[dev1049] 新たなウェポンスキルの追加 について[テストサーバ]

[daiki]

投稿したばかりですが格上に対して両手剣何点か検証してきました。

格上に威力が劣るとのことだったのでballogさんと同様とてつよのグスタフ奥の亀でぶっぱしてきました。
STR　164　攻撃力981　リスト有　バーサク有　TP100くらい　武器D　110　ラグナロク85

1564　1570　1487　1209　1700　1503　1609　1120　1450　1501　2098

アビ無し 攻撃力　774

1380　1209　1507　1208　1309　1789　1550　1100　 903 1020 1232

ウッコ　
攻撃力　983　D126　マシュ＋2

1550　1680　2230　1980　2702　1090　 777 1360 1670 1930 2091

武器のD値差ありきでこれくらい詰めれれば満足な気もします。
ちなみにマイティでレゾューションは3000程度が亀に与えられます。
ブラッドレイジとかあるしやはり追いつけはしないのかもしれませんが戦士での運用であれば、まぁ満足な範囲です。
武器もちゃんとしてからもう一度試したいですね。
ちなみに暗黒騎士ではやはりカラドボルグやリデンがあるならそちらがお勧めです。実際戦士と両方している人は暗黒騎士がそれほど嘆くような弱さなどころか非常に強いことは分かっているんじゃないでしょうか(ラスリゾ倍撃キモチイイぃ！)。エンピありきといわれれば否定できないかもしれませんが、ウッコが引き合いに出る場面では致し方なしと思いました。
あくまでエンピWSに勝とうとするWSではないと今回の追加WSに関しては思っています。空白を埋めてくれるには十分です。

ヴォイドの瞬殺などが「当たり前」とされ戦士が誤解されてしまいがちな気がします。
ウッコドカーンで大ダメージよりも｢選択肢の多さ｣を喜ぶ人のほうが生粋の戦士には多いんじゃないでしょうか。
今後のコンテンツがヴォイドの様なものばかりとも限りませんしね。

[Mikhe]

今回のが最終じゃないほうがいいですよね。って電撃のインタビューで言ってましたね。このあとジョブ別WSあたりが控えている可能性は、あるわけで

これが本当ならいいんですけどねぇ･･･
格闘に至っては格闘のスペシャリストであるモンク専用のWSがからくり専用のWSより弱いと来てますからね･･･
モ(インピ有、無)とからくりで色んな敵に撃って来ましたが、
■非インピタス時、からくり:Vスマ≧(連環)>>四神＞夢想、(アスケー)
■インピタス時:Vスマ>>>アスケー>>四神＞夢想
概ね上みたいな感じですね･･･からくりの場合は専用WSが格闘最強のWSであるVスマにも引けを取らないので、
四神が今くらいの強さでかつ悪疫目的のWSでも問題ないんですが、モンクに取ってはようやくVスマとの差を埋められると期待していただけに凄く残念です。
素撃ちだと夢想にすら負ける威力ですが、さすがにステータス補正は随一なので装備ちゃんと揃えたら夢想には負けません。
ただTPクリ補正でもないのにDEX修正なので、思った程は伸びない感じです。(まぁこの点については、同時に命中をブースト出来るし、他WSみたいなINTとかじゃないからいいですけど。

[Mikhe]

問題は四神が現状の威力だと、最強のWSを撃つだけで最強のAMを維持できるウルスがレリック、ミシックを大きく突き放してしまってLV90から変わらず、結局LV99でも一強になってしまうことですね。
レリックにはカウンター、ミシックにはTP300の爆発力とエンピには無いプロパティがありますが、前者については専用WS、AM共に使い道なし。
後者に至ってもウルスでのTP300倍撃も同様に強力なのでエンピとレリックミシックでここまでWSで威力差を付ける必要性が感じられません。

前述した通り、レリックは夢想、ミシックも非インピタス中ならアスケーよりは四神の方が強いので多少火力差が縮まりましたが、
解析で上がっている新装備を見ると、今後ますますTPクリ補正WSが有利になりそうなので下手したら差が開きそうですらあります。

