レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について

　ジョブポルート１万達成と黒魂６００個収集、

　確実にジョブポルート進めるのがきつかったですよ。（・３・）

　※黒魂は主にオーメン。

この程度の性能なのだから難易度をさげてほしいというよりは、
この難易度なのだから破格の性能にしてほしいと言いたい:D
※フラグ＋黒魂収集の難易度に対しての性能の満足度っておそらくほんの一部武器
をのぞいてかなり低いと思います。

正直RMEAの強化ルートってやりこみ要素で実用という面は
かなり薄いと感じています。

回避ルートに関しては、せっかくキャンペーンがきても納品制限のせいで
キャンペーンの恩恵を十分に受けれていないと思うので
週の制限は解除したほうがジョブポ稼ぎとかも活性化するのでは
ないでしょうか？
※過疎サーバだからかキャンペーン中もそこまでにぎわっていない気がします。

Quote:

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Originally Posted by goto

ジョブ縛りが厳しくて参加できないは甘えだと思います
それこそギルとジョブポで解決できる問題なのになぜやらないのか？
カバンですか？
一時的にAFとレリック装束とエンピ装束を預かり帳に預けたらいかがでしょうか？
普段使ってるジョブの装備をW3の日は倉庫キャラに送るとか預けるとかか工夫して
そもそもギルで解決できるならしたいって人は装備あつめ簡単なんじゃないでしょうか？
極端な話W3終わったら邪魔な装備捨てたら良いだけですし
主催を出来ないんだったら主催の要求に乗れる努力は必要だと思います

どうしても好きなジョブしかやりたくない？
そういうプレイを許容してくれる仲間が絶対に必要だと思います
フルアラだとして一人でもあなたのジョブに不満をもつひとがいたなら
私はアウトだとおもいます
不満を持ってた方が我慢をするか去っていくか
あなたの為に嫌な思いをする人が出るのはよくないことです

逆に言えば許しあえる仲間ばかりだったらそれはそれで素敵な事ですね
ちょっぴり羨ましいです

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自分は前衛が好きですが、アンバス等の素材を取るために（前衛のために）風コ白等をそだてています。
アンバスはシャウトもあるので気軽に参加できます。

Ｗ３はタイミングによって出来る人とできない人がいます。人も多く必要です。
せっかく「「「装備がそろっても」」」できません。

１００００ジョブポ÷７００（１日分）×４（開放箇所）＝約５７日（繰り上げ）
最短で５７日ですがジョブポキャンペン中でなければ「ジョブポＰＴしませんか」Yellしてもなかなかあつまりません。
１日７００なんて稼げない場合が多々あります。
自分は３垢でジョブポキャンペーン外で１日３００くらい稼げばいいほうでした。
すごく時間がかかりました。

自分はその該当キャラ以外を育てるって意味がありますがマスターの人はひたすら作業ですね。
その間Ｗ３をやり終わった人はまたどんどん強化していきます。

差がつくのは明らかです。
このジレンマなんでしょう。

Quote:

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Originally Posted by Raamen

この程度の性能なのだから難易度をさげてほしいというよりは、
この難易度なのだから破格の性能にしてほしいと言いたい:D
略。

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　破格の性能にするにはＷ３ルートとイオニック作成ルートの条件が甘いと思いますよ。（・３・）

　いまのフラグ条件のまま性能を破格的に上昇させたら、フラグを取っていない、更なる強化ができていないひとにとっては、
　数ヶ月間～年単位のジョブポ納品をしなければ新しいコンテンツに参加できない、必須化の可能性があります。

　仮に強化を更に向上させるなら、
　「黒魂強化フラグ＋ジョブポ１万納品をすませていること。」あたりは要ると思います。

　これなら、現仕様で数ヶ月かけてジョブポルートでフラグを獲得したキャラは自動的に達成になるので、こちらで進めるモチベーションになると思います。
　「破格の難易度は、あくまでジョブポルート」なのですから、「破格の性能にするならジョブポ１万納品はセット」にするのがバランスかと思います。
　Ｗ３ルートでフラグを獲得したキャラも、そこからジョブポ１万納品が始まるので、「必須化」を遅らせることができると思います。

　仮にそうなっても、Ｗ３でフラグを先にとっていて、強くしたジョブでジョブポを貯めれるのですから、Ｗ３ルートの優位性は変わらないと思います。
　まして、そういうキャラなら、ジョブポカンストのジョブなんていくらもあるでしょうから、実際の負担感は少ないんじゃないでしょうか。

　おそらく、自分もジョブポ１万納品をする羽目になれば、今まで反対していた人も”案”を出すでしょう。（・３・）　

Quote:

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Originally Posted by goto

Minamoさん、おちついてください
W3に参加出来ない方は大変だと理解してますよ
ジョブ縛りの話をしただけで時間帯やタイミングが悪い方の話は別の話でして
良いアイデアがあれば良いなと思います

ただし正攻法のW3以外のルートを与えてもらってそのことに不満を言い出したら
いっそ無かった方がよかったねと思う人も出てきますよ
不満ではなく純粋な疑問として意見してくいくことは難しいのでしょうか？

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「ギルで解決しなよ・甘えるな」これがネックだったので・・・

すきなジョブ以外を攻略のためにそだてます。

レリック+３開放まではまだyellあります。
そこに乗りさえすればギルで解決して+3はてにはいります
W1の敵であれば復帰ダイバー初心者でも主催がしやすいでしょう

オーメンに参加して小札をあつめる（仲間がいりますがYell見かけます）+詰みキャンペーン（カードこれは比較的Yellあります）+ギルでＡＦ+３を作ります

他の競売で買える装備をギルで解決
いまではドメポで免罪も入りますね

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その先です。
・・・ギルで解決して装備整えても現実問題「Ｗ３をやる仲間」がいない限り「Ｗ３」は開放できません

でも大抵の人は開放済み
その大抵の人も再度W3やっても旨味がないからやらない
結果出来ない

極端な話
サーバーに９９９人（W3開放済み）いたとして復帰者１人はいって１０００人になったとしましょう
よっぽど手伝い好きな人を１７人（火力によってはもう少し少ないかも）に「お願いをしないといけません」

もしくは復帰者１人が傭兵を雇い「ギル」で解決できるかもしれませんが、途方も無いギルになるでしょう。

「その復帰者がW3開放主催のYellをしてものっかってくる可能性は極めて低い。拘束がネック。」
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それが出来なければ開放したければ・・・
ジョブポキャンペンのときに一人だけマスターであとジョブポ上げ気分が楽しい人と一緒に行動しなければなりません
ジョブポキャンペン以外は下火なので孤独にコツコツおさめることになります
ますます格差がうまれるということですね

