さいきょーじゃなきゃやだ(´・ω・｀)

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Originally Posted by Pyonsama

自分はナイト30手前なので認識が間違っているかも知れませんが「高位ケアルで敵対心を稼ぎタゲをナイト自身に向けるため」です。
ケアル5ならアビセア内外に関わらずかなりの回復量になるから敵対心もそれなりに・・・

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ケアル５のヘイトは固定と言われておりましてケアル３並のヘイトしか無いと言われております。
状況にもよりますがケアル４を連射する白とケアル５連射する白がいれば、
回復量はケアル５を連射する人の方が多いにも関わらずヘイトはケアル４を連射した白のが
稼ぐ仕組みになっております。
よってケアル５をナイトのヘイト稼ぎにってのはちょっと意味合いが変わるんですね。

具体的にどうこうってのはお手数でもＷｉｋｉなり辞典とか読まれてみてくださいませ！


別段、ナイトへのケアル５反対とかじゃないですｗ
ただの通りすがりです～

横から失礼します。

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Originally Posted by nekocat

ケアル５またはそれに相当する回復量の魔法を追加すべきだと思います。

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こう書けば誤解は少なかった。

しかし、

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Originally Posted by Pyonsama

自分はナイト30手前なので認識が間違っているかも知れませんが「高位ケアルで敵対心を稼ぎタゲをナイト自身に向けるため」です。
ケアル5ならアビセア内外に関わらずかなりの回復量になるから敵対心もそれなりに・・・

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この認識がいけなかった。

ケアルV、VIのヘイト量は固定である為、ケアルVで発生する敵対心の量はケアルIVのそれよりも低いんです。
なので高位ケアルで敵対心を稼ぐという観点で見ると、過剰に回復するけどそれに見合ったヘイトは稼げないのです。
※ 敵対心を稼ぐ場合はケアルIV→ケアルIIIと詠唱する方がケアルVを1回詠唱するよりも稼げます。

ナのレベルが足りない認識だけじゃなくてケアルに対しての認識も低かった。これによって誤解が生まれた。
そんな感じに見えました。

文面考えてるうちにもっと簡潔なレスが付いてた(´Д｀;)

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Originally Posted by ZAP

あるプレイヤーが特定の１ジョブだけ上げてからアビセアに挑むにあたって、そのジョブが不人気であったら楽しめない、ということですよね。

問題は赤の回復魔法ランクではなく、アビセアという特殊な場が持つ特有のものだと考えるわけです。

現状にあわせて楽しむか、自分が楽しむことで現状にあわせるか。それだけの違いだと思うんですよ。

個人的には「本当は白がやりたいんだけどソロ能力が不足するので仕方なしに赤を上げた」という立場の人に、ケアル能力不足観が多いように感じています。いかがでしょうか？

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行を区切って抜き出して自分の感想を言うと
1つ目は自分に対する発言であれば、不人気だったら楽しめないということは一言も言ってないと思いますが・・・。
前に自分が書いた「不人気の前衛ジョブしか無い場合は楽しめていない「かも」しれません。」←この部分でしょうかね？
これは逆に楽しめてるかもしれないという意味も含めて言ったつもりなので、そうとってもらえると。

2つ目と3つ目は同感ですね。

4つ目は自分も周りのフレの中にもそういう人はいない感じです。
白でソロ能力上げたいって人はそのまま白で色々頑張ってるんじゃないでしょうか。周りの白持ちはたいてい赤も持ってる
ので聞かないと分かりませんが！
自分はFFのサービスが始まって1年後に始めたのですが、最初に上げたのが赤でしたね～今でももちろんメイン赤です。
金策用にシーフを上げ、AFとか装備色々カッコイイと思ってナイトを上げ、メリポで長時間後衛やるのが嫌になり戦士を上げて
みたり・・・全部アビセア実装前ですが。少人数でNMやるときは残念ながらシーフor弱点狙いで戦士ってのが多いですね。
赤は回復、精霊、弱体、殴り等と色々遊べてるので自分は楽しめています。

