ジョブ調整コンセプト【学者】

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Originally Posted by Jingl

ストライって学者寄りの魔法じゃないの？
鼓舞激励とかWS回転早くする魔法とか震天動地みたいに1人連携するようなアビなんかも追加されてるのに。
強化も赤がするから引っ込んでろってこと？

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全く以って同意です。

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•アディスト　白Lv93
標的のパーティメンバーのSTRアップ。
•ゲインスト　赤Lv93
自身のSTRアップ。
•ストライ　赤Lv95
時々2回攻撃をする機会を得る。

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前のアディとかゲイン何とかもそうですが、正直白でも赤でもこれ以上の負荷はムリな程忙しいス。
今回追加されたこの3種含め、本来学者の仕事の様な気がしてならない･･･
(白赤持ちの人から叩かれそうな発言とは思いますが；個人の感想なので大目に見てね；)
この系統の魔法と、ヘイストが付く(しつこい)事で詩人の様にアクティブに陣も使えるジョブのイメージが
いや、やっと後衛のパワーバランスの足並みが揃うと思います。

ボクも他の方と同様、今回のVU情報は赤白黒と比べて不遇だと感じてしまいます。
再使用間隔など未だ不明ですが、特に赤黒の新アビリティは戦術魔道書を食ってしまってます。

新魔法も赤白黒には強力なものが導入されるのに、学者は一発芸とお下がりのみ。。。

グリモア性能見直しだけでも、今回のVUに盛り込んでほしいです。

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Originally Posted by Jingl

ストライって学者寄りの魔法じゃないの？
鼓舞激励とかWS回転早くする魔法とか震天動地みたいに1人連携するようなアビなんかも追加されてるのに。
強化も赤がするから引っ込んでろってこと？

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赤の立場から言わせてもらえば、ストライは自己強化専用魔法だと思いますよ
そして、サポ学での範囲かも不可　ゲイン系もそうですよね
少なくとも、赤魔はそう思ってるわけで、
だから、赤スレでは「まさかエン系と同枠ではないですよね？」と不安が漏れるわけで

クイックマジックについてもそう、自身のみでリキャは10分な気がしてならないです
効果も、もともとファストキャストに優れてる赤が（と言ってもこれも白、黒に食われてる）
アビ硬直を考えると効果を実感できる場面が少ないです。
アビ硬直の問題は学者さんの方がよくわかってますよね？


まあ、何が言いたいかというと、
赤も要求とはかけ離れたものばかりの実装で
お互い開発に理解されてないねぇ…と傷のなめ合いをですね（´・ω・）

白黒赤の持つ役割を各々少し削って学者に分け与える発想はないのかな・・・。

結局他ジョブの能力を少しずつ貰っても第２の踊り子のようなソロで強いけどＰＴでは要らない子になるだけだからねえ。

メルトンとオーラをspアビ発動中のみにしてしまったのだろうねえ。　spアビ限定ならせめてプチ天神位の能力は欲しいですね。

結局「サポ白標準搭載の第2黒魔道士」から何も変わっていない。

むしろ簡素清貧の章とブレクガをむしり取られて状況は悪くなったくらい。
もうこの先Lv96開放で氷陣が黒に開放されて、赤にグラビガ、バインガ開放されて、
完全終了ってシナリオなのかと思えるくらい酷い扱い。

ブリザド５撃てれば今回はそれで十分だろ、ってこと？

メルトン・オーラの使用条件
使用レベルでのチャージのストックを全て放出(不足した場合使用不可)＋MP7割消費、とかでなんとか手を打ってもらえないでしょうか･･･

8月19日のdev1024について、頭を冷やしてもう一度見なおしてみた。

戦士とモンクの95までの追加要素について、全く触れられていないね。
ジョブ特性について、調整内容のみで追加内容は何もないね。

これは、学者調整はジョブ特性に何かあるのではないか？とちょっとだけ前向きに考えてみる。
グリモア、リジェネに追加効果が得られる特性が来るとか、はたまた計略に能力スリップも追加される特性が付くとか。

まだ、バージョンアップの日付も具体化してないし、望みはあるよね？

アビに関しては以前にアビが沢山あるから追加しにくい…
みたいなコトを言っていた気がするので、新しい戦術魔道書は難しいのかな。
もし追加しないなら、戦術魔道書の学者での優位性が欲しくなりますよね(´・ω・｀)