１万はやりすぎだとおもいました

W3で、黒の残魂+1相当の闇の残魂だけじゃなく、黒の残魂+2相当のアイテムも出ればいいのにと思います。

Quote:

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Originally Posted by Minamo

差がつくのは明らかです。
このジレンマなんでしょう。

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身もふたもない言い方になっちゃうんですが、
現時点で無理にRMEAの強化にこだわらず他の装備とか鍛えたほうが良くないですか？
うちの鯖では強化済RMEAが条件に入るシャウトなんて聞いたことないです。
他は鍛える余地がないんだよって場合は、その間はジョブポに励んでても差がつかないでしょうし。

僕は気長に緩和待ちですね。どうせ強化済RMEAが必須条件になったら緩和されますよ。
このゲームずっとそうじゃないですか。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

略
僕は気長に緩和待ちですね。どうせ強化済RMEAが必須条件になったら緩和されますよ。
略

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　緩和待ちなら緩和案を制止する必要もないでしょう。（・３・）

Quote:

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Originally Posted by fbpo

　緩和待ちなら緩和案を制止する必要もないでしょう。（・３・）

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旬のコンテンツなので早期の緩和よりは、枯れるまで待とうって感じですね。
フラグ緩和に反対的なのは、フラグだけ緩和されても意味ないどころか問題が増えるからかな。
やるなら残魂の排出量も同時に増やして欲しいです。

こないだのドメインみたいに低レベルコンテンツに理不尽なミレウ実装とかだと文句言うけど
これはそこまでじゃないと思ってます。

　ドメインポイントも黒魂フラグも、どちらもモチベーションにかかるというところは同じじゃないでしょうか。
　ミレウで足止めをくわされたのがストレスだったように、１万ジョブポで数ヶ月据え置かれるのもストレスだと思います。

　同じ時間稼ぎをするなら、歩みを止めさせるのではなく、歩かせながら寄り道させる方が、続けようと思うんじゃないでしょうか。
　さっさとフラグを取らせて強化フェイスに移行させても、継続・定着を期待できると思います。

　基本的には、作ることが目的ではなく、使うことが目的のはずです。
　日々強くなる装備を使い続けることができることは、ほかの事へのモチベーションにもなると思います。

ーーー
　ミシックのアレキ納品数だって、要望があったから減らしたはずです。そのまま何もいわずにいたら、そのままだった可能性もあるんじゃないでしょうか。
　開発側が気を利かせて緩和したことなんて、あるんでしょうか。混雑で大渋滞して非難轟々のコンテンツ状況を、好評で嬉しいって言っちゃう開発ですよ。

　緩和、改善されてきたことは、自然にされてきたことではないと思います。
　だれかが矢面に立ちながら要望してきた積み重ねだと思います。緩和されたら恩恵にあずかるのに、そうなるまでは要望を叩く側に周るというのは、虫のいい姿勢のように思います。　

　ただ、私は緩和を要望しているつもりはありません、資格を持つプレイヤーに適切な機会が設けられていないのではないかと主張しています。

ーーー
　開発が率先して緩和するとしたら、プレイヤーの超強化（ＩＬもしくはＬｖ上限の飛躍的上昇等）で、ダイバーの敵が”楽な相手です”クラスに弱くなる、結果的緩和じゃないかなと思います。
　そうなると、オーメンだって”楽な相手です”になるでしょうから、結果的に黒魂の産出量は激増すると思います。

　仮にこの形がとられると、Ｌｖ上限上昇時のデュナミスのように、ＢＯＴ支配になる可能性が高いと思います。
　そうなると、現状のレリックがＲＭＴのターゲットの価値を抑えるため性能を抑制されているように（私見）、ＲＭＥＡの性能を低止まりさせるかもしれません。
　それを回避もしくは低減するには、ex属性の個人報酬にして他人には渡せない、得た数も他人にはわからないといった、ちょっと手を加えられた方がいいように思います。

Quote:

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Originally Posted by fbpo

　ドメインポイントも黒魂フラグも、どちらもモチベーションにかかるというところは同じじゃないでしょうか。
　ミレウで足止めをくわされたのがストレスだったように、１万ジョブポで数ヶ月据え置かれるのもストレスだと思います。
　ただ、私は緩和を要望しているつもりはありません、資格を持つプレイヤーに適切な機会が設けられていないのではないかと主張しています。

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全員が到達することを前提としてるなら足踏みだろうけど
この難易度、どうみても全員が到達すること想定してないでしょ。
いつもの、「最先端を走る一部のプレイヤーにのみ解放された最強武器」と考えるのが自然。
と考えると、単純作業だけで解放は認めるけど数か月は頑張れよっという今の仕様はそれなりに納得してたり。

前の投稿の繰り返しになるけど、
今、フラグ緩和されると、強化武器の必須化とか、残魂の取り合いとか、オーメン激混みとか色々とありそうなので心配です。
コンテンツが古くなって上位武器がでてきたころに色々と大緩和があるだろうから、それを待ってる感じ。
開発がフラグ解放するっていうならありがたく利用するけど、上記から、おそらくすぐは解放されないと思われ。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

略
いつもの、「最先端を走る一部のプレイヤーにのみ解放された最強武器」と考えるのが自然。
と考えると、単純作業だけで解放は認めるけど数か月は頑張れよっという今の仕様はそれなりに納得してたり。
略

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プレイヤーではなく、環境への依存度が適切でないのではないかと以前から主張しています。

　残魂の調達懸念ですが、すでに十分フラグはばら撒かれているので、問題は少ないと思います。
　オーメン混雑懸念も、必要に感じている人はジョブポルートを進めながら通っているでしょうから、行く人数は激増しないと思います。
　プレイヤーの活動は活性化する可能性はあると思います。これは歓迎するところではないかと思います。

　諦めていた人が復帰するなどして、サーバー人数自体が増えて、などすれば並びは増えるかもしれませんが、客が増えること自体はスクエニ的には歓迎なんじゃないでしょうか。
　仮に混雑だ供給が足りないだという事態になれば、そういう要望がでてくるでしょう。

Quote:

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Originally Posted by fbpo

残魂の調達懸念ですが、すでに十分フラグはばら撒かれているので、問題は少ないと思います。

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現時点でフラグが十分ばらまかれてるならなら難易度のバランスいいよね。
無理に緩和する必要すらないよね。
て言っちゃいますよ。

