Page 71 of 82 FirstFirst ... 21 61 69 70 71 72 73 81 ... LastLast
Results 701 to 710 of 815
  1. #701
    Player Hirame's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    559
    Character
    Bluetail
    World
    Ragnarok
    Main Class
    WHM Lv 99
    次にスキル上げの先生、平均レベル75のスチール蟹先生です。
    クフ蟹と比べて約18レベルの上昇となります。
    ここからのデータは全てゴルケ・ベルト搭載での計測です
    ――――――――――――――――――――
    スチール先生 Lv75前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%

    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)
    2117/2226/1784/2300/1760/1554/2304/1923/2125/2198
    2039/2248/2035/2307/1869/1769/1797/1980/2236/1858
    平均2021.4 最大2307 最小1554

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)
    1736/1859/1208/1896/1403/1555/1412/1445/1486/1592
    1873/1553/1740/1334/1699/2275/1502/1844/1424/1424
    平均1613.0 最大2275 最小1208

    <結果>
    レルムのダメージが非常に高い位置で安定する結果となりました。
    平均値でも20%近い差と広がっています。


    最後に新規追加の蟹、ブンカール湾のダリウム蟹です。
    スチール蟹と比べて更に約18レベルの上昇となります。
    ――――――――――――――――――――
    ダリウム蟹Lv93前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%

    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)
    1292/1309/1484/1420/1589/1533/1628/1253/1641/1611
    1500/1178/1511/1452/1530/1551/1594/1511/1423/1744
    平均1487.7 最大1744 最小1178

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)
    1127/0950/1214/1266/1478/0962/0845/1238/1551/1121
    0999/1107/1163/1140/0983/1067/1276/1352/1101/1327
    平均1163.3 最大1551 最小845

    <結果>
    平均ダメージで20%以上の大差の結果となりました。
    ヘキサストライクはレルムレイザーの最小ダメージにすら平均が届きません。
    ――――――――――――――――――――

    検証数が少ないのですが、以上の結果により分かった事は。
    ・属性ゴルケ・ベルトを使用しない場合は、ヘキサの方が若干強い。
    ・レルムはゴルケとベルトを搭載した場合のダメージの伸びが凄まじい。
    ・レルムは格上相手でもダメージが減衰しにくい。

    という事になると思われます。

    同一レベル帯としては固めの敵である蟹を使用した事と、
    自分の装備がSTRとMNDを平均的に上げるヘキサストライク仕様である事から考えても、
    レルムには装備によって、まだまだ伸び代が存在してるとも思われます。

    この事から、レルムレイザーは属性ゴルケとベルト搭載という条件は有りますが、
    ヘキサストライクの完全上位性能と言っても差し支え無いと思われます。


    想定外なほど使えるWSでした・・・ごめんなさい。
    (27)
    Last edited by Hirame; 12-14-2011 at 08:50 PM.

  2. #702
    Player momoiro's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    129
    Character
    Parkerfly
    World
    Bismarck
    Main Class
    THF Lv 99
    Quote Originally Posted by Winderstix View Post
    専門家だからこそSPWSが使えるんでしょう?
    後衛である白の得意な武器と前衛の得意な武器で肩を並べていればもちろんおかしいでしょうね。
    でも、後衛の中でも比較的近接が得意に設定されている白が最も得意とする武器で、前衛の不得意な武器と肩を並べるのはどうおかしいのでしょうか?

    不意ファス、不意コン、不意ダマ乱撃が本家より強いのが問題視されないのは、それで補えないほど本家とのスキル差や武器差、上位WSとの差があるからです。
    片手棍には僅かなスキル差のみ、武器差は最強武器系を除いて全くなく、WS差もレルムレイザーでなくなっています。
    つまり、現象は同じでも環境が全く違います。
    白魔道士は自他共に認める「白魔法の専門家」です。
    刃物扱えないから棍持ってるだけなのに専門家気取るのもねぇ。
    ヘキサで勘違いしたんでしょう。

    不意ファス、不意コンの件も色々言うてるみたいですが、もっと簡単に言うと「低レベルの事だし今更」だからですよ。
    以前と比べレベル上げやすいから、着目される事が減っただけでしょう。
    で、あのレベルでどれだけのスキル差や武器差があったんでしょうね?
    時期とレベルが違うだけで騒いでる内容は一緒ですよ?