専用魔法だったら、わたしはこんなのが欲しいなー。


　★次の与ダメージヘイトを０に抑える。回復魔法等には効果なし。


効果はかなり高いけど、意思疎通が出来ていないと
通常攻撃一発をヘイト０にしましたーみたいな魔法になりかねないですがｗ
わたしは学者を詩人やコルセアとは別ベクトルで支援が可能なジョブになると思っていたので
こんな具合の魔法なら支援にもなるし、学者らしいイメージの魔法ですよね？

「以逸待労の計」が失敗しないようにしてほしいという希望に、意図的に現状の挙動にしていますので、単純に元の状態に戻すというのは予定していません。とお答えしてますが、どのような意図があって現在の仕様なのでしょうか？

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Originally Posted by tatsumaki

「以逸待労の計」が失敗しないようにしてほしいという希望に、意図的に現状の挙動にしていますので、単純に元の状態に戻すというのは予定していません。とお答えしてますが、どのような意図があって現在の仕様なのでしょうか？

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端的に言うとAVを簡単に討伐されたくないからです。

「以逸待労の計」の件は意図を明確にしないと「ただの嫌がらせ」とでも何とでも好きに解釈出来てしまいますね。

効果時間が足らない場合に発動しない、等の制約は別に追加されたので
意図的に「ミス」するようにする必然性はもう無いはずなのですが、何故「ミス」するようにしたのかが謎です。

AV討伐を簡単にされないためにっていうのはさておき（以前の重ねがけが可能だったのはバグというか設計ミスって感じだと思うので）、NMに対してはいわゆる「マラソン戦法」ができないようになのかはたまた他に何か理由があるのか、ここ最近の流れとしてディアバイオ以外のスリップダメージ系の耐性持ちが妙に多いですよね。
でもジョブコンセプトでは学者＝スリップダメージみたいなところもあるみたいだしそれって逆行してるというか風当たりが強いというか
例えばメルトンにしてもダメージが初弾のダメージに依存とある以上、レジられたらしょぼそうで使いどころが不安な感じはします。
雑魚にしか使えない2hアビ限定魔法とか実質アビセア内の範囲狩りでしか活躍できなさそう(´Д`；)

できればもっと別の部分で調整するなどして、安易な耐性持ち設定にはしてほしくないなと思います。

メルトン・オーラのインパクトで連環計が注目されていますが、
そもそも連環計はその使い勝手の悪さから、ほとんど使われない死にアビになっていた訳で・・・。
その本来の用途は調整されないのでしょうか。

ざっと思いつく使いにくさとして以下があります。
　　・魔法使用に白黒グリモアのメリット効果を得られるが、
　　　現在のグリモアに対応した戦術魔導書しか使えないため、
　　　結局現在のグリモアの魔法しか連環計の効果を使いこなせない。
　　　　→両方のグリモアの戦術魔導書を使えるようになりませんか？

　　・補遺魔法も対応する白黒のグリモアを切り替えて補遺を使わなければ使用できない。
　　　　→連環計で補遺魔法も開放できませんか？

　　・戦術魔導書を大量に開くために時間を食われて、
　　　その効果を活かす魔法を使うための時間がほとんど無い。
　　　　→これは効果時間の延長で調整予定だが90秒で何回魔法を撃てるか・・・。


それとも今後はメルトン・オーラを撃つためのアビ(劣化アストラルフロウ)として調整される方向なのかな。:(

連環計は、戦術魔道書を連続使用するアビとは思わずに、チャージを回復させるアビだと思えば結構使いでのあるアビリティなのです。
（チャージなしで戦術魔道書の発動が使い勝手が悪いのはよく言われますし、私もそうおもいます）

と思っていたのですが、連環計専用魔法が追加されることで、そういう用途には使いづらくなるのかなぁ・・・。
チャージを回復する手段が別途ほしくなりますね。

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Originally Posted by Shannon

チャージを回復する手段が別途ほしくなりますね。

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適当に考えてみました。

蓄積した机上演習をチャージに変換するアビリティ (使用間隔：5分)

左側は蓄積MP量

• 1 ～ 99　　　　・・・ チャージ1
• 100 ～ 199　 ・・・ チャージ2
• 200 ～ 299　 ・・・ チャージ3
• 300 ～　　　　 ・・・ チャージ4

ノーフットライズの例もありますしチャージ加速アビはノーコストであってもいいのでは？
チャージありきのジョブ設計にされていますし

メルトンやブレイブの連環中のみの制限もまるっきり不要だと思います。何度も言いますけど

学者はマジで不遇なんだから中途半端な弄り方じゃ話にならんでしょ。このままだといつまでも出番なんか無いまま

思い切った変更・修正がほしいですよね
天候と徐々に～系がコンセプトかと思ったら、敵対心補正が追加されたりとか、今度は爆発力でしょうか？
ジョブチェンジしたくなるジョブ性能にしてほしいです