という冗談は置いておいて。

Quote:

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Originally Posted by fbpo

プレイヤーではなく、環境への依存度が適切でないのではないかと以前から主張しています。

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色々と書いてきたけど、僕の考えは下記なんで
今の仕様は割と適切じゃないかと思うようになってます。
・環境依存による有利不利はMMOゲームの醍醐味（通信速度とかPC性能は除く）
・MMOゲームではすべてを遊びつくすことは不可能（遊べるコンテンツから選んで遊べ）
・MMOゲームの最強とは＝そこにかけた時間（大体、数か月～年単位）
・今回の最強武器は単品では決定的な差にはならない
・今回の最強武器は必ずしも必要とされない（募集要項にほぼない）

あとは、バランスを弄ったらどうなるかとか、どこを閾値にするかは
主観や想像が思いっきり入るので、意見のぶつけ合いはやめます。
結論でないだろうし。
僕的には、今のバランスは良い、下手に弄るとおかしくなりそう
ということで。

みんなが納得するバランスで調整されるといいですね。

イオニックやミシック作ろうと思った当時からかなり時間が経ち、性能的に別の物が途中で欲しくなることがあるので変更可能にしてほしい。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

現時点でフラグが十分ばらまかれてるならなら難易度のバランスいいよね。
無理に緩和する必要すらないよね。
て言っちゃいますよ。

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　ばらまかれることがバランスがいいということなら、緩和案を遮る理由も無いと思います。

Quote:

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Originally Posted by Sedoh

色々と書いてきたけど、僕の考えは下記なんで
略
みんなが納得するバランスで調整されるといいですね。

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　端的にいうと、自分には関係ないからしなくていいという風に読めるのですが。
　現状で関係が薄い要素だと追うなら、それにどう修正がかかっても関係がない話だと思います。そのあたりに矛盾を感じます。
　バランスがどう崩れるとお考えなのか、伺いたかったです。

　そもそも、今Ｗ３フラグ取れないプレイヤーは未熟だ、時期尚早だっていうご意見でしたよね。
　話が進むごとに論点を変えていらっしゃる気がします。

　それ以外はそうですね。主観の問題ですからね。

　

　あ、わたしは緩和案をだしているつもりは無いです。

RMEA武器の強化フラグを取得するための10000ジョブポを緩和してほしいという書き込み多いみたいですが、
wave3ボスを討伐orボスへの蓄積ダメージを稼いでフラグを取得するのと比較されているのでしょうか？
どちらの道も大変です。
ジョブポ納品は、それにかかる時間が膨大です。
wave3攻略については、装備やジョブポの準備を済ませたうえで活動に参加もしくはメンバーを集めるなどが必要になってきます。募集の多いジョブをもともと育てていた人であればそのまま攻略に参加できるでしょうが、そうでなければやりたいジョブとは別なジョブを育ててからの参加です。

私は片方のルートだけが簡単だとは思っていません。wave3攻略は現状維持、ジョブポ納品のみ緩和というのは違うと思います。
もし緩和していただけるのであれば、ジョブポ納品・wave3攻略、両方について緩和していただきたいです。
議論していただくについても上の2通りのルートに1人の方からそれぞれに意見を出していただきたいです。

wave3はクリア済みですが、とにかくメンバーの日程の調整が大変でした。私達は1日2時間ほどしかLSで活動できませんが、攻略のキーになる人が遅れたり休んだりすると補充やら説明で活動時間のタイムロス、主催の心労は計り知れないです。
前日に打ち合わせ・進軍ルート・罠処理の説明などやりますが、フルアラまとめるのは本当に大変。
主催側からしたら、クリアしたらもう二度とやりたくないです。

ジョブポルートは参加できなかった人が挑戦してました。1種10000という量は多すぎかと思いますが、緩和しすぎると残魂暴騰の恐れもありますし、ジョブポルートを緩和するなら残魂の産出量も増やすべきとは思います。

私は仕事の都合上定時開催のＬＳを作るのも参加するのも不可能ですがソロで週3回ダイバーｗ２の乱獲している環境なので、1万ジョブポという極めて温情丸出しの回避ルートの存在はありがたいです。同様にイオニック作成も不可能です。
月上限７００なので最速で14か月とちょっと。まぁそれは無理として、ようやく＠４０００を切ってゴールが見えてきたところです。この調子でイオニックを除くＲＭＥオグメまで3万ジョブポを淡々と稼ぐ所存です。緩和は必要ありません。

　この仕様を追加してから1年以上経過してるのでそろそろ開発側からの話も聞きたいところです
正直マスターにする2100ですらめんどくさいのにそこからさらに５ジョブ分弱稼ぐのは単純に単調で何かのついででないとあきます
緩和してもらえるならうれしいですね
高純度ベヤルドの交換みたいに100ポイントいれるごとに1ポイントおまけ
実装から1年経過するごとにそのポイントが+1ふやされるみたいな感じで

Quote:

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Originally Posted by Razoredge

私は仕事の都合上定時開催のＬＳを作るのも参加するのも不可能ですがソロで週3回ダイバーｗ２の乱獲している環境なので、1万ジョブポという極めて温情丸出しの回避ルートの存在はありがたいです。同様にイオニック作成も不可能です。
月上限７００なので最速で14か月とちょっと。まぁそれは無理として、ようやく＠４０００を切ってゴールが見えてきたところです。この調子でイオニックを除くＲＭＥオグメまで3万ジョブポを淡々と稼ぐ所存です。緩和は必要ありません。

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　やってる人がこのままでいいならそれでいいんじゃない。
　
　緩和はいらないって全ての発言にレスつければいいよね。ＭＭＯプレイヤーの鑑ですね。（・３・）
　いいねを反映するなら絶対緩和されないでしょうね。よかったね。

仮に緩和があるとすれば
ジョブポ4万納品した人にトロフィー的な装備が欲しいですね
800Ym先から分かるくらいすげー光るサブリガとか・・・

RMEA強化フラグ取得の緩和以前に、各々のポイントを相互で補完できるようにしてほしい。
Ｗ３で貯めたポイントの続きをジョブポでも貯めれるようにしたり、
逆にジョブポで貯めた分の続きをＷ３でも貯めれるようにしてくれれば、
Ｗ３途中までやってそれ以降やる機会がなくなったとか、
ジョブポで貯めてたけどＷ３行く機会が出来たとかの場合に助かるのに。

ていうかポイントを共通化してくれればいいのか。なんで別々なんだ？

Quote:

