フォーラムの存在意義を真面目に考える

[KitsuneUdon]

バグ報告、テストサーバー関連だけ残して
あとはフォーラム一時閉鎖で良いんじゃないかと感じています。

ユーザー側は自分の要望が通らないのはおかしい、開発は答える義務がある！というような主張がみえたり
開発側も重要な案件に関しては意図的とも思えるスルー、変更を強行、仕様を理解していない などだったりで。

[Ferrum]

バグ報告、テストサーバー関連だけ残して
あとはフォーラム一時閉鎖で良いんじゃないかと感じています。

ユーザー側は自分の要望が通らないのはおかしい、開発は答える義務がある！というような主張がみえたり
開発側も重要な案件に関しては意図的とも思えるスルー、変更を強行、仕様を理解していない などだったりで。

少なくとも「自分の要望が通らないのはおかしい」なんてスタンスでは発言していませんよ。
開発側が曖昧な返事しかしないせいで、ユーザー間に憶測が飛び交い、いらん軋轢を生んでいる現状を打破したいだけです。

[Remiena]

バグ報告、テストサーバー関連だけ残して
あとはフォーラム一時閉鎖で良いんじゃないかと感じています。

ユーザー側は自分の要望が通らないのはおかしい、開発は答える義務がある！というような主張がみえたり
開発側も重要な案件に関しては意図的とも思えるスルー、変更を強行、仕様を理解していない などだったりで。

誰も「ユーザー側は自分の要望が通らないのはおかしい、開発は答える義務がある！というような主張がみえたり」
で発言なんかしていませんよ。

現状の開発があまりにもおかしい方向に進んでいる…
それに対して警鐘を鳴らしているだけです。

「バグ報告」だけユーザーにさせているようですね。
開発はディスカッションなど最初からする気も無く、ユーザーに無償でバグチェックをさせているだけ。
それが今のフォーラムですね。

[SIN60]

誰も「ユーザー側は自分の要望が通らないのはおかしい、開発は答える義務がある！というような主張がみえたり」
で発言なんかしていませんよ。

私は言ってません。なら通じるが、誰も言ってませんと書くと顕著な例としてこんなんがあるんですが・・・思いっきり言ってますやん。
あくまで例なので探せばいっぱいあります。

現状の開発があまりにもおかしい方向に進んでいる…
それに対して警鐘を鳴らしているだけです。

だから、コレがKitsuneUdonさんの言う「自分の要望が通らない」に入るんですって・・・
自分の要望が通らない＝自分の意見が正と思い込んでいる
↓
しかしソレは開発陣から見たら正ではない＝実装しないもしくは逆方向に調整が入る
↓
自分の正の意見と違うからおかしい方向に進んでいるように見える　つまり確信犯と同じ。
※正しい確信犯の意味は辞書で調べてね！

だいたい反論として次の言葉は、じゃあ実際プレイ人口が減ってるのは～
とか、この意見にイイネがいっぱいついてるんだが、それでも正ではないと言うんですか？
だと思うが・・・後日記載。

しかし私はフォーラムはクローズせずに置いておくべきと考えます。
その理由は、ほぼ他の方々に言われてありますが・・・

プレイヤー同士でも意見が分かれて言い合いしている事も多々あるし
開発陣とプレイヤー側の意見が完全に一致することは絶対無いでしょう。

なので私は、選挙の投票のように自分と似た考えの人物に一票を入れるのと同様
意見の塵をつもらせて、開発を僅かに動かす・・・これで十分かなと思ってます。

開発陣は、たった１個を変えるだけでも１～１００に影響出ないか見る必要がある。
ソレを注意しても時々不具合が出るぐらい膨大な量なのは言わずもながら。
まあ、ソレが仕事といえば終わりなんですが、不具合出してやろう！なんて事は絶対ありえないので。

プレイヤーは１～１００の内の１点だけ見て色々言う（だけ。責任は無い。）

・・・そりゃあんた無理だって。私が開発陣なら「知るかボケ！（ミナミの帝王風に）」で蹴り飛ばすね。

[soups]

私は言ってません。なら通じるが、誰も言ってませんと書くと顕著な例としてこんなんがあるんですが・・・思いっきり言ってますやん。
あくまで例なので探せばいっぱいあります。

だから、コレがKitsuneUdonさんの言う「自分の要望が通らない」に入るんですって・・・

トレハンのスレに関しても、「自分の要望が通らないのはおかしい」とは言ってませんね。
説明するべき、とは言ってますが、場合によってはそれは正しいのではと思います。
（ここではトレハンスレに対する是非は置いておきますが）

また、開発の方向性がおかしいから止める事と、要望が通らないと叫ぶことはイコールではありません。
選択肢が二つであればそれは成立ちますが、方向性が多くある以上自分の要望と開発の方向性がかならずしも真逆ではないからです。

