昔のレベル上げパーティをもう一度復活させるスレッド

[upn]

理由はただひとつ、PTが静かになってしまったということでした。いわゆる懐古主義者代表みたいなものです。

ＰＴ内の会話ですよね？ わかります。私も会話がないと息が詰まる方なので、忙しいＬｖ上げで会話をする余裕がないのは残念だとおもってました。
釣りながら会話してる達人もいますが、いっぱいいっぱいな私は相づちしかうてないって！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

身内だけでのＬｖ上げでは「おやつ休憩」を要求してますが、野良では言い出しにくいですよね。
なので最近は経験値等のうま味は減りますが、フレ集めてＬｖ上げしてます。
もともと野良っ子で野良好きなので残念なんですけど、会話と休憩がないとた・・・体力がもたない・・・。orz

難しい問題ですよね。ＭＰが枯れない今の状況は幸せですが、反面ヒール時間がなくなり会話する余裕もないと・・。

[Lloyd]

身内の箱ＬＳメンで高レベル（６０上でＡＦもってれば、箱デビュー組では凄い高レベルです）のナイトさんが
野良レベリングに参加して・・・「ＡＦなんかでレベリングにくるな。稼ぎが落ちる」と言われた事件が＞＜。
これ・・・ネタじゃなくてマジなんです＾＾；　効率厨ってやつですかにゃ(´・ω・｀)

自分は獣あげ時(たしかコンシュで１０代前半時)にいきなしTELLで「獣使いがくると俺の獲物がなくなるじゃねーかどっか他所いけよ!!」
的な事を何度も言われた経験がありますよ～。当時は経験値も今と比べると低かったからよくある事だったんでしょうねぇ

昔っぽいPTがやりたいかと言えば、よくわからない派です。(LS少人数でまったりだべりながら狩りが多いからかも?)
ただこれだけは声を大にして言いたい(｀・д・´)<キリッ

[SIZE="7"]連携したい!　MBも打ちたい!![/SIZE]

[Yukiyan]

ナイトメインの自分としては、昔やっていたPTがなつかしくもあります。

開幕シーフが不意だまでナイトにタゲ固定し、戦士や暗黒などのアタッカーが削り、
TP報告して連携して黒がマジックバーストで一気に沈める。
とにかく楽しかった記憶があります。

で、いつからこれがなくなったのだろうと記憶をたどってみましたら。
PC版発売と同時に外人さんが遊ぶようになってから、連携MBがなくなっていったな、という結論に。

たしかに、外人さんも初期のころは日本人の遊び方をまねて、連携MBなどもやっていました。
でも、だんだんと「ちまちまTPためて連携なんかしてないで、WS打ちまくって沈めたほうが早いじゃん」
ってことで、力押しでHP真っ赤になりながらも、ケアルしないで殴りまくるスタイルに、だんだんと
変わっていきましたね。

戦術も何もない、ただ殴って倒すだけ。このような戦い方がつまらなくなって、外人さんとはあまり遊ばなくなったのも、
たしかこの頃だったと思います。そのうち日本人も感化されて、おなじように連携しなくなっていきました。

こうした外人さんのプレイスタイルが、いつのまにか当たり前になって、連携するよりもゴリ押し!!
という戦い方がメインになり、そうなると「もっと武器を強くしろ」などパワーを上げる方向の意見が
どんどん出るようになって、圧倒的パワーで敵を沈めることができるジョブや武器に人気が集まって、
開発の調整も、そのような人たちを優先するような調整になっていったような気がします。
(おかげでナイトはまったくタゲすら取れなくなって、涙目ですし)

昔ながらのPTを復活させるにあたって、日本人はともかく、まずは外人プレイヤーがそれを
望むかどうかも、聞いてみたいところです。
もともと連携MBをするよりも今のようなゴリ押しを良しとするスタイルを確立していったのは、
彼らだと自分は思いますので。

[kakuton]

LV上げパーティ・・・うーん、あまり良い思い出がありません。
キージョブ以外は玉出して誘われ待ちで数時間放置＞狩場はほとんど決まっていて結局レベル上げ作業するだけ。
こんな感じの人も多かったんじゃないかなと思います。（もちろん楽しかったこともたくさんありましたよ！）

今のFFに欠けているものってRPGの王道でもある

・○○お金ためて「はがねの剣」を買うぞ！　→　強くなった嬉しい
・レベルを上げて○○を倒すぞ！　→　強くなって勝てた！

という要素がレベル上げの最中になく、結局LV99になってからこの課程を楽しむようになっちゃってるんですよね。
クリア後に裏ダンジョン色々まわって装備集めるみたいな感じ。

あとはバランス的に

・前衛は後衛のサポートを受けないと勝てない
・後衛は前衛に削って貰わないと勝てない

のバランスがとても悪く、○○匹倒してこい。～取ってこい。系のクエは全て前衛向けのクエストで後衛しかない人は大変苦痛になったりします。


このあたりを解消するようなコンテンツとして、LV99から3～6人PTでできるよう「パーティボーナス」のようなものがあったらいいなと思います。

そのポイントを貯めるとポイントで色々な装備品と交換できたりするとか。感じとしてはドラクエのカジノで「はやぶさの剣」取るような感じでしょうか。頑張ってポイントためて装備とるぞー！ってコンテンツですね。こんなポイントムリゲー！というような装備から、ユニクロでそこそこの装備まで。

人数を3～6人に限定し、二垢やフルアラではなく、レベルシンク含め色々なエリアでモンスターを倒すと経験値ではないポイントが貰えます。

これなら経験値バブルと別枠でできるので調整もしやすいかなーなんて思いました。

[Skystrider]