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Originally Posted by fbpo

　端的にいうと、自分には関係ないからしなくていいという風に読めるのですが。
現状で関係が薄い要素だと追うなら、それにどう修正がかかっても関係がない話だと思います。そのあたりに矛盾を感じます。

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現時点の最強武器の緩和は慎重にしたほうがいい、緩和するなら次の上位武器がきてから
というMMOゲームの基本にならってバランスの話をしてます。
あとは調整の結果、問題がおきそうかどうかが意見のポイントになってます。

Quote:

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Originally Posted by fbpo

　
そもそも、今Ｗ３フラグ取れないプレイヤーは未熟だ、時期尚早だっていうご意見でしたよね。
話が進むごとに論点を変えていらっしゃる気がします。

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Minamoさんに対してはその意見を出して終了です。
というか未熟とも言ってないですけどね、他に鍛える余地があればそっち優先したほうが効率いいよね程度で。
まるで他者に未熟と言い放ったかのような悪辣な引用されると困りますよ。

あなたとの言い合いは、僕は緩和待ちって言ったことに対して、あなたが緩和待ちなら緩和案を止める必要ないよねって
突っ込んだから発生した流れです。全然別の話。

Quote:

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Originally Posted by Dolocy

議論していただくについても上の2通りのルートに1人の方からそれぞれに意見を出していただきたいです。

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一応、wave3で運よくフラグを取れてるキャラもいますが、１つフラグの取得に数か月以上かけてます。
メンバーがうまく集まったときに何回も挑戦しボスのHPをちまちま削ってなんとかという感じ。
wave3でさも簡単にフラグを取得できるような印象ですが、やっぱり相応の実力とツテがあっての話かと。

偶然かもしれませんが、１つのフラグ取得にかけてる時間がジョブポルートの最短とほぼ一緒になったので
結局は仕掛かってからフラグの取得にかかる時間が大体同じになるよう調整されてるのかなと。

なんかRMEEAだからって毎日ログインの1日3～4時間以上前提な発言が多く思えるんですよね。
最終装備だから！MMOだから！FF11はこうなんだ！そんなの当たり前だ！とか言い出す人がいると思うんですけど私的にはそれが現状に即してるとは思えないんです。

1週間に3～4日で1日3時間前後、これでも頑張ってログインしてる方と考え、それ基準でジョブポ納品やその他の行動の数値について決めるべきではないか？
MMOだから！FF11だから！このくらいやって当たり前！の感覚を見直すべきなんじゃないか？と思っています。

上記を前提としてジョブポ納品で妥当だと思える数値は1週間中3日ログインの1日100ジョブポ、それを3ヶ月で考えて3900、切りよく4000
1万という数字を変更したくないのであればマスター時のジョブポ取得量を現状の2.5倍に引き上げ(マスターギフトとして)
もし4000になったとしたら、毎日ログイン毎日ジョブポなら40日、1ヶ月ちょいですね。マスターになったジョブで毎日ジョブポして40日です
緩和して毎日ジョブポして40日です、十分大変だと考えますが私の感覚が狂ってるんでしょうかね？
現状のままだと毎日100ジョブポ稼いで100日、1年の1/3程を毎日ジョブポに費やして強化フラグを1つ開放、これって手間すぎないかな？

ジョブポルートを緩和するとダイバーWave3に人が集まらなくなるだろ！とか言う人もいますが
そもそも現状募集を殆ど見たことがない、ゴールデンタイム以外の募集は皆無、Wave3に行く旨味が殆どない、主催者&参加者への負担が高すぎる
この辺を先になんとかするのが先だと考えます。この辺はWave2やWave3スタートモードを作ってもらえるだけでだいぶ改善しそうではありますけどね。

フラグ開放緩和すると黒の残魂の価格が上がって迷惑とかいう人もいますが、
20時間に1回取りにいける、そもそも緩和で爆発的にフラグ開放者が増えるわけではない、ついでにいうとバハムートサーバーでは価格下落傾向(供給過多)です。

ついでに119++にしてどうするん？とかそこまでして119++にする必要ある？
とか言う人もいますけど、好きなジョブ、好きな武器を強化しようと思うって変なことなんですかね？

ということでぜひ見直しをお願いしますよ。

Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

略

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こぶたぬきさんには申し訳ないですが、高嶺の花でよかった装備を簡単に取らせろっていう一部の大きな声が今の頑張れば作れる状況、野良の募集要項に出てくる状況、作成・強化に対して壁ができた際にすぐ緩和しろって言い出す状況を作り出したと思ってます。
MMOだから装備の選択肢はもっと自由でいいと思いますがそういう状況がRMEAを当たり前にし、それ以外の武器を陳腐化させてますよね？

75時代のときは裏でもらったレリックソードをいつかエクスカリバーにできたらいいなと思いながら倉庫の肥やしにしていましたが、
当時は伝説の武器がこんなに溢れるカオスになるとは微塵も思ってなかったです。
俺がナイトを始めたのはオボロ武器実装のころで、喜び勇んでプリュウェンを作りましたよ。
しかしLSメンの言い分は「それゴミ」「オハンないナイトはゴミ」でしたよ。
作成に時間のかかる装備を時間がないのに簡単にしろしろ言い続けられて、所持・強化が当然な環境を作り出されて心無いプレイヤーからゴミ呼ばわりとかもううんざりです。
いい加減にしてください。

Quote:

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Originally Posted by Mattakuma

こぶたぬきさんには申し訳ないですが、高嶺の花でよかった装備を簡単に取らせろっていう一部の大きな声が今の頑張れば作れる状況、
野良の募集要項に出てくる状況、作成・強化に対して壁ができた際にすぐ緩和しろって言い出す状況を作り出したと思ってます。

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とはいえそれを良しとした開発がこの状況を作り出した訳で、明らかにおかしいと思えるバランスは是正していくべきかと考えます。(アレキ終身刑やレリックノック等)
そもそもコンテンツに関係ないアンバスで素材ばらまいてる時点でRMEEについてはどんどん作ってって言ってる感じもしますし。

Quote:

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Originally Posted by Mattakuma

MMOだから装備の選択肢はもっと自由でいいと思いますがそういう状況がRMEAを当たり前にし、それ以外の武器を陳腐化させてますよね？

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そこは開発も問題と考えてるからなのかアンバス武器やオボロ武器の準有用装備の拡充を図ってますよね？
エンドコンテンツでRMEEAはあれば望ましいですが、必須と呼ぶべきものなんて数えるくらいしかなくないですか？
選択肢を狭めてるのは冒険者自身でしょう？実際島装備やアンバス装備、オボロ装備は十分強いと思います。
その上で好きなジョブ、好きな武器を選んで強化していくだけで別に強いられてませんよ？