白にケアルスキンがあるように学者にも特性などで白の補遺時にケアルに付加価値つけて欲しい。
回復量に応じた被ダメカット、詠唱中断の回数内無効、回復量に応じた追加リジェネ（魔法リジェネとは別枠で）

こんばんは。（初めに、超長文になってしまいました、ごめんなさい。軍学者ぽく無い現状に不満が有り過ぎて・・・）
学者のコンセプトを踏まえつつ可能性のある調整を考えてみました。
（スレッド余り読んでいないので、もしかすると既出かもしれませんが）

学者のコンセプトに「戦術魔道書と専用の魔法で戦略的に攻撃や支援を行うジョブ」とあるので
戦略と言えばやはり陣形かなという気がします。
既に陣系の魔法は存在しますが、余り本来言う意味での陣形ぽい内容ではないし、そもそも専用の魔法のはずなのに
サポで思いっきり喰われてしまっていますので、新しい陣形の魔法を考えてみました。

簡単にいってしまえば、基点固定式のスフィア型魔法です。
イメージ的には、カンパニエに参加しているバスのNPC学者(Adelheid Sturm)が使う特殊魔法？ぽい地面に楔を打ち込んで
そこを中心に魔法陣がアナログ時計の様にカチカチ回っているあれです。
魔法であれを自分の足元に出現させて、そこを中心にスフィア効果を発生させる魔法はどうでしょうか。

以前どこかのスレッドで、スフィアは強力過ぎるのでダメです的な開発側からの発言がありましたが、現状の学者は永遠の2番手
として、白としても黒としても微妙な存在となってしまっています。
これを打ち破るには、相当強力なテコ入れが必要だと思います。
とは言え、普通にスフィア効果を学に実装してしまえば確かに強力過ぎと言われるので、幾つかの制限付でのスフィア効果ならば
検討の余地が有るのではないでしょうか？
また、アビと魔法をあわせる事で白や黒を超える性能を引き出すよりも、白にも黒にも無い別の存在になれたほうが、PT内の
居場所が見つかりやすいと思うのです。　（本当はケアルVが欲しくてたまりませんが・・・）

まず、現状で存在するスフィアは、プレイヤー側で考えると２種類かと思います。
・装備による移動可の永久機関型スフィア。
　これは、デメリットがほぼ一切存在しない強力なスフィアですが、強いて言えば入手確率が非常に低い。
・召喚士によるアビリティ型のスフィア（神獣の加護）
　これは、召喚獣が弱体化する事と、召喚を維持して発生させるためMPを消費しているともいえます。
　ただし、召喚維持費を減らす装備をあつめれば、デメリットは召喚獣の弱体化だけになります。

これに対して、学者のスフィアの制限は、
・発動にMPを消費する。(これは召喚獣も同じですが)
・詠唱時間は長め。（古代並み）
・出現した楔を基点とするので、上記2種類の様にスフィア効果範囲の移動が不可能。
・効果時間が限定、長いほうが良いですが60秒～180秒位が妥当かと思います。
・学者１人に対して、発生させらるスフィアは1つ。（これも召喚獣も同じですが）
・１PTに学者２人いた場合は、先に影響範囲に入ったスフィア効果を優勢。

こんな感じで、幾つかの制限を織り交ぜた感じでのスフィア魔法ならば、追加しても良いのではないでしょうか。
まだ、足りない様なら、あまり付けたくない制限ですが、本人もスフィア範囲内に留まらないと効果を発揮しないとかも・・・

また、スフィア魔法の効果として考えたのは（魔法の名前は思いつかないので開発で考えてください！）
・陣形範囲内で戦えば、限り無く死ににくくなる陣形として、リジェネ 25/3sec
・密集防御陣形として、被物理ダメージ -10%のスフィア魔法
・魔法防御陣形として、被魔法ダメージ -20%のスフィア魔法
・攻撃陣形として、ダブルアタック 5%のスフィア魔法
・一点集中攻撃の陣形として、WSダメージアップ20%のスフィア魔法
・素早く攻める陣形として、ヘイスト 5%のスフィア魔法（魔法のヘイストと重複可）
・理由は思いつきませんが！ 被ケアル回復量アップ20%のスフィア魔法(これならケアルV無くても少しは我慢が・・・)
・行進陣形として、移動速度アップ付与のスフィア魔法
とかとか・・・

