麻痺中のアイテムロスト・アビリティのリキャスト発生について

別スレッド
http://forum.square-enix.com/ffxi/th...品を使えるようにならないか？
にて

Quote:

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他者を回復できない、というのは納得できますが、麻痺でアイテムロストはどうにかならないかなと思います。
薬品に限らず、アイテム全般に言えることですが。

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という発言をしたところ、思いがけず多くの「いいね！」が付いていたので、改めてスレッドを立てて提案（要望）してみようかと思います。


【現在の麻痺状態における仕様】
　●麻痺状態によって中断される行動
　　・通常攻撃
　　・2Hアビ以外のアビリティ（リキャスト発生）※
　　・2Hアビリティ（中断のみ・リキャストなし）※
　　・魔法詠唱
　　・アイテム発動（スクロールを除くアイテム消失）

　●麻痺によって中断されない（影響されない）行動
　　・WS
　　・合成

【別スレッドでの流れのまとめ】
　●麻痺によるアイテムロスト・リキャスト発生の撤廃希望意見
　　・アイテムロストが痛い
　　・使えなかった、は納得できるがロストした、は納得できない
　　・使っていないアビリティが何故使用したことになるのか

　●麻痺によるアイテムロスト・リキャスト発生の肯定意見
　　・麻痺で手が滑ってアイテムを落としたからロストする
　　・それだけ危険度の高い状態異常扱い

　●その他
　　・ロストによる損害が大きすぎるアイテムのみロストしないようにする
　　・ロストは運次第にして１００％ロストはやめてほしい


【個人的な希望】
　●アイテムロストをなくしてほしい（中断されるのはこれまで通りで構いません）
　●アビリティのリキャストは、通常のリキャストではなく、数秒のリキャストペナルティ発生後、使えるようにしてほしい
　　（例：挑発＞麻痺＞ペナルティ５～１０秒くらい（通常だとリキャスト３０秒）＞再使用可能…みたいに）


今のところ、麻痺が治るまで極力アイテムを使わない、というのが普通ですが、それでも使う瞬間に麻痺技が来るなどの事故もありますし、アビセア-ブンカールのキノコNM（Armillaria）のように麻痺フィールドを発生させる敵も出てきています。

行動を中断される、という時点で既に麻痺の効果は発生しているので、アイテムロストやアビリティのリキャスト発生はなくしてほしいな、と思います。

※　情報が間違っていたため修正しました。

麻痺によって手がすべってアイテムを落としたのか、
麻痺によって蓋が開かなかっただけなのか、

それが問題だ。

「手ｗがｗｗ震えｗたｗｗｗはいガシャーンｗｗｗ」
だと思っております。
アビ不発なのは野球で空振りストライクみたいなものかと。
基本、麻痺った時は自己責任で使え派ですが、ロスト率を
ランダムにするのも面白い案ですね。

Quote:

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それだけ危険度の高い状態異常扱い

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これが全てだと思います。パラナすれば済む話。
麻痺によるアイテムロストを無くすための大義名分ってなんですか?
「財布に痛いから」以外の理由で。

Quote:

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Originally Posted by 743

これが全てだと思います。パラナすれば済む話。
麻痺によるアイテムロストを無くすための大義名分ってなんですか?
「財布に痛いから」以外の理由で。

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逆に財布に痛いから、という理由がダメなのはどうしてでしょうか？
高価なものや貴重なものをロストしてしまうのは痛い、と思う人は多いのでは？

「アイテムロストをなくすための大義名分」といえるかどうか分かりませんが、私が「アイテムロストをなくしてほしい」と考えるのは、ゲームとしての難易度に関係あるの？という疑問があるからです。

例えば、ソロなどでパラナがなく万能薬（万能膏）を使うとします。

アイテムを使う＞麻痺中断＞使う＞麻痺中断＞使う＞麻痺中断…

ここまではいいと思います。ムキーーーとなりますが。
麻痺という状態異常が遺憾なく発揮されていると思います。

ただ、ここに何故「アイテムロスト」までついてくるのかな？と疑問に思うのです。

「手が滑ってがっちゃーん」説も設定として分からなくはないので、「そういう設定です」と言い切られてしまったらそれまでなのですが、ゲームとしての麻痺ロストに何の意味があるのだろうか？と。