Quote:

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Originally Posted by Mattakuma

75時代のときは裏でもらったレリックソードをいつかエクスカリバーにできたらいいなと思いながら倉庫の肥やしにしていましたが、
当時は伝説の武器がこんなに溢れるカオスになるとは微塵も思ってなかったです。
俺がナイトを始めたのはオボロ武器実装のころで、喜び勇んでプリュウェンを作りましたよ。
しかしLSメンの言い分は「それゴミ」「オハンないナイトはゴミ」でしたよ。

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エクスカリバーいいじゃないですか、連携属性も核熱で使いやすいですし、ゴミなんて全く思いませんけどね。
プリュウェンは私もナイトで使ってますよ、リアクトさえ維持できれば十分盾発動しますし(NM相手はイージスが多いことはあれとして)
それらのアイテムをゴミとかいう人はそのアイテムの有用性を認識しない・できてない感じがしますね。

Quote:

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Originally Posted by Mattakuma

作成に時間のかかる装備を時間がないのに簡単にしろしろ言い続けられて、所持・強化が当然な環境を作り出されて心無いプレイヤーにゴミ呼ばわりとかうんざりです。
いい加減にしてください。

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「所持・強化が当然」「(その装備は)ゴミ」とか言い放つLSメンバーに恵まれてないだけでは？
RMEEを作成しやすい方向に舵を切ったのは開発(IL化やアンバスなどのコンテンツ外での素材バラマキ、後BOT)
その強化過程で明らかにバランスがおかしいと思ったので意見してるだけです。
そんな中で私個人に向けていい加減にしてくださいとか言われてもなぁ。

私自身RMEEAの有用性は認めていて、複数所持はしています。ですが必須だと思っているRMEEAはそこまで多くはありません。
(ギャッラル、ダウル、カルンウェナン(なくてもいい)、マルシュアス(なくてもいい)、イドリス、イージス以外に必須なRMEEAなんてあります？)
私自身LSメンバーにあれば楽だけど、これがないとだめなんて言ったことは1度もないですね。

制作に時間かかって手間だっていうならジョブポ納品だって緩和していいじゃないです？ちょっとでも楽しましょうよ？
必須化する？こんだけジョブポ納品大変なのにフラグ開放者が爆発的に増える？そんだけがんばって納品する人は遅かれ早かれですよ。
結局何が問題なんです？私はこう考えるのでこうして欲しいと言ってるだけなんですけど。

Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

とはいえそれを良しとした開発がこの状況を作り出した訳で、明らかにおかしいと思えるバランスは是正していくべきかと考えます。(アレキ終身刑やレリックノック等)
そもそもコンテンツに関係ないアンバスで素材ばらまいてる時点でRMEEについてはどんどん作ってって言ってる感じもしますし。

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Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

制作に時間かかって手間だっていうならジョブポ納品だって緩和していいじゃないです？ちょっとでも楽しましょうよ？
必須化する？こんだけジョブポ納品大変なのにフラグ開放者が爆発的に増える？そんだけがんばって納品する人は遅かれ早かれですよ。
結局何が問題なんです？私はこう考えるのでこうして欲しいと言ってるだけなんですけど。

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そういう考えがRMEAの必須化を促してきたんじゃないでしょうか？
それで緩和されたら次はRP15が必須化されるだけではないでしょうか？
緩和されれば募集の要項がより高ハードルになっていくだけ。新規と復帰、強化できないプレイヤーがますます困るだけ。

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Originally Posted by Kobutanuki

そこは開発も問題と考えてるからなのかアンバス武器やオボロ武器の準有用装備の拡充を図ってますよね？
エンドコンテンツでRMEEAはあれば望ましいですが、必須と呼ぶべきものなんて数えるくらいしかなくないですか？
選択肢を狭めてるのは冒険者自身でしょう？実際島装備やアンバス装備、オボロ装備は十分強いと思います。
その上で好きなジョブ、好きな武器を選んで強化していくだけで別に強いられてませんよ？

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確かに選択肢を狭めているのはプレイヤー自身ですね。
そして強いられていないんだから緩和しないといけない理由もないですよね。

Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

エクスカリバーいいじゃないですか、連携属性も核熱で使いやすいですし、ゴミなんて全く思いませんけどね。
プリュウェンは私もナイトで使ってますよ、リアクトさえ維持できれば十分盾発動しますし(NM相手はイージスが多いことはあれとして)
それらのアイテムをゴミとかいう人はそのアイテムの有用性を認識しない・できてない感じがしますね。。

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75時代当時はあこがれの装備でしたが今はエクスカリバーに対してよくないイメージを持っているので結局作りませんでした…（核熱は今はウルルがあるし…）
プリュウェンの有用性についてはそのLSメンが魅了を食らった時に体に叩き込んでやったので大丈夫です。
それよりも分かってくれる人がいたのがうれしい。

Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

そんな中で私個人に向けていい加減にしてくださいとか言われてもなぁ。

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緩和要望に向けてのつもりでしたが文脈的にコブタヌキさんのみに言ってる風でした。
申し訳ないです。

Quote:

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Originally Posted by Kobutanuki

私自身RMEEAの有用性は認めていて、複数所持はしています。ですが必須だと思っているRMEEAはそこまで多くはありません。
(ギャッラル、ダウル、カルンウェナン(なくてもいい)、マルシュアス(なくてもいい)、イドリス、イージス以外に必須なRMEEAなんてあります？)
私自身LSメンバーにあれば楽だけど、これがないとだめなんて言ったことは1度もないですね。

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さすがにこれは同意なのですが（自分でも作ったので…）、カルンとイドリスが残魂必須というわけでもないと思います。
作成は簡単にはなったと思いますが時間や数字はやはり異常で自分で作っててもしんどいと思うので、必須だとは自分も言わないですね。

とまあ過去にはディード480の景品がRMEAだったらなとかほざいてたタルタルな身ですが、新規復帰のPT参加を妨げると考えていたり過去には持ってないからと代替品ごとゴミ扱いされたりしてた経験もあるので安易な緩和はやめてほしいと思っています。

まず、きちんと対話できることに感謝を。

Quote:

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Originally Posted by Mattakuma

そういう考えがRMEAの必須化を促してきたんじゃないでしょうか？
それで緩和されたら次はRP15が必須化されるだけではないでしょうか？
緩和されれば募集の要項がより高ハードルになっていくだけ。新規と復帰、強化できないプレイヤーがますます困るだけ。

