レイヴについて

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Originally Posted by Mocchi

• レイヴってなーに？
  開拓活動のひとつです。
  それぞれのレイヴには目的が定められているため、
  その目的に沿った行動が重視されます。

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今の障害物を殴っても不味い状況ってこの発言とは明らかに真逆にいっているのでは・・・？
雑魚を叩く事も必要だし、障害物を叩く事も大事っていう事ではダメなんですかね？

メンテ前は雑魚を担当するのが貧乏くじ、メンテ後は木を削る人が貧乏くじを引いている状態です。
両者とも同じだけ稼げるようにするのはダメなんですか？

しつこく言いますが、査定タイミング毎のアナウンスを見えなくした事については一刻も早く当初の仕様に戻してください。


私の場合一回のコロナイズの総獲得戦績が、メンテ後は半分近くまで落ちています。
メンテ前：3000前後
メンテ後：1500~2000弱
一部攻撃回数特化でやっていた人が、査定毎に2000とか貰っていた事はあったようですが
一部の人への対策の為に(そうでないなら尚更納得がいかない)、全体の査定の平均が落ちている事にも納得がいきません。

もし当初からコロナイズがレイア並みに不味かったとして、現在の仕様に修正されば賞賛されていたでしょう。
逆に今回の様にメンテ前の様に稼げていた(一部除き、稼ぎ過ぎとも思えない)仕様を落とせばユーザーの心理は180度違う物になります。

後衛の稼ぎを上げるだけだと思いきや、何の告知も無く落とす開発側の姿勢がユーザーを敵に回す最大の要因ではないでしょうか。
この件に関しては何か一言あっても良いと思います。

コロナイズレイヴが発生しているのを発見して人がいないから別の場所行こうとしても１０分制限のせいで動けないんですよね…
ソロではできないし…
通ろうとしても通れないし…
どうしてこうなった…

コロナイズ及びレイア・レイヴのリポップ間隔を長くして、一度のレイヴ参加で取得出来る報酬を多くして頂けませんか。
コロナイズなら150分、レイアで60分程度にして欲しいです。
もちろん障害物の耐久力自体は据え置きで。

ワークスの進行によって移動の不便さはそれなりに解消しますが、
それを差し引いても60分でリポップするコロナイズ・レイヴの存在は鬱陶しく、ワークスの妨げになります。
また障害物を破壊してもあまりに早い間隔で設置されてしまう様は開拓という印象から正直遠く・・・
賽の河原にでも立たされたかの様な気分やでｗ

評価の観点（経験値・戦績の取得量）からもコロナイズにばかり人が集中し、
レイア・レイヴは放置されてしまう傾向にあります。
是非はともかくバランスが悪い感じがします。

一度の参加で多くの報酬を得られた方がユーザーとしても満足感を得やすいのでお願いします。

夕方など人が少ない時間帯に遊んでる人は、ほとんど手が出せない状態だと思うんですが。
敵の強さや出現数が変わるなどの難易度が調整される仕組みがないとゴールデンタイム以外は攻略できなくなりますよ。

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Originally Posted by siyra

夕方など人が少ない時間帯に遊んでる人は、ほとんど手が出せない状態だと思うんですが。

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今の時点で既にそうなっています
木が沸いていても誰も手を出せないので、スルー状態ですね

開発さんは本当にこのコンテンツを面白いと思って投入したのでしょうか？
実際にプレイして面白いと思われたバランスなのでしょうか？
無敵モードではなく通常のキャラクターで遊んだ上での結論なのでしょうか？
正直、疑問に思います

もうレイヴ自体が昨日の修正の性で下火になってしまったので
Ｃレートが夜に２５％ほどになっても朝～昼のあいだに２０％前後まで
下がってしまっています。現状だともうこれが頭打ちになってしまうのではないでしょうか？

ほんと今回の修正は
プレイヤーを苦しめたりゲームをつまらなくするためにやった修正に思えます。

今やらないといけないのは締め付けじゃなくて、過疎を未然に防ぐことじゃないでしょうか。
過疎ってからじゃ遅いですよ。
仕様がソロを許さない以上、過疎だけは勘弁して欲しい。
まだ１週間しかたってないのにこの閉塞感はまずいです、さすがに。