追加効果の悪疫についても調べてきましたが、楽敵相手ならほぼ30秒は悪疫状態になるくらいの発動率に感じました。
TPのスリップ率については調べられませんでしたが、NM相手には殆ど入りませんでした････
(切れたログが出ない事で確認。青魔法のロウインが入る敵なら入るのかも知れませんが。※要検証
格下にはほぼ入る上に、NMやHNMには入らないもしくはTPスリップが微々たる量であるなら、わざわざTP補正で発動率修正なんて不要だと思うのですがどうでしょうか？
皆さんご存知ウッコにも追加効果のスロウがあり、これまたご存知の通りTPはクリ補正です。
また同時期に実装されるスカイダイバーについても、追加効果とTP補正は異なります。
一般的に火力が1番求められる前衛系のWSでTP補正を追加効果確率修正にしている意図は何なのでしょうか？
勿論TP補正関係無しに強いのであればいいんですが･･･

レベルキャップ解放以降のモンクの火力を大きく左右するインピタスの効果で、
1番美味しいクリティカル部分の恩恵を受けられないWSをこの時期に追加するのであれば、せめて非インピタス中くらいはVスマに追いつける程度のダメージが出てくれないと、結局はウルスもってVスマ連打が最強になっちゃって四神なんてほとんど使わなくなりますよ。

Vスマの圧倒的な性能は、ウルスの保護と言うよりはコイン武器の保護的な面があるのでしょうが、
せめてTP補正だけでもどうにかなりませんか？

今後ジョブ専用WSの実装の構想があるのでしたら、そちらについても伺いたいです！

[Myu-farlen]

即席ですが、両手剣を検証してみました。暗黒騎士カテゴリーの両手剣スレをご覧くださいヾ(゜ω゜)/”個人的にはかなり使えると思います。

検証ご苦労様です。
ステ補正が大きいので、検証の仕方次第でがらりとデータが変わりますね。
私のようなステ要素完全排除の検証と、装備がっちりアビセアでステフルブーストの検証
両方のデータが揃えば、良い検証データになりそうですね。

サルベージのような開始時ステータスをがっつり下げられている状態だと
新WSは使い物にならなそうですね。
上でやった7種以外の検証は、来週になるかもです・・・

[ADAMAS]

追加効果が魔法で上書き出来ないのであれば、後衛からは疎まれ
既存WSより効果がデカけりゃ、一部のWS使い（主にエンピ？）から疎まれ
スキルがあれば覚えるといった仕様であれば、専用武器使いから疎まれ
メリポで覚えるWSとしては効果デカいのに、取得までの過程で疎まれる。

開発さん、お疲れ様です！

※WSが専属でないコトに対しての懸念
懸念する必要性ないかと。専属ジョブが恐らくD値高い武器使えてその他はしょっぱい武器でしか撃てない
ってオチでしょうし。（差し当たり両手剣、両手槍、短剣、片手剣？）

※WSの威力に対する懸念
コッチも同様、ジョブによってスキルが設定されてる＆振り分け上限が15p?である以上
全部に１段振り（覚えるだけ）⇒威力イマイチ⇒使わなくなる⇒本職でしか見かけなくなる
何種かに５振り（実用性）⇒武器のD値で差が生じる⇒そもそも本職は別の武器使う⇒滅多に見かけない
ドッチに転んでも結局は本職（専属？）しか撃たないような気も。

※WS取得までの懸念
鍛え上げたら現状最高位？のWSに肉薄する性能を考慮すれば、致し方ナイような気も。
ただ覚えるだけならば10p?x14で140p。一回アビセア乱獲で90-95になるような稼ぎ方なら
１週間もあれば覚えそうです。
というか、覚えるだけなら幅広く、極めるなら全振りというカタチはスキル（武器、魔法）や
魔法やアビ（メリポカテ２）で既にされてますしね。今更感があるようにも。
誰もがが最大に鍛えれて全て使えるのは、個性もへったくりもなくなる気がします。

※WSでの追加効果への懸念
テストサーバーでやったことないのでノータッチ。ドウナンデショウコレ？

個人的には、５振りまでして覚えて使ってくれるのであればむしろ歓迎します。
どのみち威力で明確な差が出るでしょうし。
持ってる武器が１つである以上、削りに重きを置いたら専属武器しか使いませんしね。
ガッツリ削るような状況下で、専属ジョブより削られたら抗議も当然かと思いますが……
今までのWSで本職以上に削るWSってあったっけ？と。

新ジョブ分で使えないWSが多いから増やして欲しい
そもそもWSの該当が少ないから増やして欲しい
誰でも使えるようにして欲しい
可能であれば、全部使わせて欲しい

全ての要求呑んだらコーナッタ、って気がしました。ただ一点、

からくり士さんは要求していいかと思います！！！少なすぎるかと。

妄想ダケなら今でも出来る、実装後の様子

我先にWS覚え捲る⇒撃ち捲る⇒飽きる⇒取捨選択して３種のみ鍛える⇒打ち手が専属ジョブ

きっとこんなオチかと。

[Zenobio]