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この辺は感じ方の違いかな？とも思います。
RMEEAが必須だとは思っていない(コンテンツによる)ので必須化していると言われてもそうかな？と思っていますし
Wave3でのフラグ取得が困難な現状、ジョブポでのフラグ取得条件を見て、この数字はどうなの？と思う所があった
そしてこの条件を多少緩和したからといって爆発的にフラグ取得者が増えるわけではなさそう、
つまりR15必須化にはすぐさま結びつかない、と判断してこの提案をしました。

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Originally Posted by Mattakuma

確かに選択肢を狭めているのはプレイヤー自身ですね。
そして強いられていないんだから緩和しないといけない理由もないですよね。

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強いられてませんが、ILによる強化として自身が強くなる道の1つとしてやや厳しすぎるかな？と感じています。

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Originally Posted by Mattakuma

75時代当時はあこがれの装備でしたが今はエクスカリバーに対してよくないイメージを持っているので結局作りませんでした…（核熱は今はウルルがあるし…）
プリュウェンの有用性についてはそのLSメンが魅了を食らった時に体に叩き込んでやったので大丈夫です。
それよりも分かってくれる人がいたのがうれしい。

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Originally Posted by Mattakuma

緩和要望に向けてのつもりでしたが文脈的にコブタヌキさんのみに言ってる風でした。
申し訳ないです。

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Originally Posted by Mattakuma

さすがにこれは同意なのですが（自分でも作ったので…）、カルンとイドリスが残魂必須というわけでもないと思います。
作成は簡単にはなったと思いますが時間や数字はやはり異常で自分で作っててもしんどいと思うので、必須だとは自分も言わないですね。

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これについては必須と思えるRMEEAについて上げただけで119++にしてさらに絶対に強化するべきな装備ではないです。
言いたいのは全てのRMEEAが必須化されている？という所を言いたいだけなので。

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Originally Posted by Mattakuma

とまあ過去にはディード480の景品がRMEAだったらなとかほざいてたタルタルな身ですが、新規復帰のPT参加を妨げると考えていたり過去には持ってないからと代替品ごとゴミ扱いされたりしてた経験もあるので安易な緩和はやめてほしいと思っています。

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安易な緩和には反対、わかります。
でも厳しすぎるのもどうなの？といったところで今回の提案でした。
うまい落とし所を開発に期待したいですね。

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俺がナイトを始めたのはオボロ武器実装のころで、喜び勇んでプリュウェンを作りましたよ。
しかしLSメンの言い分は「それゴミ」「オハンないナイトはゴミ」でしたよ。

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・・・これ言う人は昔からだからいなくならないでしょうね
何年も緩和しないままコンテンツの難易度だけがあがってましたから
レギオンやＶＷの頃もイージスオハンなしでも攻略できる設計ですといいつつ、初期は所持している人の募集がばかりでしたし
レリックやミシックが数ヶ月でつくれると言いつつアドゥリンのときにIL化が遅れたら何年もかけて造ったと言うことになってましたからOboro武器やアンバス武器が追加されたところでレリック等が一番強くなくてはいけないと考える人達は緩和を反対するし、こう言うんじゃないかな
これ以外はゴミって

RMEA武器の強化の進め方は2通りにわかれていますが、どちらを選ぶかはプレイヤー次第になります。
フラグを取得された皆さんがどちらのルートを選ばれたのかは分かりませんが、ジョブポ納品であれば時間はかかりますが装備の敷居は高くはありません。wave3の攻略を選ばれたのであれば相応の準備（装備+ジョブポなど）をされているはずです。
またリアルの関係で攻略の募集があっても参加できないプレイヤーに対しての対応としてジョブポ納品ルートが実装されたのだと思っております。こちらのルートを選ばざるを得ない方もいるとは思います。
復帰された方などにいきなり「ダイバージェンスで武器強化のフラグ取ろうよ」とは言えませんので、ある程度の準備を段階的にしていただいたほうが良いと思っています。
今回実装された【オデシー】は119装備の強化もできてジョブポも入ってきます。比較的少人数でも楽しめるコンテンツなのでRMEAを目指している方や他の高難易度コンテンツに参加したい方なども参加しやすい環境だと思います。

私はwave3攻略でRMEA強化フラグを取得しました。メンバー集めが一段落してからの攻略初期のころは１つのエリアに２ヵ月程度の期間がかかりました。最近では参加メンバーにも恵まれwave3ボスを討伐することができるようになってきました。
もうすぐ４エリアの攻略も終わりますが、今後もwave3での活動は続けていくつもりでいます。（新コンテンツが実装されそちらに興味がでてくれば変わるかもしれませんが。）
現段階におけるRMEAの最終強化は須だとは思っておりませんが、上限が解放されればそれを追い求めるのが自然です。レベル上限が解放された時と似ていると思います。

現状の主流だとフラグ取得はwave3攻略、残魂集めはオーメンが多いように感じております。
wave3攻略経験者はその後の強化素材の取得方法としてwave3を選ばないのが現状です。
このままでは1年2年先wave3攻略の募集や活動を続けるLSなどはほぼ無くなるでしょう。
これから1本目のRMEA武器を取得される方や、復帰してきたプレイヤーはジョブポ10000納品を選ぶしか選択肢がなくなるかもしれません。
開発の方はそのようなバランスを望んでいるのでしょうか？

もしそうでないのであれば、ダイバージェンスwave3において黒の残魂獲得量増or継続して参加したくなるような追加要素を付加していただきたいです。
wave3経験者が後続プレイヤーを引っ張っていきやすい環境づくりをおねがいします。
長文失礼しました。

オグメつけれる段階の武器でもそれなりの資金力が必要です。
ダイバー参加できないレベルのプレイヤーがこつこつ貯めましたってことなら、ジョブポなんて鼻で笑うほどの苦労をしてます。



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本来作れるはずの無い人まで作成できてしまうぐらい緩和してしまったから
最後の段階で普通の難易度の壁がきたら、挫折したということかもしれない。

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Originally Posted by Dolocy

RMEA武器の強化フラグを取得するための10000ジョブポを緩和してほしいという書き込み多いみたいですが、
wave3ボスを討伐orボスへの蓄積ダメージを稼いでフラグを取得するのと比較されているのでしょうか？
どちらの道も大変です。
ジョブポ納品は、それにかかる時間が膨大です。
wave3攻略については、装備やジョブポの準備を済ませたうえで活動に参加もしくはメンバーを集めるなどが必要になってきます。募集の多いジョブをもともと育てていた人であればそのまま攻略に参加できるでしょうが、そうでなければやりたいジョブとは別なジョブを育ててからの参加です。

