種族差について

[popopo]

リーダー＜じゃ、タルさんの衰弱治ったら再開しますね。
タルタル＜いやいやいや、ボク死んで魔戦士ｗｗｗ

という特権とトレードオフですが、それでも本当によろしいのですか。

5チェ狙って休憩を繰り返す時代にレベル上げしてた自分は充分和めました(´ー｀)

かわりますけどタルタルHP強化推奨の人は
①最初に種族選んだ時にこんなにHPの低さが不利になるとは思わなかった。だから・・・か
②最初うんぬんではなくタルタルで不利なく前衛がしたいから。だから・・・のどっちなのかな？

①なら最初の方に提案されてた１回限りの種族変更で全部解決しそうな気がする
②なら・・・わからん！ヽ(´ー`)ノ

[Mighty-K]

MMPに優位を持たせる！という意見に反対してる人はそんなにいないと思いますよ～
ただ、その方法としての案が「他の種族の弱体」になるような案が多いから反対されてるだけで（＾＾；

相対的な弱体にまで反対されていませんでしたっけ、きのせいだったかな
ステータス上は全種族平等に＋３であっても
それで得られるメリットを数値化してみた時に
他は＋１相当で、タルだけ＋５相当だと他種族にとっては相対弱体になりますよね
不満がでない＝どうでもいいレベルの差
だとおもうんです
なので若干のタル優遇ではまったく解決にならないです

[Mish]

5チェ狙って休憩を繰り返す時代にレベル上げしてた自分は充分和めました(´ー｀)

かわりますけどタルタルHP強化推奨の人は
①最初に種族選んだ時にこんなにHPの低さが不利になるとは思わなかった。だから・・・か
②最初うんぬんではなくタルタルで不利なく前衛がしたいから。だから・・・のどっちなのかな？

①なら最初の方に提案されてた１回限りの種族変更で全部解決しそうな気がする
②なら・・・わからん！ヽ(´ー`)ノ

うーん、なんかもっと複雑みたいですよー

最大MPが高い種族だからHP捨てて選んだのに、
どんどんMP回復手段が増えてきて最大MPが高い事が意味無いじゃん！修正汁！
↑イマココ
自分的にはこんな感じに捕らえてるんですがその辺どうなんでしょ？

[Mish]

相対的な弱体にまで反対されていませんでしたっけ、きのせいだったかな
他は＋１で、タルだけ＋５だと他種族にとっては相対弱体になりますよね
不満がでない＝どうでもいいレベルの差
だとおもうんです
なので若干のタル優遇ではまったく解決にならないです

多分その「タル優遇」というのに反対してるんだと思いますよ～
「タル優遇」じゃなく「最大MPにもっと意味を持たせる」方向に考えませんか？
タルを強化するんじゃなくて、
MP関係にテコ入れしてMP持つジョブを全体的に強化！
という事は、最大MPの高いタルが相対的に強化される！
こんな感じに話を持っていったほうが建設的だと思うのです。

[Crescentmoon]

多分その「タル優遇」というのに反対してるんだと思いますよ～
「タル優遇」じゃなく「最大MPにもっと意味を持たせる」方向に考えませんか？
タルを強化するんじゃなくて、
MP関係にテコ入れしてMP持つジョブを全体的に強化！
という事は、最大MPの高いタルが相対的に強化される！
こんな感じに話を持っていったほうが建設的だと思うのです。

そういう意味でMMPに比例してリフレ効果が変わればMMPに意味が出てくるし、ガルはオールラウンド且つ前衛特化から純粋に前衛特化になるね。って意見じゃなかったです?