「麻痺せずにアイテムが使える」となったら麻痺の意味がないので、そこまでしろとは言いません。今まで通り麻痺で中断されても構わないと考えています。
ですが、その後の「アイテムロスト」については、ロストしようとしまいと「麻痺で行動中断される」という異常によって「行動を制限される＝プレイヤーは危険にさらされている」わけですから、ロストしてもしなくても大差ないのではないでしょうか？

大差ないのなら、少しだけお財布（カバン）に優しい仕様にしてもらえたら嬉しいなー。と思うのです。

もし、「アイテムをロストしない」ことによって」ユーザーが著しく優位になる、というのであれば、それはまた考えなければならないと思いますが、少なくとも麻痺中断、という異常が付いて回る限り、アイテムロストが撤廃されても麻痺が危険なことに変わりはないかと思っています。


ついでになりますが、アビリティのリキャストについては、私自身はどちらでもいいかなというところがあります。
が、別スレッドで意見が多かったので、自分なりに考えて
「通常のリキャストより短いペナルティを課すことによって、ある程度の不便がありつつも完全にアビをつぶされずに済む」
ようにするのはどうかな？と思い提案させていただきました。

つまり敵のアビwsをスタンで止めても
即再使用可が良いって事かな？
難易度上げたいのか。

麻痺中断は仕方ないけど、ロストだけやめて～って言ってるから、いいね！押した。
麻痺率上げます！なんて裏パッチ来そうで怖いところだけど。

錬金術による薬品販売も、テンポラリやら箱から出るやらで、
開発自ら殺してるんだし、錬金術にも影響ないしね・・・orz

逆になぜお財布云々は認められず、WSや合成が麻痺でダメにならないのか。
そのところを議論すべきではないかｗ

私は賛成します。
あと、２時間アビだけは麻痺ってもリキャ発生しなかったはず。

その昔、消費アイテムや魔法スクロールを移動やヒーリングで中断したらロストしてました。
アイテムのロストとしては理不尽であったという事が認められたんでしょう。

麻痺は敵からの（アイテムへの）攻撃とも取れそうな気はするし
麻痺を治せる専門の薬が無いし、麻痺は結構強烈な状態異常という設定としたら
パラナのキャスト・リキャスト・消費ＭＰ・覚えるＬＶはやけに低いと思うんですよね・・・

麻痺はかかると極めて厄介なのは周知の事なので、アイテムロストが無くなればやまびこ薬のように
前衛が保険で万能薬を持ち歩く（＝錬金術歓喜）かもしれませんよ？
ん？やまびこ薬（万能薬）なんて作らない・・・・？

確か昔は、ＷＳも麻痺でつぶれたりしていたんですよね。

で、これだけしないように変更された。

消失しない、リキャが発生しない、理由も、なるほど・・・・と納得。

しても仕方がない（現行通り）も、納得。


まぁ、これだけではコメントする必要がないので、
いま、アビセアでは特殊フィールドで（発生中は殆ど常に）麻痺やら、静寂やらになります。
麻痺の時は、麻痺で使えなかった！

に一票としたいと思いますｗ

アイテムロストなしってのはいいとは思いますが、それだと凶悪さが薄れるので、いっその事、
麻痺：アイテムの使用は可能だが、失敗する事もある（ロストはしない）　
強麻痺：「アイテム使用不可」（※）が同時に付与される。
とかでもいいんじゃないですかね。

ザコの使う麻痺ではアイテム使用に失敗し（潰され）てもアイテムをロストしなくなるものの、
HNMなどの強力な敵の使う麻痺ではアイテムそのものが封印されて使えなくなる。
という様な感じで……

※アイテム使用不可：最近新たに増えたステータス異常の1つで、文字通りアイテムが使えなくなる。

Quote:

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Originally Posted by raijin

つまり敵のアビwsをスタンで止めても
即再使用可が良いって事かな？
難易度上げたいのか。

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なるほど。
麻痺の中断とスタンの中断が「まったく同じもの」として扱われているなら、敵の強化となってしまうというのは頷けます。
ただ、麻痺の中断とスタンの中断（つまり状態異常）は別物ではないかと思うのですがどうでしょうか。