エコーズやカンパニエに比べて、「なにをやればいいのかわからない」感がものすごいのが
一番問題な気がしなくもない。

別スレにも書いてしまいましたが
下げる方向じゃなくて上げる方向で点数調整をしてください（余剰がですぎたって個人でしか
今のところ戦績つかえないんだし、稼がれて困ることはないでしょう？エクレアばっかだし）
初期アビセアの錆びものトレードするクエの締め付けを思い出してしまった。
あれは結果的には普通のＬＶあげとかやったほうが稼げるのがわかったからそれほど文句もでなかったかもしれませんが
とにかくすぐ下げる方向でやるのやめてください。

個人査定は報酬が貰えるしきり値のみ。しきりは大幅に下げる。少し動いて放置が出ると思うが、そこはモラルに任せるしかない。
報酬は今の随時ではなく最後に一括。全員で稼いだ数字を人数割。しきりさえ満たしていれば盾・囮・回復・強化等全員が
均等に評価される。（というか、電撃のインタビューでは完全個人査定ではなく、こういう形式でしたよね？）

個人的な案ですが、正直今の査定方法だと一部のジョブのみしか稼げなく、そのうち誰も来なく可能性は大きいです。
どうしても個人査定に拘るなら、カンパニエの査定方式をそのまま流用してもらった方が分かりやすいですね。

みなさんちょっと熱くなりすぎてる様なので、ちょっと冷静になって見ましょう
今回の前衛への措置は「アデゥリンの大魔境」での
「加藤英美里であれば丸一日使えば１部位ぐらいはとれるかも」
「普通の人で２～３日」
との発言を見るに１回のレイヴでそれほど多い戦績をもらえること
を想定していないことが伺えます
現在の状態では加藤英美里と同程度のプレイヤーであれば
１日で５部位とってお釣りがくるという状態です。

以上を踏まえた上で、ネガティブな批判だけでなく、よりゲームが面白くなるように
皆さんと考えていきましょう。
しかし、開発側の説明不足や、誤解を招きやすい行動があったことは事実ですので
開発には深く反省してほしいと思います。

レイヴの評価に関する説明を、こちらに投稿しました。

ぜひご一読ください。

ライトプレイヤーが1週間に1度七支公に挑戦できる程度を想定しているのかと思っていましたが、
どうやら全く違うようですね。よく分かりました。

他の方も仰っていますが、
クエストやワークスコールをレイヴをやらなくても進行可能にしてください。
現状のレイヴを強制的にやらされるのは苦痛でしかありません。

早くもレイヴが過疎り始めてますね。
現状で私が直して貰いたいと感じた所を。

・リポップが速すぎる。
　参加人数やアビセアの様に倒した速度でリポップまでの時間を調整するとか
　敵のLVを落とすなりしないと、障害物に辿り着けないので同盟戦績を稼げないどころか
　レイヴ自体のクリアすら困難。
　なんとか障害物に辿り着いても反対側の雑魚も絡むので、なかなか障害物を攻撃出来ない。
　下手すればリポップとリンクして死亡フラグ。

・報酬の改悪。
　獣/踊でサブクラで攻撃、ルイネで1600ダメ前後、基本はペット盾で敵がウサギだったので範囲WSで被ダメ多め。
　被ダメは通常で余裕の200オーバー、WSは400ダメ前後、ソロだったので回復はケアルワルツのみ。
　障害物を攻撃出来たのが1名だった為、最初の報酬は経験値4と同盟戦績1。
　次の報酬でも経験値470程と同盟戦績170程。因みにMPK紛いのエリア離脱の巻き添えを受けて
　2回戦闘不能になっているので経験値はマイナス。最後は死んだ場所が悪く結局ホームポイントへ帰還。

・上記でも軽く触れましたが、意図的では無くとも容易にMPKが可能。
　しかも離脱後10分間は参加不可能なので結果的にMPKをしてしまった相手にレイズをする事すら許されない。
　出来れば戦闘区域と区域外の境目に、敵のヘイトリストに載っていない状態であれば
　敵の攻撃・範囲WS無効、敵に絡まれないエスケープゾーンの様な場所を設けて貰えたら、
　そこで安全にヒーリングしたり安心して？戦闘不能になれるのですが。
　それか、もっと単純に衰弱中は敵の攻撃の無効化、ノンアク化。但し敵対行動を起こさない事を条件とか。
　現在の仕様だとリレイズで起き上がっても範囲で即死or絡まれて即死の状態が多過ぎます。