確か、Adelheidが使っているのは弱体系だったかと思いますが、プレイヤーのは陣形ということでいくと味方の支援的な形にした方
がそれっぽいかなと思います。
で、スフィアとしては基点固定式なので、PTメンバはスフィア効果を得ようと思ったら、自ら楔の元に集まってくると思いますので
まさに学者が指揮して、陣地を張って陣形を組んでる感じに見えませんか！？
そしてこれなら、他のジョブと被らず、また効果的にこれだけ恩恵が有るなら学者をPTに入れてもいいかなという気持ちにさせるのではないでしょうか？

システム的にも、既にNPCが使っているものを流用できそうなので、それほど手間にならないんじゃないかなぁと思うのですが
もし、あのNPCのロジックがつかえないとしても、要は移動も攻撃方法も持たず、ただオート「召喚獣の加護」を発動させる召喚獣を
召喚すれば良いだけなので、実現可能かとおもいます。

さらに、楔にターゲットできるのでそれに対して、使うアビなんかもあると面白そうな気もします。
この辺は、まだ余りちゃんと考えてませんので、実現できるのか妄想の域ですが、例えば上記では物理防御と魔法防御を
別にしましたが、この二つを表裏一体の魔法として、学者が楔に対してグリモアの様なスイッチアビを使うことで、スフィアの効果を
切り替えたりとかすると、より指揮をしてる様で面白そうです。
「物理カット<->魔法カット」　「攻撃<->防御」　「ヘイスト<->回避」みたいな・・・　:rolleyes:

２Hアビ中限定魔法について。

現在のコンテンツでボスを１匹倒して終わり、じゃないですよね。
アビセアしかり、VWしかり、裏、WOE・・・。
ボスクラスの敵と連戦をするのが今の風潮なのに、
その中の１匹だけに例えば５分間有利？に戦える位なら
他のジョブ選びますよね。

アビセアに限り、技能や回復箱でバンバン使えると思いますケド、
アビセアが一番効果が薄そうな。

どーせディスペルとか、モードチェンジで効果が全部消えちゃうんでしょ？
VWにそんな敵が居るし。

とりあえず1つ。

[SIZE="5"]スフィアは自分には効果を付与しない。[/SIZE]

わけですから、完全な支援にしかならないというのを開発自身が理解していない気がします。

あと、学者自身が「スフィア発生の起点となる効果」を消されたら消える様にすれば、
強力すぎる効果になるはずがない……んですけどねぇ。

スフィア効果ですが、最近知りましたがNMのフィールド効果も公式見解ではスフィア効果のようです。
ならフィールド効果も単純にいろいろ追加して強力すぎるか見てみましょう。

敵へのスフィア効果。

バインドスフィア・範囲内の敵を動けなくする。
スリプルスフィア・範囲内の敵を睡眠にする
グラビデスフィア・範囲内の敵をヘヴィ状態にして、移動速度を遅くする
ブラインスフィア・範囲内の敵を暗闇にする。
パライズスフィア・範囲内の敵を麻痺にする。
スロウスフィア・範囲内の敵をスロウにする。
サイレススフィア・範囲内の敵を静寂にする。
ブレイクスフィア・範囲内の敵を石化にする。
アムネジアスフィア・範囲内の敵をアムネジアにする。
カーズスフィア・範囲内の敵を呪いにする。
ウィルススフィア・範囲内の敵を病気にする。
バイオスフィア・範囲内の敵をバイオにする。
ポイズンスフィア・範囲内の敵を毒にする。
アドルスフィア・範囲内の敵の魔法命中率をダウンし、詠唱時間を長くする。

味方へのスフィア効果。

ポイゾナスフィア・範囲内のPTメンバーの毒を治療する。
パラナスフィア・範囲内のPTメンバーの麻痺を治療する。
ブライナスフィア・範囲内のPTメンバーの暗闇を治療する。
サイレナスフィア・範囲内のPTメンバーの静寂を治療する。
カーズナスフィア・範囲内のPTメンバーの呪いを治療する。
ウィルナスフィア・範囲内のPTメンバーの病気を治療する。
ストナスフィア・範囲内のPTメンバーの石化を治療する。
リジェネスフィア・範囲内のPTメンバーのHPを徐々に回復する。
リフレシュスフィア・範囲内のPTメンバーのMPを徐々に回復する。
ヘイストスフィア・範囲内のPTメンバーにヘイストの効果。
ファランクススフィア・範囲内のPTメンバーにファランクスの効果。
ストンスキンスフィア・範囲内のPTメンバーにストンスキンの効果。
ブリンクスフィア・範囲内のPTメンバーにブリンクの効果。
アクアベールスフィア・範囲内のPTメンバーにアクアベールの効果。