開発が「白魔道士を片手剣最強のジョブにします！」と言い出した際に、
普段から「白魔道士は両手棍最強になるべき！」と言っている人が
「そもそも片手剣装備できるようにするのはおかしくないか？」と言うことは自由なはずです。
両手棍の要望は通らなくとも、方向性の修正としては多くの人が受け入れるでしょう。

開発陣は、たった１個を変えるだけでも１～１００に影響出ないか見る必要がある。
ソレを注意しても時々不具合が出るぐらい膨大な量なのは言わずもながら。
まあ、ソレが仕事といえば終わりなんですが、不具合出してやろう！なんて事は絶対ありえないので。

プレイヤーは１～１００の内の１点だけ見て色々言う（だけ。責任は無い。）

・・・そりゃあんた無理だって。私が開発陣なら「知るかボケ！（ミナミの帝王風に）」で蹴り飛ばすね。

また、開発の方がマクロな視点であり、プレイヤーはミクロな視点というのも判ります。
判りますが、だからといってミクロな視点が必要ないというのも乱暴な話でしょう。
木を見て森を見ず、といいますがその逆もまた然りです。
本来あるべきはマクロな視点とミクロな視点の擦り合わせであると思います。
だからこそのフォーラムだと思うのですが、現状擦り合わせは開発側の中でのみ行われています。
それをこのフォーラム上で出来ればより有意義になると思うのですが…。

[Atrici]

また、開発の方がマクロな視点であり、プレイヤーはミクロな視点というのも判ります。
判りますが、だからといってミクロな視点が必要ないというのも乱暴な話でしょう。
木を見て森を見ず、といいますがその逆もまた然りです。
本来あるべきはマクロな視点とミクロな視点の擦り合わせであると思います。
だからこそのフォーラムだと思うのですが、現状擦り合わせは開発側の中でのみ行われています。
それをこのフォーラム上で出来ればより有意義になると思うのですが…。

ご自身でも仰っていますが、ユーザー側のミクロな視点を必要としているからこそ
フォーラムでユーザー同士議論をさせているんだと思います。

ただ、ナイズルスレのような極端な例を除くと、大抵はユーザー同士で意見が割れているので
そこですり合わせなんてしたら人材も時間も多くかかって仕方がないですよ。

[soups]

ご自身でも仰っていますが、ユーザー側のミクロな視点を必要としているからこそ
フォーラムでユーザー同士議論をさせているんだと思います。

ただ、ナイズルスレのような極端な例を除くと、大抵はユーザー同士で意見が割れているので
そこですり合わせなんてしたら人材も時間も多くかかって仕方がないですよ。

ですがこの方法、開発が持ち帰って開発の中でだけ擦り合わせる方法では、ユーザーたちにとってはミクロ同士の擦り合わせしか見えてきません。
本当にマクロ視点と擦り合わせてくれているのか？という部分があるからこそスレッドが荒れてしまうのではないでしょうか。

ここの意見を読み、書き込むことも各ユーザーが時間を割いて、FFXIを良くしようとして発言しています。
それが無駄になっているかもしれない、と思うと誰だって気分は良くありません。
開発側の人材や時間の問題もわかりますが、ユーザー側も時間を割いているのです。
「皆様の意見でこうこう、こうなりました」というような、「開発がどのように擦り合わせたか」という議論の結果はあってもよいのではないでしょうか？
それがあってこそ、議論する側もモチベーションが保てます。
ケンカがしたくてフォーラムに集まってきているわけではないでしょうから。
逆にそういった部分がないからこそ、皆が好きに書き、話も纏まらないままに終わってしまうと思うのです。

[Atrici]

ですがこの方法、開発が持ち帰って開発の中でだけ擦り合わせる方法では、ユーザーたちにとってはミクロ同士の擦り合わせしか見えてきません。
本当にマクロ視点と擦り合わせてくれているのか？という部分があるからこそスレッドが荒れてしまうのではないでしょうか。

ここの意見を読み、書き込むことも各ユーザーが時間を割いて、FFXIを良くしようとして発言しています。
それが無駄になっているかもしれない、と思うと誰だって気分は良くありません。
開発側の人材や時間の問題もわかりますが、ユーザー側も時間を割いているのです。
「皆様の意見でこうこう、こうなりました」というような、「開発がどのように擦り合わせたか」という議論の結果はあってもよいのではないでしょうか？
それがあってこそ、議論する側もモチベーションが保てます。
ケンカがしたくてフォーラムに集まってきているわけではないでしょうから。
逆にそういった部分がないからこそ、皆が好きに書き、話も纏まらないままに終わってしまうと思うのです。

仰る事は非常によく分かりますし、ユーザーとしては理想的ですよね。
ただ、開発側から見たフォーラムの存在意義を考えるとコスト関連の話は切り離せないので、
今現在の人員や予算では厳しいという事なのではないですか。
でもそれが出来ないからといってユーザーにとってフォーラムが無価値かというとそうでもないですよね。

それとユーザーはフォーラムにおいてはあくまで有志で動いてるので
対価を求めてしまうと荒れやすくお互いにとって不幸です。