・戦闘不能で経験値ロスト。
　ロストがあるので死にそうになるとみんな走って範囲外に逃げようとするのではないでしょうか。
　経験値ロスト無し、レイヴ中のみオートリレイズ付与しても良いのでは？
　アドゥリンではPTプレイを想定して設計してあるのかもしれないですが、
　誰もがいつでもどこでも好きな時にPTを組んで遊べる訳では無いです。

レイヴの評価に関する説明を、こちらに投稿しました。

ぜひご一読ください。



という先を拝見させて頂きましたが、開発の方は是非他のユーザーに混じってレイヴに参加してみてください。

少数だと立ち回り以前の問題で稼げない。
大人数だとみんな目的が違うので数分で障害物が破壊され稼げない。

Mocchiさんの書かれていたPTでの'立ち回り次第で稼げる'以前の問題です・・

戦績目当てだとワークスコールのが稼げるバランスなのね。

ワークスコール自体は最初こそ500～1500の戦績ですが、ランク2に上がると750～になりますので、
恐らくワークスの個人ランクが上がれば追々は1枚で2000とか貰えるようになるのかもしれません。

と、言うのも視野に入れて戦績については話したほうがいいかと思います。

＊＊＊
初期のルーキー時点でもMUMワークスの物品探索であれば1枚1500戦績です。
1日4枚ですから簡単に計算して6000戦績ですね。
これに1日2000だけコロナイズで戦績を稼ぐとします。上記と併せても2hあれば充分だと思います。
1日8000戦績を13日やれば104000戦績が貯まりますので七支公の挑戦権が得られますね。

ちなみにスカウトワークスでは地脈調査が名声ランク2に上がる事で、
古戦場(狩場)500戦績からシィ(モー)の門750戦績に上がります。
MUMは恐らくランク2か3になりますと物品捜索：水林(モリマー台地)になると予想され、
恐らく難度的にも2000は固いと想定出来ます。と、なると1日8000＋2000で1万戦績。
こうなると10日で10万戦績が貯まる計算になります。

逆に言えばライトユーザーでも1～2週間で七支公と戦う権利を得られます。
月で言えば2回から4回ですね。また、七支公はアライアンス制限とかないフィールドですので
悪い言い方ですが、雑魚だから参加出来ないとかはないと思います。評価に繋がるかはともかく。

逆に考えたらどんなライトユーザーでも月に2回はレリック99に匹敵するアイテムを獲得する可能性がある。
と、言う事じゃないでしょうか。いや、七支公の評価基準知らないんで想定ですが。
そう考えると夢のある話ではないでしょうか。
少なくとも同じ2時間やるなら裏に通うよりよっぽどモチベーションに繋がるかなあと私は思います。

たった1日2000戦績コロナイズで稼げばいいと思うと、割と稼げなくなくなってても……
……いや、やっぱ稼げないと悲しいですね。うん。

＊＊＊
なお、単純に戦績目的であるなら。という想定の話であり、
実際はCOUワークスでワープを増やす事に情熱をもやしたり、
INVワークスで合成の為に日々汗を流したりすると思いますのであくまでも参考までに。

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Originally Posted by TalcEh

ライトプレイヤーが1週間に1度七支公に挑戦できる程度を想定しているのかと思っていましたが、
どうやら全く違うようですね。よく分かりました。もういいです。

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まあ、某所に流れている七支公ドロップ武器の性能を考えれば、
そう簡単には入手出来ない「何か」があるというのは推測出来ますよね。

なので、むしろライトユーザーが1週間に1回挑戦出来る想定――
誰でも割と簡単に戦う事が出来てしまう＝入手機会が多い――というのは、
ゲームバランスという観点から考えた場合、ありえないかな、と。

とはいえ……「七支公との戦闘自体」は、
誰でも割と簡単に挑戦出来てもいいんじゃないかな～とは、思いますけれど、ね。
（VWも「戦闘自体」は、簡単に挑戦出来る仕組みでしたし）

「戦う事すら出来ない」のと「戦う事だけは出来る」のでは、
ゲームの……コンテンツの敷居の高さ、面白さの伝わりやすさが全然違いますし。

七支公、簡単に言ったら入園料が100,000戦績です。
広域スキャンにかかる事からも、単純に隔離されたレイヴ・フィールドであると思われます。
要するにボートで対岸に渡るのに100,000戦績が必要であるようなものですね。

