうか？
しかし、そんな影響効果はオーラにはありません。

現在、物理DDとしてトップに存在する暗黒は、他のジョブと比べるとオーラが無くとも容易に
攻撃間隔をトップスピードに持っていける様に思えます。(暗黒やってないのであまり詳しくないです)
オーラのヘイスト能力は、それ以外のジョブとの攻撃間隔の差を埋めています。
リゲインについては、侍が他のジョブより一歩抜きん出ていると思いますが、多少なりとも
この差を埋めWSの回転率を侍に近付けているかと思います。

私には、具体的にどの部分が問題なのか判断が着きません。

あなたの脳内には攻撃役は前衛しか存在しないことだけはよくわかりました。
オーラが超絶強化するのが物理攻撃のみというのが大問題なのですよ。

[ricebaaler]

熱くなっている人に冷静になれと、言ってもなかなか難しいのではないでしょうか。
こういうことを言い続けることも大事ですが、

「見受けられる」時点で、介入し、議論をまとめるのも
運営のお仕事なのではないのかなぁ

イイネ100回くらい押したいです。

[Hekiru]

まとめたらまとめたで　批判するじゃん
開発の思い通りに進行するなら　ディスカッションにならないじゃん
てか　話題それてる　これらのことですよね　↑のなんこかと
その関係ないのを　やめてくれってのが運営なのに関係ない１文つかまえて　妨害してるんですね　おいら含めて

[SakuraEbi]

壁に書いてある落書きにいちいち介入する暇があるなら一日でも早く纏めて導入してもらった方がいいですねえ。
なので運営は今位のコメント頻度でいいと思いますよ。えぇ。