根拠としては、麻痺が氷属性の状態異常であり、スタンは雷属性の状態異常であること。

また、プレイヤーのアビリティは麻痺でつぶれますが、WSはつぶれません。
敵のWSのほとんどはTP技かと思いますので、プレイヤーと同じ条件だとすると、そもそも麻痺ではTP技はつぶせない、ということになるのではないでしょうか。

「麻痺とスタンが全く同種であるならば」確かにアビリキャスト問題は慎重にならざるを得ないと思います。
が、上記の通り、別物であるならば、敵の強化＝難易度上昇には繋がらないかと。

麻痺で行動で行動不発→リキャスト発生＆アイテムロスト。ここまでが麻痺のペナルティだと普通に思ってた。

それが麻痺なんだと思ってた。
違ったのか・・・。

麻痺は、『行動が中断される状態』ではなくて『行動が失敗して終わる状態』だと思ってたんだけど。

Quote:

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Originally Posted by madame

ゲームとしての難易度に関係あるの？

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あります。
持てる薬品の数は有限です。
特にハイポやエリクサー等スタック不可の薬品は多くは持てません。
中には1つしか持てない薬もあります。テンポラリアイテムなんかはその典型ですね。
BCやNM等含めて、敵の強さはこの前提で設定されています。
なので、

Quote:

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Originally Posted by madame

逆に財布に痛いから、という理由がダメなのはどうしてでしょうか？
高価なものや貴重なものをロストしてしまうのは痛い、と思う人は多いのでは？

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個人の懐事情でゲームバランスをどうこうされるのは困ります。

まあ敵はTP技しか使わないというか、普通にジョブごとのアビを使ったりしませんしね。
AI的には無理でしょうけども、シーフタイプモンスが不意だまダンス撃ってきたら胸が熱くなります(脱線)。
それはそうと、状態異常フィールドは例外として、この件は後衛サポートは無い前提ということで話は進んでおりますか？

Quote:

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Originally Posted by rirenza

麻痺で行動で行動不発→リキャスト発生＆アイテムロスト。ここまでが麻痺のペナルティだと普通に思ってた。

それが麻痺なんだと思ってた。
違ったのか・・・。

麻痺は、『行動が中断される状態』ではなくて『行動が失敗して終わる状態』だと思ってたんだけど。

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どこまでが麻痺の効果範囲なのか（行動中断までなのか、アイテムロストやリキャ発生までなのか）は、こちらで定義することは難しいと思います。
ですが、少なくとも私は

「アイテムロストしてもしなくても行動を制限されるのは一緒。なら、ロストしなくてもそうバランスは崩れないんじゃ？」

と思ったので、こういった提案をさせていただきました。
結局緩和かよ、と言われればそうかもしれませんが、バランスを崩さずに実現できるなら、ロストなしにしてもらいたいな、と思っています。

魔法とアイテム・アビとで違いがあるってのも原因ではないでしょうか。
麻痺でもアイテムは消費するもの、アビは使用したことになるというのなら、
魔法も通常通りリキャが発生するでなく、MPも消費しないと対等になりません。
（……遠隔は麻痺で矢弾使ってるんでしょうか？）

しかし、そんな弱体は誰も望んでいないと思います。

やはり、魔法のようにアイテムは消費しない、アビはリキャ数秒で済むようにするのがいいんじゃないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by 743

持てる薬品の数は有限です。
特にハイポやエリクサー等スタック不可の薬品は多くは持てません。
中には1つしか持てない薬もあります。テンポラリアイテムなんかはその典型ですね。
BCやNM等含めて、敵の強さはこの前提で設定されています。
なので、

個人の懐事情でゲームバランスをどうこうされるのは困ります。

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743さんが「アイテムロストも難易度のうちだからバランスが崩れる」とおっしゃりたいのはよく分かりました。

私は「アイテムロストが納得いかないなー」という考えの上でいるので、そこは743さんと真っ向から対立してしまうのは仕方ないかと思います（どっちが正しい、間違いの問題ではないと思うので）。

アイテムロストによって「明らかに」バランスが崩れる、というのなら、私も諦めるつもりではいます。
ただ、考えた限り「そこまで大きく影響するのか？」という疑問が消えません。
（持てる薬品が有限である、と考えてもです）
懐が痛いから、というよりも「使ったならともかく使われないままなくなること」自体が「うーん…」と首をひねってしまうといいますか。