後半手抜きしましたが、これは、なかなかいいですね。
スフィア＝NMのフィールド効果と同じと認識してたら、たしかに強力に感じるかもしれません。
それなら、すぐ使えないように工夫すればいいんじゃないでしょうか？

別スレに書きましたが、机上演習はMP回復にしか使えませんが、使わない人も結構います。
机上演習・蓄積中＆蓄積完了を消費してスフィアを発動させて、効果時間は蓄積量により変動させてもいいかと。
別スレではこれを計略の威力に変換する案を出しています。
最大の効果を得て使うためのLV90での蓄積スピードは、１分半から２分に１回程度の使用間隔です。

中途半端に蓄積して、こまめにスフィアを切り替えても、それはそれで良いと思います。
机上演習を使用するとスフィア効果が消えれば制限としては問題無いですし、なによりMP回復の手段が制限されています。
コンバートがあってもMP的には思ってるより辛くなると思います。

魔法効果ばかりなのは、魔法をアビリティーでスフィア化することを前提に考えたため。

んーなぜ運営さんは発言に来ないのか。（VWのバグ以外で）
それが納得いかないんですが。

さてさて、迫るジョブ調整ですが皆さんおっしゃってる様にせめてグリモアの段階的性能アップは何とか次のジョブ調整に間に合わせて欲しいですよね。
99まであるからそれまで待ってねと言われても正直この状態が続くのならさらにジョブ間の溝は埋まらないと思うんですよね。
というより完全に溝が出来ちゃってる訳ですが。
それを埋めようと思うとやっぱり白黒赤を超えて、学者すっごく変わって強くなったねという状況まで持っていかないといけないでしょうね…。
すでに瀕死の状態なのにあのジョブ調整を持ってくる辺りすごいなって思うんですけどねｗ

それに今後、アライアンスメインの様な戦闘を考えているのならば、そうなるとアライアンス単位で何かしら効果がある調整を学者に持ってくるか、白黒赤とは違った側面からの魔法（スフィア系など）が必要不可欠でしょうね。アライアンスに最低１学者いると戦局が大きく変わるような調整を期待してますよ。もうこれくらいしか言えないです。

さて、計略の調整一体どうなるやら…。
計略の意味と仕様が釣り合ってないので、とりあえず撃っておこうじゃなく、撃っておけば目に見えて変わる。
までの調整お願いしたいですね。
計略の精霊D値を取得レベルを基準に徐々に上げる事は出来ないんだろうか。

学者をサポ程度にしか上げてないにわかですが、今後学者をやりたくなるようなジョブにしていただきたく書き込みさせていただきます。
火力なら黒、回復なら白、弱体なら赤という住み分けができていて、強化はというと白が大きく占めていると思うので、コンセプトにもある支援役を学者が最も優れているジョブにしていただけたらうまくバランスを保てるように思います。
ＰＴの支援を詩人のように、いるといないとで大きく変わるくらいの支援能力があればＰＴにおいても席ができるのではないでしょうか？
スフィアが強力すぎるとのことですが、実際にスフィア強化をつけて戦闘してみた結果としてのことなのでしょうか？
単に敵が繰り出すスフィアが強力だから、ＰＣが使っても強力になるという安易な考えではないとは思いますが、どうして強力すぎるのか、またそこをうまく調整してＰＣに開放することはできないのかなど疑問があります。

２Ｈアビ限定の魔法は僕には魅力的に思えますが、やはり２Ｈに１回しか使えないのではせっかくの学者の専用魔法なのに寂しいしもったいなく思います。
現状で補遺が白と黒の補完程度のアビなので、補遺中の学者専用魔法とかがあると少し面白いかなと思いました。
もちろん補遺を使うことで使用できる魔法なので、効果は通常の魔法より高めのものを期待します。

最初に書いたとおり僕は学者のことはまるで無知なので、学者に精通された方や愛着のある方から見たら僕の意見は的外れかもしれませんが、個人的な学者に対する要望ですのでご容赦いただけると幸いです。
スレ汚し失礼しました_(._.)_

学者をプレイしたり、ここを見て感じたこと
①．学者としてのPＴメンバーを強化するを望んでいること、その一つがスフィア効果を欲しい意見が出ていること。
②．学者独自のものも望んでいること。

その両方を兼ねることができるものは、実装できている魔法陣『Elemental Gyves』だと思っています。

新アビ：魔法陣の設置
内容：魔法陣を設置し、魔法陣にスフィア効果※1or魔法※2を付与する。
※1：開発が納得できるスフィア効果
※２：バスリプルとか今あまり使用されていない魔法。そのままだと効果薄いのでちょっと強化してね。例）バスリプルの魔法陣、リジェネの魔法陣