で、ここが簡単に挑戦できると、そも七支公フィールドはレイヴ・フィールドである為、
通常のBCと違い人数制限がないので、極端な話何百人でボコボコにする事も恐らく可能であるでしょうし、
七支公の報酬は勲功を上げた全員に配布される為、我も我もと密集するでしょう。
結果何が起こるかと言うと、恐らく重くて動きが取れない。重くて落ちたら○○した。等の問題発生だとおもいます。

100,000戦績は能力の高いアイテムへの対価であると共に、
フィールドへの極端な人口集中を避けるためのものと思いますので、
やはりそう簡単に入れてしまうのも問題かなあとおもいます。

個人的には100,000戦績は少なすぎず多すぎずの良いラインだと思います。

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Originally Posted by peugeot

戦績目当てだとワークスコールのが稼げるバランスなのね。

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でもレイヴでは死ぬとロストするからどちらでも戦績しかかせげないよね。

マタマタに吹き飛ばされて５カウントで戦域離脱食らった樽が通りますよっと。
現在のレイヴの問題点を挙げさせて頂きます。


・戦域が狭すぎる
これは散々指摘されている通りですが、
前衛と後衛の切り分けすらできないぐらい狭くなっているため、ただゴチャゴチャに戦う事になってしまっています。
後衛が後衛として立ちまわるスペースすら無いというコンテンツは初めて見たかもしれない。

・・・レギオンテストの時にも同じようなことを指摘させて頂いたと思うんですが。
現状衰弱者が休むことすらできない、欠陥コンテンツになっております。


・いきなり離脱カウントが始まり、これが５カウントで短すぎるため復帰が困難
戦域円→離脱カウントラインではなく。
戦域円→警告ライン（これ以上離れると離脱しちゃうよ―？）→離脱カウントライン
と戦域を倍ぐらいまで広げて１ステップ間に挟むべきと思います。


・ノックバック持ちの敵が戦域円から押し出してくる　
ノックバック→押し出しで戦域離脱＆スタン→５カウント経過→１０分ペナルティおめでとう→諦めの境地！
ＶＷジュノ１のアンフィプテレがノックバック起こさないように調整してありますが同様の調整をお願いします。
相撲やってるんじゃないんですから・・・。


・強制参加させられてしまう
素通りしたかっただけ人も巻き込まれて強制参加となり、離脱すると１０分参加不可にさせられてしまいます。
参加条件として、レイヴ戦域内に居る＋「抜刀、もしくは敵対行動を取ること」を追加した方が良いと思われます。
参加不参加の意思表示をする余地が無いのはよろしくありません。


評価点を全体的に下げ調整するより前にやるべきは、レイヴというコンテンツ自体の調整です。
プレイヤーは開発さんの考える「このコンテンツはこうあるべきだ」という理想には興味がありません。
遊んで楽しいかどうか、ってのが最重要なのです。

なんていうかオハンジョブ以外がソロ不可能っていうのが全て台無しにしてると思います。
先に進みたいだけなのにコロナイズに阻まれ、仕方が無いので迂回してみても別のコロナイズがあって通れない‥。
ソロや少人数で気軽に遊ぼうと思っても何もできません。
ワープ開通させればいいのかもしれませんが、今後旬が過ぎてからワープまだの人が進行しようと思っても不可能になりませんか？
後続がつらいのはいつものことですが、レベルもキャップしている今だと伸び代も無いしどうにもならない気がします。

現状の問題点を挙げるなら
・ただ通過したいだけなのにエリア外に出ると10分ペナになる
・レイヴのエリア範囲が極端に狭い
・敵の範囲が痛い
・雑魚が無限沸き
・ヘイト共有
こんなところですかね。

エリアが狭すぎるため、遠隔ジョブや精霊ジョブ召喚などがうまくやる余地が無い。
敵の範囲が痛すぎる割に避けるスペースが無い、一撃避けの要領で避けられればオハン以外でもうまくやる余地が生まれそう。
これはレイヴに限らず、一般の敵でも敵の技が避けられるようになればいい気がします。
スタンジョブはスタンで止める、スタンないジョブは範囲外に逃げる、魔法ジョブは寝かしや弱体で、盾ジョブは盾で防ぐ‥みたいに。
それぞれのジョブ毎にジョブに見合った回避方法があればいいのかなと思います。