私は片方のルートだけが簡単だとは思っていません。wave3攻略は現状維持、ジョブポ納品のみ緩和というのは違うと思います。
もし緩和していただけるのであれば、ジョブポ納品・wave3攻略、両方について緩和していただきたいです。
議論していただくについても上の2通りのルートに1人の方からそれぞれに意見を出していただきたいです。

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　どちらにも意見はだされてますからご覧になったらいいですよ。私はどちらもやりましたから、どちら側からも書いています。

　Ｗ３でフラグを取った方は、Ｗ３ルートはぬるい、１万ルートは無理だったという層の意見が見られると思います。
　どちらが困難かという答えは、彼らが十分に示してくれています。

　その上で、Ｗ３ルートの修正案に反対（現状維持の要望）しているのも、１万ルート修正案に反対しているのも、ほぼ同じ層です。　
　理由は簡単にいうと、現時点でフラグが取れないのは未熟だからだ。未熟なプレイヤーに門を開く必要は無い。１万ルートを設定されただけ有難く思え、というものです。

　Ｗ３ルートへの提案は、ダイバーそのものに対する提案がベースで、Ｗ３ルートは金策固定メンバー化等で新規参入が難しく、スタートダッシュの機会に乗れなかったら１万ルート、という苦難予想および現実からです。
　Ｗ３ルートを修正不要と主張される方は、軒並み、Ｗ３ルートのきつい面（人集め、編成、進行等）に関わっていません。

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　１万ルートへの提案は、こちらだけで進行する場合、１種納品完了に最短で３～４ヶ月の短縮できない期間を要するという、その量および所要日数に関するものです。

　フラグを取れていない方の反対（現状維持の要望）も目立ってきました。
　直近では、俺はこれが好みなんだ、という意見です。
　その少し前には、強化は実質意味の無いものだから、ＭＭＯとはこういうものだから、現状に変化があるのは嫌だから、というものが挙げられてきました。これはＷ３でフラグを取得した層も反対理由に挙げています。

　変遷的には、黒魂強化はＷ３でフラグを取った自分でさえギルがかかるから無理、からの、
　必要がないから強化しないだけ・売って他のことをした方がまし・未熟なプレイヤーがフラグを取ったところで強化できないから不要、へのシフトが見られます。

　強化内容に関しては、概ね肯定的な意見がされており、フラグを取得した層でも、強化をするひと・しないひと、理由はどうあれ差があるようです。
　また、変化するのがＭＭＯであり、差がつくのが嫌なら向いてないから辞めろ、といった意見も、これに限らず色んな場面で挙げられています。
　この辞めろ論（ＭＭＯ論）に関しての私の印象は、緩和も変化の一つであり、差が無くなるのが嫌なら向いていないことになるので、発言者は自己否定になるのではないか、です。（・ｘ・）

そもそも論なのですが、会話や議論をするうえで「〇〇は甘え」「努力が足りない」といった発言はすこーーーーしばかり不適切じゃないかなぁと・・・

個人的な感覚に基づいた意見ではありますが、ＲＭＥＡの強化フラグは別にどんどん緩和しちゃってもいいかな、とは思います。別にそうなったところで何か不都合があるわけでもなし。
残魂集めどころかその前の段階、いわば準備のための準備にそんな手間と時間かけさせるのも何か違うんじゃないかなぁと思う次第です。何ならＲＭＥＡ自体もっとばら撒いてもいいんじゃないの、とすら感じる時もあります。
緩和されると必須に～というのであればもう開き直って必須とされるに相応しい程度の入手難度にしてしまう…というのはさすがにオーバーですが。

プロマシアミッションのレベル制限撤廃の時も似たような議論がありましたが、別に自分たちが苦労したからって後に続く人にまでそうさせなくてもいいんじゃないかなぁと。
それよりも一緒にあれこれコンテンツ遊ぶ人が増える方が大事で、そうなった方が嬉しいです。

　なお、緩和により必須化すると困るという意見がありますが、
　実際には十分に必須化しています。

　アンバスケード１章で言うと、「とてもむずかしい」では、基本的にモヤつきＲＭＥＡ前衛、ほかジョブも概ねフルスペックが条件に挙がります。（例外ジョブあり）
　他のサーバー事情は知りませんが、odinではそうです。

　かつ、固定メンバー化が進んでいるので、より強いジョブを出せるキャラは、そのジョブに固定化します。
　必須化が進んでいないように見えるのは、既に調達済みであること、ほかの環境と接点が少ないこと、があると思います。

　アンバスケードで言えば、ポイントを稼ぐだけなら「とて」である必要もなく、募集をしないで済む身内だけでクリアできる難易度を選べば、当然装備の必須化は起こりません。
　また、ＭＢ編成でやる場合には、盾役以外にＲＭＥＡが求められること自体少ないと思います。
　しかし、これまでの実際の募集事情を見ても、「とて」募集以外は、ほぼ無い状況は多く、必須感はプレイヤー側の都合とも言えますが、そう感じるプレイヤーがいてもおかしくない環境はあると言えると思います。

　例えば詩ですが、「とて」なら確かにギダ(カ)マでないと要求支援数値に届かない場合もあります。しかし、「むず以下」なら３曲ギもあれば十分、もしくはクリア可能な支援可能だったりします。
　しかし、「詩人はギダカマないとダメ」圧力が強く、「３曲でもいいなら・・・」「３曲でどうせだせないから装備しまっちゃっ・・・」など、「最高装備が無いからジョブできない」と思ってしまう状況は確実にあると思っています。
　ナイトしかり、「とて」しかやる意味無い、クリア可能かどうか試す前からダメ扱いといった、このような状況を必須化していると私は表現します。

　なお、私は最強武器群などは、オフゲのクリア後のやりこみ要素レベルのものであり、それを達成することで他を引き離すことができること自体に異は唱えませんし、
　だから誰でも取れるようにしろとも言っていませんが、必須化しているのは異常だと思います。

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Originally Posted by fbpo

　強化内容に関しては、概ね肯定的な意見がされており

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なんか勝手にまとめて印象操作しようとされているようですが、上記だけはありえません。
自分が見たところ強化内容がすばらしい（適切）というような書き込みは貴方以外ではほとんどないとおもいます。
※まぁ適切じゃないといってるのも自分だけかもしれませんが:(