麻痺によって行動が中断される時点でペナルティを負っている。
アイテムロストはそのオマケでしかないのでは？と考えてしまうのです。
なので、バランスを崩さない程度ならロストをなくしてほしい、という考えに至るのです。

アイテムを鞄から出して使う動作までして、麻痺して失敗したから消費した分返して！ってのは・・・。
そもそも、そんなに麻痺が怖いなら、1人で戦ってないで後衛から支援を受ければいいだけの話だし。

仲間から支援を受ければ、現状でも何も問題ない項目で修正を希望するのは

『ソロ戦闘で不便だから』

という理由なんでしょうが、ソロでやるより、みんなで協力してやる方が難易度が圧倒的に低くなるのは当然のことだと思いますし、現状のままでも戦闘自体の難易度に何も問題ないのだから、修正の必要はないでしょう。

Quote:

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Originally Posted by madame

アイテムロストによって「明らかに」バランスが崩れる、というのなら、私も諦めるつもりではいます。
ただ、考えた限り「そこまで大きく影響するのか？」という疑問が消えません。
（持てる薬品が有限である、と考えてもです）
懐が痛いから、というよりも「使ったならともかく使われないままなくなること」自体が「うーん…」と首をひねってしまうといいますか。

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変えたところでほとんど影響のない物を変える必要があるのか？という疑問も生まれますけどね。

Quote:

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Originally Posted by Zapitan

まあ敵はTP技しか使わないというか、普通にジョブごとのアビを使ったりしませんしね。
AI的には無理でしょうけども、シーフタイプモンスが不意だまダンス撃ってきたら胸が熱くなります(脱線)。
それはそうと、状態異常フィールドは例外として、この件は後衛サポートは無い前提ということで話は進んでおりますか？

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裏の敵などは2Hアビのみ使ってきますね。
2Hアビのみ麻痺の影響がないのは、そのせいなのかも？とチラっと思ったりしました。

後衛サポートの有無についてですが、後衛サポートがある場合でも、薬品などを使用する機会はあると思います。
不測の事態、というのもいつでもあり得ることですから。
（後衛自身が麻痺っていてなかなか皆の麻痺を治せなかったりとか、その間にピンチになりそうな時は、薬品を使用します）

脱線ですが、シーフタイプのモンスが【かくれる】で背後にまわってきて、突然姿を現して不意ダンスなんかやってきたら怖いけど面白そうです…ｗ

Quote:

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Originally Posted by rirenza

変えたところでほとんど影響のない物を変える必要があるのか？という疑問も生まれますけどね。

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ゲームバランスを崩さない。けれどユーザーにとっては嬉しい。
というのなら、検討してもいいのでは？と思いますがどうでしょうか。

というか、ソロ戦闘での難易度を維持するためにもこの項目は修正する必要無いでしょう。

ｗ・)ピコーン！
麻痺でロストはしない。
だがしかし聖水と同じで「効くとは限らない」斜め上修正ｄ


まあぶっちゃけ仲間を頼ろうよってのが一番な気もしまする。

Quote:

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Originally Posted by SIN60

あと、２時間アビだけは麻痺ってもリキャ発生しなかったはず。

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ご指摘ありがとうございました。
＃１の書き込み修正しました。（お礼が遅くなって申し訳ありませんでした；）

Quote:

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Originally Posted by Aldo

アイテムロストなしってのはいいとは思いますが、それだと凶悪さが薄れるので、いっその事、
麻痺：アイテムの使用は可能だが、失敗する事もある（ロストはしない）　
強麻痺：「アイテム使用不可」（※）が同時に付与される。
とかでもいいんじゃないですかね。

ザコの使う麻痺ではアイテム使用に失敗し（潰され）てもアイテムをロストしなくなるものの、
HNMなどの強力な敵の使う麻痺ではアイテムそのものが封印されて使えなくなる。
という様な感じで……

※アイテム使用不可：最近新たに増えたステータス異常の1つで、文字通りアイテムが使えなくなる。

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沈黙、という静寂の上位状態異常もありますし、それもいいなと思います。
【エキサイト】という意味でｗ

最近マヒで胴乱潰して泣いたばかりだから消えないようにするほうに賛成だなー。

麻痺しても何度もリトライすることでそのうち確実に使えちゃうようになると
バランス的に考え直さないといけない・・・と言われそうだけど
それは薬品類（おもにマヒを治せるもの）の話であって、
魔法スクロールや食事、忍だすきや胴乱には関係ない話なのでなんとかしてほしいなー。