ケアル5のヘイト量って固定なうえにケアル3とほぼ同等・・・

そうなんですね・・・スレ汚し失礼しました
白もレベル高いのにこれは恥ずかしいorz

ヘイトが少ないから使い方を工夫しないといけないナイトのケアル５。
補遺限定ながら　ついでに範囲化も出来れば戦術魔道士として面白そうな学者のケアル５（現状５の範囲は不可らしいですが学者限定なら面白そうだなと）。

この２つならありかもしれないですね・・・　赤にはどうなんでしょうねぇ、工夫すれば４でも何とかなってる程度だと思ってますが、ケアルUP装備なし＆アビセアだと足りないからなんとかしろって、そう言われてる気がする。
弱体が通るようになってケアルの頻度を減らすのが赤の仕事だと思ってるので、弱体がアビセアNMにも通ってくれるようになると、ケアルUp装備やアートまでまかなえる。そんな調整されれば、いいのですけれどねぇ。
特性考えたら、他とのつりあいで反証が来たので　コンポージャーにLv依存のボーナス（ケアル３ならLv×1.5　ケアル４ならLv×２　今だとLv90なので１８０ですね）とかどうでしょ？　ナイトと学者にケアル５追加を前提として・・・とか。

白はやってないからちゃんとはわかってないですが、アビセアの外だとリフレ無いとジリ貧　・・・ですよね？
とかかくとまた叩かれちゃうのかな？アビセア基準で考えろって・・・

裏やエインだと　ケアルはこのままでいいかなーって思ってたりもします。　他のコンテンツの事も考えると難しいですね。

Quote:

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Originally Posted by mahoroba

ヘイトが少ないから使い方を工夫しないといけないナイトのケアル５。
補遺限定ながら　ついでに範囲化も出来れば戦術魔道士として面白そうな学者のケアル５（現状５の範囲は不可らしいですが学者限定なら面白そうだなと）。

この２つならありかもしれないですね・・・　赤にはどうなんでしょうねぇ、工夫すれば４でも何とかなってる程度だと思ってますが、ケアルUP装備なし＆アビセアだと足りないからなんとかしろって、そう言われてる気がする。
弱体が通るようになってケアルの頻度を減らすのが赤の仕事だと思ってるので、弱体がアビセアNMにも通ってくれるようになると、ケアルUp装備やアートまでまかなえる。そんな調整されれば、いいのですけれどねぇ。
特性考えたら、他とのつりあいで反証が来たので　コンポージャーにLv依存のボーナス（ケアル３ならLv×1.5　ケアル４ならLv×２　今だとLv90なので１８０ですね）とかどうでしょ？　ナイトと学者にケアル５追加を前提として・・・とか。

白はやってないからちゃんとはわかってないですが、アビセアの外だとリフレ無いとジリ貧　・・・ですよね？
とかかくとまた叩かれちゃうのかな？アビセア基準で考えろって・・・

裏やエインだと　ケアルはこのままでいいかなーって思ってたりもします。　他のコンテンツの事も考えると難しいですね。

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またアートマでと書いてますがアートマですると白のさらなる強化
またはキャップによる白同士の性能差がなくなるので反対です。
またケアル回復量装備で調整しようとすると　ケアル回復量アップ装備が赤＞白にしないといけないので反対です。
現状外でケアルをそれほどする機会がないのでじり貧になりませんが、外でもリフレ系の強化、ＡＦの性能の高さでケアル連発しても簡単にはじり貧になりません。
というかそもそも白がじり貧になるなら赤は論外で回復枠に成りえません。

弱体強化にメリポの上限を開放してくれないかな

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Originally Posted by malice

②NMの弱点の中で赤だけが覚えるものがディスペルのみ（しかもサポで使えるから実質他ジョブでも可）

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学者もメイン単体でディスペル使えるんですけど・・・

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Originally Posted by Sesry

学者もメイン単体でディスペル使えるんですけど・・・

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思いっきり忘れてました、失礼！