青魔道士が片手棍WSが使えるのはスキルもEXもあるということでいいんですが使える武器が未だにペルデュワンドを越える武器がないのが悲しすぎます・・・
特に他にステータスとかいらないのでもう少しD値の高めな７５～の片手棍出して欲しいな・・・

[Heatguyj]

MyPCのLVとスキルの足りているWSはやはり自分自身で1回は撃ちたい所ですので上限15は増やして欲しい所です。
専門を想定している等の理由で上限開放が無理ならば

合計メリポ１５振りが限界とするんじゃなくて合成スキルみたいな感じにしてほしかった
「３振りまではどのＷＳでもあげられて、でも４振り以上を突破できるのは合計８振り分まで」みたいな

↑の意見のようにして欲しいです。
1振りに10Pのメリポが必要との話ですしWSモーションを見る為だけに下げるの前提の10P使用せねばならないとかは流石にきついです・・・
全WS1振りで使用だけはメリポ上限から開放するとかで折角の新WS＆モーションを実用とは別で楽しめる事を期待してます>ω<

[Myu-farlen]

色々考えてみたけど、これわざわざメリポ習得でなく
普通にスキルが目標値に達した時点で、自動習得で良かったのでは?

何か不味い理由でも有ったのでしょうか?
習得スキル・レベルを考えてみても自動習得で良いような・・・
スキル230～250のWSクエはそれぞれにちゃんとストーリーが有りましたし
ミシックWSは救済策だったと記憶しています。
それらを加味しても、自動習得で良い気がします。
どうしてもメリポを絡ませるなら、習得後の強化用で良いのでは?
自動習得を今の2振り程度の性能
メリポでは一つ3段階まで、グループ上限は15のまま。

こうする事で、幅広く皆さん新WSを楽しめますし、5種までMAX振り出来ればかなり満足出来るような?
そもそもユーザーを楽しませるのが嫌でしたら余計な話かもしれませんが
前回の魔法といい、各ジョブの根底的な部分で苦しめるのはやめて欲しいです。

[Anne]

同じく、上限緩和を希望します。

今回の新WSはエフェクトもモーションも新しいとのことで是非全部自分で打ってみたいし、
かといって、他の方も言ってるように、その為にメリポ10を消費して打ったら下げる、っていうのもちょっと大変……
全部打ってみたいのは確かなんですが、その為に実戦ではどれもメリポ１振りで弱すぎて使えないってのもちょっとさみしいですし

個人的な希望は全14種1振り（＝打てる）+1種だけmax（5振り）にできる上限18Pです。

これなら、私みたいな自分で全部打ってみたいよ！でも実戦でも使いたいよ！な欲張り派も
いろんなWS楽しめる上でメリポ５振りした１種だけは実戦でも使えますし
実用・メインジョブのWS覚える派、３種5振り！な人も残り3Pをエフェクトやモーションが好きなWSを覚えてみたり、
あるいは4番目に実戦で使いたいWSを３振りにしてみたりできますし
（おそらく）開発側が意図してる「個性付け」も上限を3P増やすだけなら大丈夫なんじゃないかな～、みたいな……


メリポじゃなくスキル値で自動習得なら確かに楽だし全部覚えられるしいいのかもしれませんが
「覚えない」選択肢もアリなのかなあとも思います
クエWSやミシックWSは覚えない理由の大半は潜在外しや武器取得が「面倒くさい」という消極的理由だと思いますが
今回のメリポWSは「あっちを覚えたいからこっちは覚えない」っていう積極的？な理由になりそうですし

[Mocchi]

こんにちは。

フィードバックありがとうございます。

まずは、2つのウェポンスキルの調整に関するお知らせです。

• 両手剣のウェポンスキル「レゾルーション」について
  現状よりも格上の敵にダメージが通るように調整中です。
  その分、TPによるダメージ修正補正の効き方を少し弱くしますが、補正の対象が初弾のみではなく、5回乗るように変更する予定です。
  　
• 両手鎌のウェポンスキル「エントロピー」について
  MPの回復量に幅を持たせるように調整中です。
  現状よりも多く回復することもあれば、少なくなる場合もありますが、平均値ではあまり変わらないように変更する予定です。

つづいて、今回導入予定のウェポンスキルがヴォイドウォッチで弱点の対象に追加されるかどうかについてですが、その予定はありません。心配せずにお好みのウェポンスキルを選択していただければと思います。

それでは引き続きよろしくお願いいたします。