    しかも今回は白魔道士が前衛と火力を競うとかおかしいよ。
    白魔道士は白魔法のスペシャリスト・専門家です。
    (12)

  3. #703
    Player Zawar's Avatar
    Join Date
    Apr 2011
    Posts
    261
    Character
    Zawar
    World
    Odin
    Main Class
    BLM Lv 99
    検証お疲れ様です。_(。_。)_
    すごく分かりやすいです_〆(´▽`*)
    (2)

  4. #704
    Player Fina009's Avatar
    Join Date
    Aug 2011
    Location
    win
    Posts
    765
    Character
    Finathlon
    World
    Siren
    Main Class
    SMN Lv 99
    Quote Originally Posted by Hirame View Post
    このことからレルムレイザーは属性ゴルケとベルト搭載という条件は有りますが、
    ヘキサストライクの完全上位性能と言っても差し支え無いと思われます。
    データをお借りします
    7回hitと6回hitの1発辺りのデータを計算してみました

    クフ蟹Lv57前後 D87(ミョルニル)+D11 STR95・MND140・攻664・DA率5% 

    レルムレイザー/7
    平均246.9 最大264.8 最小191.5 

    ヘキサストライク/6
    平均298.1 最大350.0 最小222.3
    ――――――――――――――――――――
    クフ蟹 Lv57前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%
    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)/7
    平均318.2(1.28) 最大373.7(1.41) 最小253.5(1.32) 

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)/6
    平均323.6(1.08) 最大393.6(1.12) 最小289.6(1.30) 
    ――――――――――――――――――――
    スチール先生 Lv75前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%

    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)/7
    平均288.7 最大329.5 最小222

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)/6
    平均268.8 最大379.1 最小201.3
    ――――――――――――――――――――
    ダリウム蟹Lv93前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%

    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)/7
    平均212.5 最大249.1 最小168.2

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)/6
    平均193.8 最大258.5 最小140.8
    少しのブレはあるものの、ヘキサ+1回分のダメが出るWSですね
    必須ステータスを上げればダメージに差が出ます

    命中を確保できる状況なら完全上位といえます
    (3)

  5. #705
    Player
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    169
    実装するのはいいんですけど
    ■<WSつよいからやっぱ弱対するねw
    ってばっさりやるのは勘弁してくださいね。
    メリポ100つかってやられるのはさすがに・・・

    もしいじるなら今のうちからこうするって発表してほしいかも。
    (13)

  6. #706
    Player Hirame's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    559
    Character
    Bluetail
    World
    Ragnarok
    Main Class
    WHM Lv 99
    Quote Originally Posted by Fina009 View Post
    データをお借りします
    7回hitと6回hitの1発辺りのデータを計算してみました

    クフ蟹Lv57前後 D87(ミョルニル)+D11 STR95・MND140・攻664・DA率5% 

    レルムレイザー/7
    平均246.9 最大264.8 最小191.5 

    ヘキサストライク/6
    平均298.1 最大350.0 最小222.3
    ――――――――――――――――――――
    クフ蟹 Lv57前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%
    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)/7
    平均318.2(1.28) 最大373.7(1.41) 最小253.5(1.32) 

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)/6
    平均323.6(1.08) 最大393.6(1.12) 最小289.6(1.30) 
    ――――――――――――――――――――
    スチール先生 Lv75前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%

    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)/7
    平均288.7 最大329.5 最小222

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)/6
    平均268.8 最大379.1 最小201.3
    ――――――――――――――――――――
    ダリウム蟹Lv93前後 D87+D11 STR95・MND140・攻660・DA率5%

    レルムレイザー(ライトゴルケ+ベルト)/7
    平均212.5 最大249.1 最小168.2

    ヘキサストライク(ライトゴルケ+ベルト)/6
    平均193.8 最大258.5 最小140.8
    少しのブレはあるものの、ヘキサ+1回分のダメが出るWSですね
    必須ステータスを上げればダメージに差が出ます

    命中を確保できる状況なら完全上位といえます
    計算して頂き、ありがとうございます。
    このデータのヘキサは、カニがしぶとく生き残ってるとTPが200以上になってしまう状況が多々あったため
    ヘキサのデータはクリティカル補正が、TP100即打ち以上での多めの補正が掛っています。
    それでも最低でも15%以上のダメージ差になってしまったという事です。

    更にレルムは補正が命中のため、この補正がどの程度かは分かりませんが、
    明らかに格上での白の命中不足も補う形で機能するため、現状完全上位WSになっていると思われます。
    (5)