そもそも一律全ロストっていうのが大雑把すぎ。
リスクとしては使用時のキャスト時間を長くしてバランスをとれると思います。
（何度も繰り返し使用すればそれだけ時間を浪費して他の行動ができないという形）

使用出来なかったとの認識じゃ無く
使用したが麻痺の為効果が無かったと認識すればいんじゃね
無駄に悩ま無いで済むよ！

Quote:

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Originally Posted by rirenza

というか、ソロ戦闘での難易度を維持するためにもこの項目は修正する必要無いでしょう。

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Quote:

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Originally Posted by Zapitan

ｗ・)ピコーン！
麻痺でロストはしない。
だがしかし聖水と同じで「効くとは限らない」斜め上修正ｄ


まあぶっちゃけ仲間を頼ろうよってのが一番な気もしまする。

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なんというか、思ったように言いたいことが表現できず悩ましいです…

ソロかどうか、パラナがあるかどうか、を問題にしているわけではないのです。
パラナをかけてもらえればそれで解決。確かにそうです。
ですが、PTでも薬品やアイテムを使う機会はありませんか？
後衛がいても、なかなか治癒できない時、薬品を使ったりしませんか？
薬品を使うのはソロの時ばかりではないと思うのですが。
（ちなみに私はあまりソロはしません。してもサポ白か踊です。ソロで楽したいとかそういう事をいいたいのではないです）

また、私の説明が悪くて申し訳なかったのですが、

Quote:

---

Originally Posted by FF11WN

魔法スクロールや食事、忍だすきや胴乱には関係ない話なのでなんとかしてほしいなー。

---

FF11WINさんがおっしゃるように、ここが一番ひっかかるのだと思うのです。
麻痺中に使うのが悪い、というご意見もあるかと思いますし、確かに「今の段階では」麻痺中に使うのが危険なのは当然だと思います。
ですが、思いがけないタイミングで麻痺が来ることもあるのではないでしょうか？
それを何とかできないかなぁ、と思うのです。

紙兵がなくなった！＞たすきを使う＞麻痺中断＞発動せず蝉が遅れて危険にさらされる

ここにアイテムロストをつけなくても「状態異常としての危険」は同じなのでは？
と思うのですが。
そして「危険性が変わらない」＝「難易度に影響がない」（でもユーザーのカバンや財布に影響が出る）のであれば、修正を検討してもいいのではないか？と思うのです。

難易度が変わらないなら修正の必要なし
と考えるか
難易度に影響が少ないなら快適な（ストレスがかからない）方がいい
と考えるか、人それぞれ違うのは当然だと思います。
私は後者の立場で意見を述べています。

「私の意見が正しい。絶対だ！」と言いたいのではありません。
「ロスト撤廃反対」というご意見にも頷けます。一理あると思います。
ただ、ソロ難易度が云々、仲間に頼るのがどうこう、というのは

違うんだよぉお、それが言いたいんじゃないんだよおお；；；

と思ってしまうので、長々と説明させていただきました。
何だかしつこくてすみません…。
でも、ソロ云々という方に行くと、話しが逸れてしまいそうなので…。

あくまでも「麻痺中のロスト（リキャ）について」話し合いたいのです。
ソロかPTかは関係なく、です。

…と、#28が私の意見なわけですが、薬品をロストしない、という事に反対というご意見も多いと思うので、何か妥協案はないかな？と考えてみます。

①薬品のみロストあり。その他のアイテム（たすきや食事など）はロストなしで分ける
　薬品を消費しない事が難易度緩和に繋がる、という方にとっては薬品ロストがあるので問題なしかと。
　また、関係のないアイテムがロストしないことによって、ロストが怖いと思う人にも安心なのでは。

②ロストしないかわりに麻痺率を上げる（アイテムロストの代わりに難易度アップ）
　歓迎はできません。が、アイテムロストなしの代償としての一案ではあるかと。歓迎はできませんが。
　＃10でAldoさんがおっしゃってるように

Quote:

---

　ザコの使う麻痺ではアイテム使用に失敗し（潰され）てもアイテムをロストしなくなるものの、
　HNMなどの強力な敵の使う麻痺ではアイテムそのものが封印されて使えなくなる。