[Mighty-K]

多分その「タル優遇」というのに反対してるんだと思いますよ～
「タル優遇」じゃなく「最大MPにもっと意味を持たせる」方向に考えませんか？
タルを強化するんじゃなくて、
MP関係にテコ入れしてMP持つジョブを全体的に強化！
という事は、最大MPの高いタルが相対的に強化される！
こんな感じに話を持っていったほうが建設的だと思うのです。

MPが２番手のヒュムより２段階？もたかいタルは
どんなＭＰ関連の強化をしても、どうしても飛びぬけて強くなってしまうと思うんです
それくらいのインパクトがあって初めてＨＰと対等になるんじゃないでしょうか

例えば最大ＭＰ１００増える毎にオートリフレ＋１、ｈＭＰ＋５とかね
弱体はしてないし、全員平等に強化になるし、ＭＰブーストに意味もでるし、ヒュムも頑張ればノーマルタルに並べるけど
こんなので納得できます？

[Crescentmoon]

MPが２番手のヒュムより２段階？もたかいタルは
どんなＭＰ関連の強化をしても、どうしても飛びぬけて強くなってしまうと思うんです
それくらいのインパクトがあって初めてＨＰと対等になるんじゃないでしょうか

MP３段階高くてHP３段階低いですね

[Reuenthal]

頭に血が上っている人は一番下の「タグ」見てみましょうよ…ネタにされてますよ？

落ち着きましょう@@

[Mish]

そういう意味でMMPに比例してリフレ効果が変わればMMPに意味が出てくるし、ガルはオールラウンド且つ前衛特化から純粋に前衛特化になるね。って意見じゃなかったです?

ってかタグが馬鹿みたいｗ　前回と今回どっちも同じタイミングだなぁ

自分的にはMMPに比例して効果が変化するリフレを新たに実装！てのがいいかなーとか思ってます。
もしくはリフレ２の効果を下限6/3秒から最大MP量に応じて上限10/3秒くらいまでにするとか(・ω・)

あと、学者辺りに机上演習みたいな感じで減ったHPの％分のMPが％で回復する新スキルを追加とか～
HP低くてMP高いタルには有効、
他種族もHP減MP増の装備は結構あるので着替えを駆使すれば効率が上がると思いますし(・ω・)

あ、ちなみに自分はアビセア外を前提に話してますので～

[popopo]

個人的にアビセアの中より外の方に目を向けて貰いたいと思ってるので
せっかくアビセア外に話が及んだので具体的に現状のアビセア外のリフレがどれだけの物かというと
先に例を出した15/3sのリフレとして1分間で300MP回復します
アビセアの外だとケアル4主体になると仮定してケアル4の消費MPが88
ログイン出来ないので具体的にどの位回復するか覚えてないのですが最低でも500は超えてたと思うので仮に500回復するとして
5％バックするので実際の消費MPは63
1分間にケアル4を5回までなら殆どMPを減らすことなく使い続ける事が出来ます
具体的に言うと12秒に1回のケアル4ですね
9秒に1回ケアルすると1分間に120MP減っていきます
サポ赤コンバートがあればMAXMP1200あれば9秒に1回ケアル4を使い続けてもMPが枯れることがありません
9秒に1回というのはケアル4のキャストリキャストを考えると常時ケアルを詠唱し続けてるのと殆ど同じで
TP消費の無いケアルワルツ3を連打するより高回転でケアル4を使い続けてる事になります
まあ実際にこのスピードでケアルし続ければタゲを取るのであくまでもこれだけ使ってもMPは無くならないよと言う事です
このスレッドではアビセアの真価を問題視してる人がよくいますが是非アビセアの外のバランス崩壊にも目を向けて下さい

結局は個人個人の環境によるんでしょうけど、外でいつでもLSもしくはフレとPT組めてそしてその中に必ず赤詩といる
ような環境ならばそうだと思います。
自分みたいにソロ中心なものにはそんなリフレは考えられませんし、７５までしか上げてませんがナイトソロで何かを
倒すとなるとぶっちゃけ全快MP分で唱えられるケアル４を２回までで倒せる相手でないと詰みます。
が、タルナならケアル４を５、６回までの相手を倒せるでしょう。
(ケアルの回数なんかは適当です・・・過去にガルナ(私) HP1500/MP190 タルナ1500/500ってことがあったもんで(T-T)
どっちもサポ戦で