  7. #707
    Player
    Join Date
    Mar 2011
    Posts
    182
    Quote Originally Posted by Heatguyj View Post
    5段階振りが前提と言える性能である以上100メリポ仕様もほぼ前提。

    FFやる時間を総て経験値稼ぎにつぎ込んでも半月~1ヶ月はかかる事を前提に考えると流石にコストに見合うだけの性能は欲しくなってしまいます。

    残念ですが今回の騒動の根本の一つは”85エンピを作るのと殆ど変らないような手間を要求しておきながら宴会芸レベルの性能にしてしまった開発のコストに関する認識の甘さ”これがあるとしか良いようがありません・・・
    100メリポ稼ぐのと、85エンピを作るのが「殆ど変わらない手間」というのはいくらなんでも言い過ぎだと思いますけどね。
    100メリポというと多く感じますが、20メリポ×5回と考えれば、アビセア乱獲5回で済みます。1日乱獲1回で5日間で覚えられるということですね。

    100メリポ稼ぐのに、FFやる時間を総て経験値稼ぎにつぎ込んでも半月~1ヶ月はかかる人ならば、85エンピを作るのは更に更に長い時間が必要でしょう。

    逆に85エンピを作るのに半月~1ヶ月でできるのであれば、100メリポ稼ぐのももっと早く済むでしょうしね。

    もっともせっかくの新グラのWSですので使い勝手のいいWSになってほしいとは私も思っています。
    (11)

  8. #708
    Player Chocotto's Avatar
    Join Date
    Oct 2011
    Posts
    702
    こんばんは。
    スレッドは荒れていますが、今回の新WSを含む修正案については概ね好意的な意見を持っている者のひとりです。

    開発さまへ
    スレッドでの乱文、暴言等は見るに耐えないと思いますが、声は小さくとも今回の修正案について好意的な見方をされている方は「いいね」ボタンの数以上にいるはずです。
    寒さが厳しくなる毎日ですが、風邪など召されないようご自愛ください。
    バージョンアップ楽しみにしてます、お仕事がんばってください。
    (18)

  9. #709
    Player Jeike's Avatar
    Join Date
    Dec 2011
    Posts
    15
    Character
    Jeike
    World
    Odin
    Main Class
    SAM Lv 99
    Quote Originally Posted by yuk View Post
    仮に照破の性能が回天や不動といった「最終武器」の目玉である固有WSの優位性を脅かさないものであったとしても(実際多くのシチュエーションで脅かすことになると予想しますが)、それ以外の侍が皆メイジャンTPボーナスルートの圭頭の太刀で照破を撃ち続けるという、かつての破軍一択時代と同じ状況はゲームとして正しいとは思いません。

    以上の点から、照破の性能見直しをお願いしたいと思います。単に弱くして欲しいという話ではありません。侍の誰もが心から喜べるWSとなるよう、既存の主力WSとの使い分けの余地をもう少し残して欲しいのです。少なくともTP100-200間のダメージ倍率の伸びを抑えることは必須であると考えます。

    TP100-200間のダメージ倍率の伸びを抑えると、葉隠や石火之機との相性が悪くなります。
    「最終武器」の目玉である固有WSの優位性を脅かさないために、不動や回天の性能を見直してもらいたいです。
    格上の敵にダメージが通りやすいように。

    あと、両手刀の選択肢ってそんなにあったかなぁ。不動うてる武器以外は菊御作か、
    メイジャンTPボーナスルートの圭頭の太刀ですかね。
    (4)

  10. #710
    Player Raurei's Avatar
    Join Date
    May 2011
    Location
    サンドリア王国
    Posts
    1,233
    Character
    Raurei
    World
    Bismarck
    Main Class
    SMN Lv 99
    敵とのLv差によるダメージ補正が乗るようにすればいいんじゃないかな?
    格下には75WSを圧倒的に上回る威力が出るけど格上には75WSと並ぶかどうか。
    あとはメリポの振り数に応じて75WSより強くなるようにしたり。
    TPによってダメージが変わるというのはそのWSを使うのに向いてるジョブにあわせた性能にしたほうがいいとおもう。上記の方が述べている様に侍は特にアビとの関連性があるし。
    (0)

Page 71 of 82 FirstFirst ... 21 61 69 70 71 72 73 81 ... LastLast