アビセア・自主訓練での経験値稼ぎは、それ以前のレベル上げと違って人数が増えようがアライアンスになろうが取得経験値に変化がなく、アライアンス単位になろうが単純に人数が多ければ多いほど稼げる…という特徴がありますね。
いっそこれを今までの経験値稼ぎと同じように、人数が多ければそれだけ取得経験値が減る方式にしてしまえばどうでしょう？

以下、イメージだけで案を出しています。具体的にどれ位元のレベリングPTが相対的に美味しくなるのか…とか、計算していません。

ソロでのレベル上げはこれまでの経験値を据え置き、1PTまでは人数が増えるごとに少しずつ(通常敵から得られる経験値の減り方と同じ位の割合で)減っていき、アライアンスになると一律今までの1/3ほどの経験値に。
この案であればソロで上げたい、という人には(狩場に人が増える可能性がある以外に)大きな影響はなく、また効率は良くなくともアライアンスで「誰でも、手軽に」最低限の経験値を稼ぐことが出来るのではないかと考えました。

ソロでやりたい人はソロでもあげることが出来、効率を追求したりPT自体のゲーム性を楽しみたい人は少し頑張ってレベル上げPTを組み、「6人PTはちょっと敷居が高い…」という人もGoVアライアンスをこつこつやることで少しづつ前に進むことが出来るのではないか。
思うに、アビセアやGoVの最大の問題は難易度が低いことそのもの以上に、「難易度に対して報酬が大きすぎる」というのがあるのではないか、と考えています。
楽で美味しい道があるなら、そりゃみんなそちらに流れるのは当たり前。
険しい近道と楽な回り道、一人でも登れる道…という複数の選択肢から選ぶ余地を残してほしい、と思います。

現在の経験値効率を前提とした消費量になっているメリポWSは同時に緩和しないと大変なことになりそうです。

[Rinn]

昔のレベリングの一旦は、ヴァナTVでも見れます。この番組は個人的に結構お気に入りです。(*'-')

↓
http://www.finalfantasyxi.jp/vanatv/

そのうち、かっこいい6人PTの実演あたり配信してくれるといいですね。

[FFXi68k]

今のFFに欠けているものってRPGの王道でもある

・○○お金ためて「はがねの剣」を買うぞ！　→　強くなった嬉しい
・レベルを上げて○○を倒すぞ！　→　強くなって勝てた！

という要素がレベル上げの最中になく

FFXIに欠けているんじゃなくて、ユーザーがそういうプレイスタイルを選ばなくなっただけでは？
　経験値インフレで一気にレベルを上げることができること、
　どうせならギリギリ勝てるレベルじゃなくて余裕で勝てるレベルまであげきってから戦いたいと思うこと、
　武器防具もそれになぞって急いで買い換えようとしないこと
などから、そういうプレイスタイルに変わったのではないですかね。

それに、別に一気にレベルをあげてボスなどを立て続けに撃破するのってRPGの異例スタイルでは
ありませんよ。単にオフラインゲームでは、一定レベルごとにボスを撃破して先に進まないと
経験値が入りづらくなって、一気にレベルアップさせるのが労力的に困難になるだけですから。

何が言いたいかっていうと、「今のFFに欠けているもの」ではなくて
「今のFFユーザーのプレイスタイルに欠けているもの」とするのが正しいのではないか、という指摘です。

[Karyoubin]

6人PTでのレベリングは必ずジョブを縛ります。

一般的な戦術と合わない、運用を認知されていないような
ジョブでレベリングに参加することは、時間や手間がかかり
大変困であることが予想されます。

「いかにジョブ縛りをなくせるようにするか」
ということが問題になります。

そこでNPCによる傭兵の実装を提案します。

私のイメージではゴブリンなんですが・・・ｗ

強化歌が欲しいときには詩人ゴブリン
ケアルが欲しいときは白ゴブリン。
挑発が欲しいときは戦士ゴブリン。
盾が欲しいときはナイトゴブリン。

プレイヤー一人につき一人雇えることで、最少３人でもできる
柔軟なレベリングが可能になると思います。

前にどなたかが仰ってましたが、VWの様にクリアすることで
大量の経験値がもらえるようなレベリングは楽しそうですね。
6人で30分制限、ボス１体or大量の雑魚とかとか

最近過疎化がすすんでいるMMMなんかでできるといいですね。

[Code]

昔のレベル上げというのは主に
盾役１名、前衛２名、後衛３名というだけでジョブ無茶苦茶で
ジョブ縛りなんてものがでてきたのは外人が大量に入ってきて崩壊してからですね
ジョブ縛りがないようにというならそれこそ本当の初期のレベル上げが１番です

ＮＰＣの傭兵ですがすでにフェローというものがあります
うまく運用すればかなり便利です

[KalKan-R]

何が言いたいかっていうと、「今のFFに欠けているもの」ではなくて
「今のFFユーザーのプレイスタイルに欠けているもの」とするのが正しいのではないか、という指摘です。

縛りプレイをするのは個人の自由です。
ただ、その縛りプレイを一緒に遊んでくれる仲間を探すのは・・・タイヘンだと思いますよ？(´・ω・｀)
オフゲなら、いくらでも自分の好みにあった遊び方ができますが、
他者と一緒に遊ぶネトゲは、どうしても、流行の遊び方というものに左右されます。

効率が悪い、やる意味が数値的にほとんどない。ただ、遊ぶ場所は用意されている。
遊ぶ場所はあるんから、そこで好き勝手に遊べばいいんじゃないか？
というのはただの暴論にしかすぎないと思います。
その考え方では、フォーラムでの全ての議論が無意味になってしまいますね。

他人の意見にケチつけるだけが討論じゃありませんよ？(*'-')