開発の利点
①．※１については、実装できていること。
②．※２については、実装済みのバ系やリジェネなど強化魔法を有効活用すること。

個人的な思い
※学者中心とか、ＰＴメンバーの位置によるのではなく、自由にスフィア効果範囲を設置できるようにしたい。

せっかく戦闘に関しての研究職として実装してるんだから他の人が掛けた効果を更に上昇させたりする他の人との連環技法を追加してほしい。

状態状態になったときの自然回復速度が上昇する、なおかつバスリプル　バスリプラ等のバ系効果を大幅上昇させる。
学者の魔法で自然治癒速度が上昇して普段より自然に治る速度が目に見えて分かる状態にし、さらにそこにバ系が掛かってる、もしくは掛けられるとその効果を大きく上昇させ、これも目に見えて分かるようにするとかいう連環技法

ＤＡ　ＴＡなどのジョブ特性を持ってる人に　時々与ＴＰ０になる効果を一定時間与える魔法とかも有ればいいな。

スフィア効果は召喚みたいに特殊なペット（魔法陣の姿）を自分の足元に召喚して召喚した魔法陣から一定範囲内に効果を及ぼすようにすれば尚いいかも。ちなみにこのペット（魔法陣）はその場から移動しない。

何かしらの特化ジョブにするのではなく、現状の路線を突き進むのであれば、メイン学者のみグリモアの一部デメリットを撤廃して欲しいです。

本来ハイブリッドの素養をもつジョブであるなら汎用性の高さが売りになるはずなのですが、学者はグリモアと補遺の制限でポテンシャルの高さを活かしきれないジョブになっていると思います。

まずハイブリッドジョブなのに精霊と異常回復等が両立出来ません。(厳密には出来ないのではなくて他ジョブと比べて両立させても『グリモアの制限によって劣化してしまう』なのですが)補遺を切り替えずに両立させるならサポ白しばりになってしまうのでハイブリッドの利点の一つであるサポ選択の自由を潰す事になるし、それが仕様と割り切ってサポ白選択しても黒グリ状態で詠唱する時点で他サポ白の詩や召にも詠唱速度やリキャストに遅れを取るという始末。
ハイブリッドであることの利点を行き過ぎた制限によって潰されてしまえば(大事な事なのでｒｙ)他後衛の劣化ジョブにしかならないのは必然であって、この辺りをどうお考えになっているのかお聞きしたいです。

グリモアを切り替えて特化すれば効果的に使えるじゃないかというのはごもっともですが、切り替えの手間とアビのリキャストを考えれば、戦闘中の頻繁な切り替えは不可能ですし補遺縛りがある以上戦術魔道書のリキャストも厳しい。
最低でもアビを2つはさんでからの詠唱であるので、ログを見てから行動を起こしたんじゃどんなにすばやくマクロ押しても遅すぎるんですよね、なんでもかんでも後手にまわってしまいます。
戦闘中の切り替えが出来ないなら、結局モグハウスで白黒赤に着替えれば良いじゃないとなってしまう訳で。

とはいえ、補遺を含めた制限を全て撤廃してしまえば5系精霊とケアル4をデフォルトで使えてしまいバランス的に問題が出てくるとも思うので制限ありきで追加された魔法の存在に慎重になる必要があるのはわかります。
とりあえず詠唱速度遅延とリキャストのデメリットは無くして様子を見て欲しいです。その上で更に緩和可能かどうか検討して欲しいかなぁと。

時間がかかるかわりに有効な支援という事ですが、後手にまわればそれだけ戦闘が厳しくなるのは必然なので、開発さんが学者をどういう方向にもって行きたいのかもっと具体的な案を出してほしいです。
現状だと黒魔よりの劣化ハイブリッドジョブもどきとしか形容出来ないような……。


学者が追加された時の習得魔法を見て、グラビデバインドヘイスト(ストスキ)と空蝉を両立させないような意図を感じたので赤ソロの再来を相当恐れているのだろうなぁと思ったのですが、なんでも制限で締め付けて調整しないとハイブリッドジョブの調整が出来ないのなら、やはり何かしらの特化ジョブに方向性を切り替えて欲しいと感じてしまいます。
方向性のハッキリ決まっているジョブはぶれない調整されているなと感じるので。

結局学者はどういう方向に調整されるのでしょうか。

オーラとメルトンの追加が発表されたけど、青魔道士さんや獣使いさんと同じような調整ですよね。
（青魔道士さんは5分アビでしたっけ・・・）

他のジョブではプチ２Hアビみたいの追加とかあるけど、学者は２H専用魔法のみなんでしょうか。
ファイア５とかブリザド５が来るのは嬉しいけどレベルと今までの魔法から順当に覚えるハズのものだし。
レイズ２とリレイズ２はちょっと驚いたけど、白以外でレイズ２／リレイズ２使えるのが学者だけだから、
レベルアップで覚えることになっても、あまり違和感がない。