レイア・レイヴはまだマシですが、コロナイズの場合に無限に沸き続ける雑魚に阻まれてソロや少人数では何もできません。
実際にマグマ調査のクエで奥に行きたいのですが、現地に人がいなければ事前に人を集めて行くしかなく
ソロでふらっと適当に遊ぶってことが不可能になっています。
なのでソロでもこつこつ雑魚殲滅(10匹程度？)すれば、一定時間は雑魚が湧くことなく障害物に専念できるなどの救済がほしいところですね。

また、オートリレなんかの追加が欲しいとこですね。
それに加えイオニスくれる人やビバックの人から呪符リレやプロシェルが貰えると嬉しいですね。

あとこれはカンパニエの時から思っていたのですが、蘇生時に無敵時間を作ってほしいです。
もちろん敵の感知も無効にした上でです。
起き上がっても起き上がっても移動する前に感知され瞬殺される‥正直うざい以外の何物でもないです。
特にレイヴの場合は範囲が狭いのも相まって、何度も死なないためには敵が感知外まで離れるのを気を長くして待つか
レイヴが終わるまで気を長くして待つか、諦めて経験値ロストした上でホームに帰るかしかありません。
理不尽とはいいませんが、できれば蘇生時は無敵で安全な場所まで移動して身を隠せる余裕を持たせてほしいです。

●場所によってはＰＣも敵も密集して戦うことになります。
先日、赤魔でトウィザリム（蝶）をやってきたのですが、右でも左でも戦っていてブラックアウト連発されて3Ｄやまびこ使いきってしまい
対処できずに死ぬはめになりました。まさかの3Ｄ＼(^o^)／
コンテンツによって敵の範囲技を単体技にしてほしい、というのは難しい事でしょうか？
通常フィールドで戦う場合は良いと思うんです。立ち位置気にしながら戦えますので。

●戦える範囲が狭いのはもうどうしようもない事だと思いますので、
せめてここから出たら警告出ますよ。というオブジェというか置物？を配置していただきたいです。線を引いて頂けるならそれが一番だと思いますが。
現状、ギリギリまで後退する事が難しいです。
また侵入する際も、ベドーのアレじゃないですが「悪寒がする」みたいな前置きのアナウンスが欲しいです。あんなしつこくなくて良いですが。

●樹や岩の目の前で死んでしまったら、よっぽど周囲に気を使っている人がいない限りリレイズをしていても起き上がることが難しいです。
起き上がったら10秒ほどでも構いません、敵の攻撃や範囲技に認識されないような仕様にできないものですかね？
無敵のような状態は好ましくない、という考えならば死体のまま、コロコロぎりぎりラインまで転がしてくださっても構いません。
トラクタ使えるジョブ、サポで挑んでいないので憶測になりますが、トラクタ…エリアチェンジになるのでペナルティ付きますよね？
（トラクタ改善して下さるような事仰っていた気がしますが）

●時間帯にもよるのでしょうが、障害物に阻まれ、来た道を戻る事が出来ない事がありました。
奥地に行く場合はレイヴがあっても「開拓」という事で納得はいくんですけど。
ちょっとした段差を降りることで戻る時のレイヴを回避するようなMAPだったらよかったのにな、と思いました。

いろいろな方の意見・要望あるとは思いますが、アドゥリンに期待していたからこその声だと思います。
一度レイヴに関してのアンケートとってみたらいかがでしょうか？
今後も検証や修正大変だろうとは思いますが、風邪等引かずに頑張ってくださいね＾＾

数匹からの絶え間ないノックバックで戦闘領域外へ追い出されそのまま戦闘不能になった上、動けないのをいいことに５秒カウントダウンでレイヴ戦闘領域外へ…
これどうしろと？

今レイア・レイヴに参加していて気付いたんですけど、からくり士のオートマンや召喚士の召喚獣なんかは敵から攻撃されないんですね。

時間は掛かるけど、ペットにWasp Nest攻撃させるだけの簡単なお仕事でソロでも攻略可能みたい。
経験値と戦績はどうなっているのかはわかりませんけど。

これって仕様通りなんですかね

きっと仕様通りなんでしょうね

不具合なんてことないですよね

こんな誰にでもすぐわかるような不具合が放置されてる訳ないですよね

がんばって召喚士上げようかな

(´・ω・｀)