---

　こういうのがあってもいいのかな、と思います。
　モンスターそのものの強さや凶悪さはあるほうが面白いと思います。
　たとえ麻痺まくりで「きぃいいい！」ってなっても…ｗ

③薬品についてロストなしの代わりに硬直やりキャストなどのペナルティ
　これに関しては、調整がちょっと難しいかもしれません。
　硬直やリキャストが長かったりすると、結局使い勝手が悪くなり薬品を使わなくなる。
　そうなるとこれまで気軽に使えていた薬品が使われなくなったり、それによって市場に影響がでないとも限らない…かも。


思いつくのはこんなところです。
他に何かご意見があれば、ご提案お願いします。
「あくまでもロスト撤廃反対」というご意見も/welcomeです。

また、アビについても何かご意見があればお願いします。

自分もうまく言えませんが、麻痺で行動が潰される可能性がある以上、それを避けたいならば何らかの策を講じる必要があるという考え方です。
勿論、潰されるのを覚悟の上で試すのもまた一興だろうという。
「俺はこの麻痺中でも隙を見て挑発を叩き込むぜ！」なんてのもよくやりますし、見事麻痺ってアビ不発にしたり、アイテムをロストして悔しがるのが好きですｗ

もし麻痺を治す薬が安価で入手出来たら、また事情が違うんでしょうねー。

Quote:

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Originally Posted by madame

ソロかどうか、パラナがあるかどうか、を問題にしているわけではないのです。
パラナをかけてもらえればそれで解決。確かにそうです。
ですが、PTでも薬品やアイテムを使う機会はありませんか？
後衛がいても、なかなか治癒できない時、薬品を使ったりしませんか？
薬品を使うのはソロの時ばかりではないと思うのですが。
（ちなみに私はあまりソロはしません。してもサポ白か踊です。ソロで楽したいとかそういう事をいいたいのではないです）

また、私の説明が悪くて申し訳なかったのですが、



FF11WINさんがおっしゃるように、ここが一番ひっかかるのだと思うのです。
麻痺中に使うのが悪い、というご意見もあるかと思いますし、確かに「今の段階では」麻痺中に使うのが危険なのは当然だと思います。
ですが、思いがけないタイミングで麻痺が来ることもあるのではないでしょうか？
それを何とかできないかなぁ、と思うのです。

紙兵がなくなった！＞たすきを使う＞麻痺中断＞発動せず蝉が遅れて危険にさらされる

ここにアイテムロストをつけなくても「状態異常としての危険」は同じなのでは？
と思うのですが。
そして「危険性が変わらない」＝「難易度に影響がない」（でもユーザーのカバンや財布に影響が出る）のであれば、修正を検討してもいいのではないか？と思うのです。

難易度が変わらないなら修正の必要なし
と考えるか
難易度に影響が少ないなら快適な（ストレスがかからない）方がいい
と考えるか、人それぞれ違うのは当然だと思います。
私は後者の立場で意見を述べています。

「私の意見が正しい。絶対だ！」と言いたいのではありません。
「ロスト撤廃反対」というご意見にも頷けます。一理あると思います。
ただ、ソロ難易度が云々、仲間に頼るのがどうこう、というのは

違うんだよぉお、それが言いたいんじゃないんだよおお；；；

と思ってしまうので、長々と説明させていただきました。
何だかしつこくてすみません…。
でも、ソロ云々という方に行くと、話しが逸れてしまいそうなので…。

あくまでも「麻痺中のロスト（リキャ）について」話し合いたいのです。
ソロかPTかは関係なく、です。

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麻痺でアイテムロストがあるのか無いのかでは、大いに違いがあります。

『治癒のために同じ行動を連打してれば、いつかは必ず治せる』
のと
『無駄に連打すると自己治癒のための手段が底をついてしまう可能性があるため、なるべく後衛から支援を受けたほうがいい』
ではだいぶ違います。

パーティ戦でもアイテムを使うとおっしゃいますが、それは、
アイテムロストの可能性があるデメリットを考慮しても、自己治癒したほうがいいという状況のときだけだと思うのです。
「戦闘中に紙兵が無くなる」と言うのは、前衛側の単なるプレイングミスであって、自己責任だと思いますので議論の余地はないと思いますし。