魔法の範囲化は、現状サポで使うことができる。
机上演習は、リフレシュ装備の大幅追加やリフレシュ２を弾く事を考えると大きなメリットとは思えない。
意気軒昂ケアル４は、ヘイト面でも回復量でもMPの面でも白魔道士のケアル５に負ける。
気炎万丈精霊は強いけど、魔攻特性や魔攻装備の充実度および弱点候補魔法の数から、黒魔道士に任せたほうが良い。
陣や計略は、効果、威力、効果時間諸々から使われないことが多い。
戦術魔道書以外のアビなんて、有効な時が無い。（ヴォイドでの以逸なんて、逆方向に有効）
メリポアビも微妙なのが多く、消去法で大悟徹底か陣頭指揮になってません？

学者の強み、ジョブの個性を出すような調整を望みます。

踊り子スレを見てきましたが、以下のような回答がありました。

Quote:

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Quote:

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新しいモードを追加してほしい
スフィア効果のダンスを追加してほしい

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スフィア効果は対になる弱体効果を完全に打ち消してしまうなど、想像している以上に強力な面があるため、スフィア効果そのものではありませんが、ご提案のようなTPを消費し続けることによってパーティメンバーに何らかの効果を付与するようなことは予定しています。
効果など具体的なところは検討段階ではありますが、フォーラムでいただいた提案なども参考にしつつ考えていきます。

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MP消費で似たようなものを学者に導入できませんか？

普通に強化魔法でいいと思うけど、何故スフィアにする必要がある？

前衛ジョブならともかく明らかに後衛スペックの学者が前衛の近くに立つってことは多大なリスクを伴うと思うし、
ジョブイメージ的にも前に出るジョブじゃ無いと思うのだけど。

Quote:

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Originally Posted by Keii

普通に強化魔法でいいと思うけど、何故スフィアにする必要がある？

前衛ジョブならともかく明らかに後衛スペックの学者が前衛の近くに立つってことは多大なリスクを伴うと思うし、
ジョブイメージ的にも前に出るジョブじゃ無いと思うのだけど。

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スフィアが強力なのは誰もが知っていることですし
それは学者が強さと他ジョブにはない独自性を求めた１つの結果かと

私は陣の効果をスフィアにして欲しいという考えなのですが（２アビスリップ動画上に意見♯178にて）

単体効果のくせに　陣　とか、しかもただの天候効果で時間も短い
現状メリポ陣頭指揮でもアディ系に劣る僅かなステアップだけ（言いたい事は多いが割愛）
なら、せめて軍師が中心になって発動する擬似的な　陣　にならないものか？と

いちいちスフィアにしろというのは、ただの強化魔法ではディスペルで消されてしまいますし
アビと魔法を駆使してやっと使えるレベルに引き上げる学者は同レベルの強化を施す連射が利かず
必死にペラペラ強化したのが一瞬で剥がされるのはなんとも複雑な心境ですからね。
しかしスフィア効果なら、学者本体が効果中でありさえすれば近くに寄れば即時発動する強みがある。

明らかに後衛スペックでありながら前に立つというのも面白いんじゃないですかね。
前に立つという多大なるデメリットを知っているからこそ、代わりに強力無比な性能を求めることが可能ですし
それに耐えるべく土杖背負って物理カット装備を集めて防御食を食べるとか
結果、ガルカ学者以外イラネ　とでも言われるようになるだけでも大きな一歩ですから私は嬉しいですし

それに前に出るイメージじゃない　といっても
初出の３から、学者はすでに見た目を裏切る　本で殴る　肉体派だったし
９年目で、今までに無かったスタイルのジョブが出来てもいいのではないか？と思います。
見た目を裏切る原点回帰で、強力だが前に出なければ有効支援が出来ないというのもユニークでいいじゃないですか
といってもま、実際開発さんのやる気は０みたいだしスフィアに固執しても無理でしょうけど。

軍学者であり、過去世界カンパニエで思い知った事は
いざ戦闘になれば敵を選べないこと、後衛だろうと殴り殴られ被弾しなければ稼げないことを
経験しましたし、あれのお陰で私は後衛の被ダメージカット装備の有効性を知りました。
（物理カットフル装備、ファランクス、女神降臨、意気昂然、ケアル４でタゲを取りひたすら耐えるのは面白かった）

