スレッド: 松井の2年間を取り返すべく、話を聞かせてください！ の最後のコメントについて

[Sclud]

関心がある内容だから、というのは、松井さんの〆コメントに対しての怒りに対しての関心ということでしょうか？
その次の何で～以降に関しては、Scludさんは読み違えてます。私の言葉が足りないのでしょうが、
切り分けてお考えください。

すみません。Papasさんのおっしゃる意味がよくわからないのでこの件についてはもう触れないようにします。

なぜその書き方にあわせて書く必要があるんでしょうか？
怒ってる方にテンションを合わせるのでは、喧嘩と一緒ですよ。
議論にはならないですよ。

必要はないですが、結果を見てください。
＃１の言い方に対しての反論が数多くある現状を見て、せめて言うことは同じでも言い方が違っていたらどうだったでしょう？
そして＃１の方は議論とは何の議論がしたかったのでしょう？
それすらも主張できてない、ただ開発に対して文句を言いたかっただけというのがこのスレッドです。
喧嘩腰に主張して相手も喧嘩腰になったら、怒ってる方に合わせないでくださいというのはなんかおかしいですね。
とりあえず私とPapasさんがお話をしたところで不毛ですし、今後この件に対して返信は不要です。

[osan]

ただ、一つ言えるのは、スレッド立てられた方もそれに反論してる言葉を見ても、
沸点が低い＝松井さん至高主義と思ってならないのですよ。

「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」って奴ですかね

本来のディスカッションの範囲を超えてPapasさんの持論を展開なさりたいのなら
別スレッドをお建てになってやった方が宜しいのではないかと思います。

[Dhalmel]

スレッドを立てられた方の意見より、＃２にイイねが多く付いてる時点で、すべてどちらが、マジョリティであり、マイノリティであるかは
わかりきってるんですよ。
ただ、他の方がさらに「何が言いたいの？」といった質問（なのかな？）本人が理解できていない、
自分の価値観でスレッドの内容を読んでるからこそ、「何が言いたいの？」「回答を求めてるの？」と言った言葉が出てきたんじゃないかなと。

このフォーラムはディスカッションする場所です。

発言の意味がわからないのではなく、「プロデューサーの発言が気に入らないからスレ立てました」に対して

ディスカッションする余地がないので呆れているんです。

厳密にいえば「何が言いたいの？」ではなく「こんなスレ立ててどうしたいの？」じゃないでしょうか。

FF11について討論する場所なのに「Pの言ってることがおかしい。こう思ってるの私だけじゃないよね」に対して

ディスカッションするとなればこういう現状になってしまうのは仕方ないんじゃないですかね

[Dacco]

てかなんでこの位の内容で伸びるんだこのスレ・・・
言い回しに引っかかったんだってのは判ったけど、ようするに

「おっけ、意見は持ち帰らせてもらうよベイビィ、でも俺が読むだけじゃなく、みんなもこのスレの内容を
読んどいて欲しいな。他の人が何言ってるか知れば、いろいろ新発見があると思うぜ？ じゃあな！」

言ってるの要約すればこういう解釈でいいんじゃ？

[earthbound]

受け方はひとそれぞれやからね。
スレ主にとっては「越えちゃいけないライン」だったのでしょう。
そこは同意する人も反対する人も理解しなければいけない点です。

その上で持論をいうなら、いちいちそんなことで目くじら立てるんじゃないわよ、
もっとラフに楽にいこーぜ！ってなもんです。
松井至上主義とかいちいち人の神経に触るような言葉を使うから、
不毛なやりあいが続いちゃうんでしょうが。

[Lanthanum]

自分と意見の合わない他人を
なんとか至上主義とか至高主義とかなになに教とか
そういう風に括るのが流行りなのかしら。

フォーラムで敢えて癪に障るところを探すとすれば
そういう人たちのこと。

だから言われたのにね。

「他の人の考えにも目を向けて」

って。

[papas]

松井さん至高主義と言われ、感情的に反射してるのもどうかと思いますよ。
気に障るなら、なにがどう気に障るんでしょうか？その根拠を教えてください。
私は、すべての方にそういう事をいっているわけではないと、先にも書きました。

なんだか、ちゃんと文章も読まないで、批判ばかりしてる人の多さに。。。
「他の人の考え方にも目を向けて」はそのままお返ししたいです。

だから松井さんも、様々な意見があることを認識してほしいと苦言を呈したのでしょう。

私からは以上です。もうここのスレッドではいうことはありません。

プロテスの件や、獣使いのトレハンダウンの理由を教えろ、などなど、
クレームじみたスレッドはよく見かけたんですがね・・・

[Lanthanum]

松井さん至高主義と言われ、感情的に反射してるのもどうかと思いますよ。
気に障るなら、なにがどう気に障るんでしょうか？その根拠を教えてください。

何がどう気に障るかって言われれば
感情的に反射してるだの根拠を示せだの
言葉がいちいち気に障ります。いったいどこの何様かと思うけど。
貴方こそ、いろいろ言われて感情的になってるように見えますけどね。

だいたい他人に対して「お前は〇〇主義だ！」などというような事は普通言わないでしょ。
そういうことを平気で言う人が、話をちゃんと聞いてもらえないのは当然です。

ボクもあとはイイネの数で判断します。

[osan]

松井さん至高主義と言われ、感情的に反射してるのもどうかと思いますよ。
気に障るなら、なにがどう気に障るんでしょうか？その根拠を教えてください。
私は、すべての方にそういう事をいっているわけではないと、先にも書きました。

なんだか、ちゃんと文章も読まないで、批判ばかりしてる人の多さに。。。
「他の人の考え方にも目を向けて」はそのままお返ししたいです。

だから松井さんも、様々な意見があることを認識してほしいと苦言を呈したのでしょう。

松井さんは色々な視点があるよとは言ったけど、おかしな意見まで尊重してくださいとは言って無かったと思います。
マイノリティーだとかそういうのではないです。ボケてるから突っ込まれてるだけです。

死者に鞭打つのはアレですけどTaruprioさんの意見は開発への凝り固まった先入観から来ているように見えて
「いいからちょっと外の空気吸ってこい」レベルに感じられました。
Papasさんも思い込みが激しすぎて、お外に出て深呼吸してきた方が良いように思われます。
仮想敵を頭の中に作りすぎのように見えますよ

ちなみに私は松井さんの書き込みに一個も「いいね」は押してないですｗ
誰であろうと結果が全てです。

[Metalian]

邪推ですね、それ以外の何物でもないと、少なくとも私は感じます。
「イイね」の件数を見ても、圧倒的に別におかしくないんじゃない？と考える方が多いようですね。


松井さんの言いたい事は、
「アナタはそう思っているかも知れないけど、他の人はまた別の視点を持っています。
　そのことが、このスレを一読すると解るはずですので、みなさんも是非一度読んでみて、
　いろんな見方がある事も理解してください」

ってそれだけの事でしょう？