意見を集約し、判断するのは開発側の役目なのでどんどん自分の意見を出すことは否定しませんが、
勝手にまとめるのだけは開発側が公平な判断する指標の妨げになるとしか思えません。
誰かを論破することに力点をおきすぎて良い事をおっしゃいっている部分もかすんでしまって残念です。

また、本件とは違いますが既にフラグを取得されている方が、他人が楽にとるのが嫌みたいに書いてる方が
おられますが、自分は少し違います。「自分が苦労した労力が無駄になるのが嫌」というものです。

メイジャンノックの緩和の時にもおもいましたが、すべての時間をノックにあてライバルと共闘もできなく
取り合いになり、敵もつくり相当の労力を割いたあとやっと完成したというところで緩和がきました。

その時におもったのが「最初からそうしとけよ、分かってれば緩和まってたわ」という怒りと徒労感です。
アレキサンドライト終身刑みたいな現実的に達成不可能な状態ならまだしも
達成しておられる方がおられる中、緩和すると喜ばれる方もいるでしょうが、そうでない人もいるでしょうということです。

今回の件ですとジョブポイント納品は救済(回避)ルートと開発側から明言されており
もし用意されていなければそもそも強化フラグと無縁な方もいたと思います。

自分がWave3ルートを選択したのは自分だけならジョブポント納品は可能であるが
自分といっしょに遊んでくれている方々を無視して自分だけフラグをもって何になるのかと
思ったという経緯があります。自分はLSにも所属しておらずフレンドもそう多くはないので
似たような悩みをもつ方々に声をかけ日程を調整し攻略を致しました。決して楽ではありませんでしたよ。
※以前にも書きましたがジョブポントも5000までは納品していますが、きつかったのは週の納品制限です。


実際、どれくらいのジョブポイントが垂れ流されているかはわかりませんが、
よく出すジョブはジョブポイントがいつのまにかカンストしています。
他の事をしながら徐々に達成していくスタイルなのでまさに回避ルート
としては適切ではないかと思います。

しかし、緩和してはだめかというとそうではないと思います。
誰しもジョブポイントを稼ぎやすい時期、そうじゃない時期があるとおもいますし
週の納品制限をなしにするだけでやらされてる感が大分減ると思います。

このフォーラムってユーザ同士の交流でよい案を創出しようという目的があるのかもしれませんが、
昔ゲームについてたアンケートはがきのWeb版のようなものだと思っています。
従って、他人を論破することに力点をおかず、しっかり自分の環境を書き要望を開発に
適切に伝えることに力点を置いたほうが、全体的に良い方向に進むと考えます。

ちょっと足りなかった部分があったので再度書き込みです
wave3を進めているメンバー数は現在もメインメンバー18名以下なので、当日に不足している数名分の募集を続けております。
本来なら18/18を予定していたのですが集まりませんでした。
これが良かったのかどうかは分かりませんが不足している数名の枠への募集が発生しております。
このような例は稀かもしれませんが、決まったメンバー以外の方でフラグ欲しい人とも活動させていただいております。

他のサーバーではこのような募集は全くないのでしょうか？
あっても参加が困難なのでしょうか・・・？

　いや？続いてるのにオフゲのクリア後のやりこみ要素に実質的な効果がありすぎるのはダメだと思うって前書いた気がするな。
　ま、いまさらそれ言ってもね。現状認識はできてるってことだな。（・３・）

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Originally Posted by fbpo

　なお、緩和により必須化すると困るという意見がありますが、
　実際には十分に必須化しています。

　アンバスケード１章で言うと、「とてもむずかしい」では、基本的にモヤつきＲＭＥＡ前衛、ほかジョブも概ねフルスペックが条件に挙がります。（例外ジョブあり）
　他のサーバー事情は知りませんが、odinではそうです。

　かつ、固定メンバー化が進んでいるので、より強いジョブを出せるキャラは、そのジョブに固定化します。
　必須化が進んでいないように見えるのは、既に調達済みであること、ほかの環境と接点が少ないこと、があると思います。

　アンバスケードで言えば、ポイントを稼ぐだけなら「とて」である必要もなく、募集をしないで済む身内だけでクリアできる難易度を選べば、当然装備の必須化は起こりません。
　また、ＭＢ編成でやる場合には、盾役以外にＲＭＥＡが求められること自体少ないと思います。
　。

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要はそれでしょ？どうせ稼ぐなら楽に稼ぎたいから。現状のコンテンツで★ジョブ＋武器指定があるのは・・・

緩和案はずっと昔に私も肯定派でしたが、今思えば　やはり見苦しいと感じます。
人が集まらないと言いますが募集しているサーバーもあるようですしワールド移転の検討も視野にいれていますか？

Quote:

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Originally Posted by Raamen

略

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　自分の認識と異なる部分の指摘をすれば足りるところを、そこを皮切りに、いいことを言っていると思う部分はピックアップせずに、全否定するのは印象操作っていわないんですか。
　論破に力点うんぬんをいうなら論点を少しずつ変えてくる方でしょう。
　　　
　まとめ方がおかしいというなら、訂正をお願いします。
　あくまで私の記憶をもとに手短に記述したですから。ま、私の投稿が見えている方がどれほどいらっしゃるのか知りませんけどね。
　今回書いたのは、Ｗ３と１万と片側からだけの意見では理解が進まないのではないかと提案があったからで、それで以前の投稿を読んでもらって、考えてもらえればいいだけです。

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　悪いですが、黒魂強化内容に肯定的なのは、私ではないですよ。
　あなたも当時書き込みされてんですから見ているでしょう。

　私は特にレリックの強化内容がおかしいと主張しましたが、多くの方はレリックは独自性のある強化方針でその熱量を他の武器群にもして欲しかった、といったもので、
　内容が”意味が無い”といったものは１部のもの以外では無かったと思います。（ブルトやエクスの何だこれはや、片手斧なんかは印象にありますが、あまり言及数は伸びなかったと思います。）
　レリック以外は、命中＋やステータスアップなど通常攻撃およびＷＳ強化に直結したものであったからだと思います。嫌なわけじゃないけど、もっと・・・のような感じであったと思います。これを指して肯定的と書きました。
　積極的否定的な意見はあまりされていない、あたり表現を違わせていればよかったですか？

　Raamenさんは、赤ミシックにもっと弱体魔法能力強化を望んでらっしゃったと思います。

　以前に別のところで、いいねに意味は無いって書いてらしゃいましたっけ。別の方だったかな。　
　いいねの数はともかく書かれることが問題と考えていらっしゃるかもしれませんけど、こんなもん開発を動かすことなんかないですから安心していいですよ。