今ではカンパニエなど、戦争ごっこのお遊戯もいいとこですし、
現在のスペックで、これからもっと凶悪になるだろう狂った攻撃力の敵の近くに寄れるわけないだろう？馬鹿じゃねえの！？
というのはわかってるので、妄想の１意見として

あの……メルトンが凄く弱いんですが……ｗ

着弾ダメージを2倍くらいにして、スリップダメージももっと上げないと、
とてもとてもジャ系魔法に匹敵しない気がします。

Quote:

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アビセアの外で試し撃ちの結果……
コメット：1900～2100ダメージ
ブリザジャ：2000～2200ダメージ
サンダーV：1800～2000ダメージ
メルトン：500～700ダメージ

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私も今、テストサーバーでワクワクしながらメルトン撃ってみました・・・
陰陽のアートマ・邪鬼のアートマ・破邪の人工アートマつけてアビセア-タロンギのChukwaに撃ってみました。
気炎万丈の章・一心精進の章込みで134ダメでした・・・スリップしてるかも確認できないくらい減りが確認できません。
NMクラスには使っても意味ないみたいです・・・

二時間アビ　闇系スリップ魔法のテストプレイご苦労様です。

……なんというか、予想通りです。
まだ、威力について検討を予定する段階なのでしょうかね。

私もメルトンはそんな程度でした。オーラのほうもリゲインは４、攻撃間隔短縮も魔法ヘイストと同じかそれ以下といった程度でした。

これ常時使えてやっと普通の魔法とかってレベルじゃないでしょうか・・・（消費も１００とか）

雑魚ならメルトン一発で倒せる、オーラはソウルマチマチ＋各種ロール　くらいを期待したかったですね・・・2アビ限定という点でそれくらい願っちゃいます。

書きこむ場所間違えてました・・・

連環計はやっぱり90秒(3倍になるのかなぁと、微かに期待してのですがｗ)
アビセアでグクマッツさんに邪鬼 天導 野望 INT95+162 暗黒スキル320 妖霧 虚誘掩殺 気炎 AF3+2一式 魔攻+18 でメルトン1358
オーラ TP4/3sec HP40/3sec ※攻撃間隔は測定しておらず

うーん。。。

=追記=
オーラは鼓舞激励とセットで使うことを考えると、確かに連環計関係なく使えて良いような気がします。
攻撃間隔短縮は測ってませんが、ヘイストの代わりと考えて使いたいところですよね。

メルトンはNM相手だとスリップダメージがわかりにくいのですが、
SPアビ使った魔法の割に、初段ダメージとスリップダメージでNMに与えるダメージ量ではないように思います。
やっぱり連環計関係なく使えるようにするか、初段ダメージとスリップダメージの調整は欲しいと思います。

いったいどんな装備で打てばメルトンがジャ系の数倍の威力になるんだろう・・・
一応フルAF３＋２にモルダバヘカテーピアスあたりで打ったんだが、イツパパに９００、周りの雑魚に１２００程度で
メルトンの効果も１５秒ほどで切れちゃった・・・
オーラはTP５/３秒でHPはちょっと分からなかったけど・・・

まあ学者をマトモに調整する気がないことだけはわかりました。ガッカリです。


【追記】
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もーちょっと外で頑張ってみました。
装備は上記に闇魔攻杖背負って、妖霧の陣＋闇帯。章もフル使用。
敵はバタリアの鳥。

メルトンは１３８０ダメージでした。これはヒドイ・・・

オーラはやっぱりTP5/3sec。HP42/3sec。びみょーに数値が変わることがあるので小数点以下が不明。
効果時間は令裡つかったにしても長い。コンバをタイマーにしてたんだけど、１０分超えたの気づかなくて
正確なとこがわかりません。１２分くらいあった気が・・・

ちなみにどちらの魔法にもMP半減の章が乗りますのでMPはさほど気になりません。
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そういえば、今回の変更内容と関係あるかわかりませんが、
ファストキャストや疾風迅雷の章、クイックマジック等の影響で、
虚誘掩殺の策使ったら詠唱100％超えでも発動せず、200％くらい？で発動しました。

以前類似バグが有ったと思いますので、こちらも調査していただければと思います。

検証お疲れ様です～。
やっぱりNMには若干効果が弱いんですね・・・。

というかこういう2H前提な一発大ダメージ系の魔法ってNMにもそこそこ安定して入らないとただの宴会芸なのでは。

開発さんには「コストに応じた威力の上昇(2H使うんだからアビセア外でもジャ系には勝てるくらいに)」か、「威力に応じたコストの軽減(2H使わなくてもいいようにするとか)」を検討していただきたいところです。