弱体効果として、スロウ、暗闇、毒などは常に一定のペナルティを受けた状態になります。
フラッシュやスタンなどはとても高い効果を発揮しますが、
反面非常に短い効果時間しかありません。
これら多くの弱体効果はかかった時点～効果切れまで常に効果を発揮し続けます。

それに対して、麻痺はかかっただけでは何のペナルティも発生しません。
あくまでステータス差補正のかかった乱数によって「麻痺」が発動した時のみ行動が阻害されるという効果です。

PCがパライズを使用した場合、敵モンスターにかかったにもかかわらず、
１度も「麻痺」が発生しないまま効果切れと言う事はめずらしくありません。
だからこそ「麻痺」が発生した時には、非常に高い効果を発揮するのではないでしょうか。
それがPCの場合には、アイテムロスト・アビリティ不発という大きな被害となるのだと思います。

もちろん敵が使ってくる麻痺が１度も効果を発揮しないという事はほぼありえないですし、
特にNMの使用する麻痺は頻繁に効果を発揮することになりますが、
だからこそ、麻痺を持った敵と戦闘になる可能性がある場合は、事前に紙兵や矢弾を多めに準備しておくとか、
盾役、後衛の位置取りに注意をはらうであるとか、
ソロであればそのような敵との交戦をさける方法を考えてみるという事が、RPGの醍醐味の１つだと私は考えています。

実際に魔法スクロールは麻痺で消費しないよう変更されてるしね。
http://www.playonline.com/comnews/200304152139.html

あとPCの2hアビは、麻痺で中断されるけどリキャストが発生しない、のはず。
敵の2hアビが麻痺で中断するかは分からない。スタンとかで止めた場合はリキャストは発生してるみたい。
特殊技はスタンでは止められるけど麻痺はしないね。止めた場合はそのままTP消費してしまうわけでもなくてTPが大きく減少するみたいだけど。

http://forum.square-enix.com/ffxi/th...81%84%E3%81%A6
似たような話題で以前スレ作ったことがあるので張っておきます。

私自身は、アイテム・エンチャント系はロスト無しの中断のみ、アビはフルリキャストでは無く半分くらいが理想だと思ってます。


麻痺はかなり序盤から色々な敵が使ってきます。かかる頻度と状態異常の深刻さが割に合っていないと考えます
一番感じるのがアイスパと咆哮。序盤の技なのに深度・効果時間ともに高すぎです
「麻痺した。」この結果だけで十分きついと思います。強麻痺なんて全く動けなくなりますから
敵が麻痺するのはオートアタックと魔法だけなんですよね。それを考えても、今の仕様はPCだけに負担がかかっているので善いと感じません
毒・暗闇・スロウ等と比べても、今の仕様は最適では無いと思います

治療法も少ない。パラナ以外は薬品orアビになる訳で、そうすると今のフルロスト・リキャストがネックになって極悪。この辺りは好みでしょうが、私は「運ゲー」になるのがとにかくいやなのでここは非常にストレス感じてます

初期に比べ、最近はアビリティにかかる比重が増えてます。特性で調整すると敵も強くなるからでしょうけど
今はもう魔法と同じくらいアビリティの使用機会も多い。にも関わらず麻痺の仕様は昔から変わっていない。
(魔法のリキャストは最初からなのか、緩和された結果なのかは分かりませんが、相当初期から今の仕様)

これからも前衛後衛問わず、アビリティの比重は上がっていくでしょうし、いまのうちに前向きな検討をしてほしいです

サルベージ中に麻痺で開放アイテムが消えるとNMを沸かせられなくなったりします。

アイテムロストがなくなったらいいなぁと思う人がいて、
一方で変えなくてもいまのままでいいよぉと思う人がいても、
ロストする仕様が変更になったら私は不利益を被る！なにがあっても断固反対！
っていう人はいないでしょうから、
ロストしなくなるようになってもいいと思います。

もしそのような仕様の変更が行われても、
私のようなロストしなくなると嬉しいなな人は【やったー！】で、
別にロストするままでもいいんじゃない？っていうひとは【へぇー】で終わりますし。

昨今また緩和してくれだよ(笑)というような風潮もありますが、
こういうほんのちょっとしたことなら緩和しちゃってもいいと思います。

Quote:

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Originally Posted by bagdad

PCがパライズを使用した場合、敵モンスターにかかったにもかかわらず、
１度も「麻痺」が発生しないまま効果切れと言う事はめずらしくありません。
だからこそ「麻痺」が発生した時には、非常に高い効果を発揮するのではないでしょうか。
それがPCの場合には、アイテムロスト・アビリティ不発という大きな被害となるのだと思います。

---

私はこの部分に非常に違和感を覚えます。敵はアイテムを使いませんし、ウサギのワイルドカロットなどの擬似アイテム使用技は当然麻痺しません。敵の技を止めたときの話をしている人がいますが、敵の技をスタンなどで止めても敵のTPが下がるだけで、リキャストが発生しているわけではありませんので、全くの別問題ですよね。
少し脱線しましたが、どうしてPCだけが大きな被害を受ける必要があるのでしょうか？
PCにとっては敵が麻痺することがある。ただそれだけの状態異常です。


私は麻痺でのアイテムロストに対して非常に疑問を持っていたので、断固として支持致します。
「その時に注意すれば良い」以前にその一瞬の判断で他の人の時間をも無駄にするケースもあります。サルベなど
私自身気をつけながらやっているので、サルベでその様になる事はありませんが、気をつけているから良い。
ではなく、その仕様自体が問題だと思います。
それが面白いといっている方たちは、どれだけMなんだと思いますね

Quote:

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Originally Posted by Winderstix

実際に魔法スクロールは麻痺で消費しないよう変更されてるしね。
http://www.playonline.com/comnews/200304152139.html

あとPCの2hアビは、麻痺で中断されるけどリキャストが発生しない、のはず。

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ご指摘ありがとうございました。＃１の情報修正させていただきました。

Quote:

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Originally Posted by Tobo

http://forum.square-enix.com/ffxi/th...81%84%E3%81%A6
似たような話題で以前スレ作ったことがあるので張っておきます。

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確認したつもりが、見逃していたようです。失礼しました。
以前にもスレを立てられていたのですね。

拝見させていただいたところ、やはり麻痺でのアイテム消費やアビリキャスト発生は調整してほしい、という意見が割りとあったのですね。

Quote:

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「麻痺した。」この結果だけで十分きついと思います。強麻痺なんて全く動けなくなりますから
敵が麻痺するのはオートアタックと魔法だけなんですよね。それを考えても、今の仕様はPCだけに負担がかかっているので善いと感じません
毒・暗闇・スロウ等と比べても、今の仕様は最適では無いと思います

治療法も少ない。パラナ以外は薬品orアビになる訳で、そうすると今のフルロスト・リキャストがネックになって極悪。この辺りは好みでしょうが、私は「運ゲー」になるのがとにかくいやなのでここは非常にストレス感じてます

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これはとても共感できます。
まさにこの「ストレス」をどうにかできないか？と思います。
個人的にゲームバランスが崩れるくらいなら修正も諦める方がいいとは思いますが、難易度という意味でのバランスを崩すほどとは思えないので、やはりロストなし、リキャストはフルじゃないようにして欲しいところですね。

様々な意見があるようで、興味深く見させていただいております。

麻痺時に万能薬（万能膏）をつかった際のロストについて・・・サポ白やサポ踊にしておく必要がなくなるくらい影響がありそう・・・あと、「万能薬もってない前衛はｒｙ」とかにならないか心配って考えることもできそうですね。自作できるひととそうでない人、薬品を持ち歩く人とそうでない人、後衛メインの人と前衛メインの人・・・だせばキリがないですが、それぞれの立場で意見が分かれそうだ、と思います。

自分は万能膏を自作して麻痺で連打することが多々あるのでロストしない方がいいです。１回の麻痺を治すのに普通に５～６個つかったりするのでコスパが最悪というか・・・だから一般に使われてないんだろうとも思うのですが；　万能薬って、実質麻痺と病気のための薬品だと思うんですよね、暗闇と毒と静寂は他で直せますし、悪疫は治せないとか結構制約もありますし。あと個人的に、やまびこのように携帯してて当たり前、自分で治して当たり前にはならないんじゃないかと思っています。治るのに運の要素が絡む以上、後衛さんのパラナで一発で治るってのはアドバンテージとして残ると思いますし、あくまで選択肢の一つにとどまるのではないかと。

ということで、ロストしないほうがいいに一票！