レイヴを面白くして欲しいというのなら同意できますが、開拓をして奥地へ進んでいくのがテーマなのに開拓せずにショートカットさせろとかどうなんでしょうね。
開拓しなくてもなんの不便もなく奥地に進めるようになるのは開拓する意味がありません。
あんまりせっかちさんに合わせて大量に戦績をばらまいたりすぐにルートを開放させたりしないでほしいです。

レイヴについてひとつ。
友達に誘われた場所でのコロナイズレイヴで遊びたかったのに、道中の別のレイブの範囲に入ってしまい、10分間レイヴに参加できないことがありました。
現状は強制参加ですが、レイヴのモンスターや巣、木に敵対行動をとると参加状態になるようにはできないでしょうか。
参加したくない場合はそのままスルーできて、参加したい場合は普通に戦う、といった感じです。
カンパニエと違い、参加するまでの手続きが撤廃されたのはいいのですが、参加したくないのに強制参加というのもどうかと思いました。

アドゥリン買ってコロナイズをやってみたのですが…言われてる通り酷かったです。
概出のところもありますが、
コロナイズレイヴはまずは戦闘範囲を現在の倍くらいに広げて欲しい。
そして【ここから先はレイヴエリアのようだ……！】とか何か表示、もう少し進む(約１０歩程度)でエリア進入。
範囲外に出る場合の時間を死の宣告と同じ仕様にするべき、１０秒そしてカウントダウンが無駄に速過ぎるのを修正したほうが良い。
１０分のペナルティをもっと減らしたほうが良い。１分～３分程度へ。
そしてバスティオンでの灰色文字で参加を呼びかける機能が欲しい。探し回るのが大変。
敵を一定倒すごとにテンポラリが欲しいところ。（エコーズのようなシステム）

最初に白魔道士でプレイしていたのですが辻ケアルでのポイントは割と高いのですが…状態異常を回復してあげると敵が向かって来て殴られる（ここまではまだ許容範囲なのですが）その被ダメでのポイントが全く入らない？のは不具合なのでしょうか？
被ダメも評価に入れるべきです。
そしてやはり言われてる通りヘイトがおかしいとも思います。敵対心マイナス装備なのにも関わらず戦闘中の敵がケアルならまだしもパラナサイレナ一発程度で向かって来るのは駄目でしょう……。

アビリティ取得？の蜂を８匹狩るクエもエリアしてしまうとまた０からやり直し、まだそれだけならいいのですが、
アドゥリンのシグ（名称忘れ）を受けているのも関わらず貰える戦績が０なのは納得行きませんでした。

現状は正直ストレスゲーです。早急に改善するべきです。まだカンパニエのほうがマシだと思いました。

だめだーーーーwww

レイアレイヴやろうとして、ナイトソロで飛び込んでみたものの、やはり厳しい。
なんでソロかって、そりゃすでに過疎っているからですよヽ(;´Д｀)ノ
もう誰もいない、来てくれない。

なんとか手伝ってもらえないかとシャウトしてみたものの、誰も来ない。
みんな非情だなぁって悲しく思っていたら、なんてことない、コロナイズレイヴで道がふさがれて
妨害されて通ることができず、みんな駆けつけることができないだけだったという・・・w
手伝いも呼べないなんて・・・w想定外だったwww

なんとか本体の巣を半分以下まで削ったのに、自分と現地のケモさんのふたりだけでは
どうすることもできず、あきらめるしかありませんでした(泣)。

チケット消費してるし、レイアレイヴなんとかクリアしたいんだけど、仕事で帰宅が遅い自分は
ほとんど深夜しかインできないので、人がいないヽ(;´Д｀)ノ　どうしたらいいんだぁ・・・

発売１０日で、すでにメインコンテンツが過疎っているって、どんだけやばいんですか。
昨日、それでも開発を応援するよって言ったけど、やればやるほどレイヴが嫌いになりそうですよ。
ウワァァァァンヽ(;´Д｀)ノ 早くなんとかしてぇーーーー

明日、もっかいだけがんばってみる!!
それでもクリアできなかったら、もうあきらめる!!見かけたら手伝って下さい!!

もう少し具体的に書かせて頂きます。

・戦域が狭すぎる
　このコンテンツ、敵や障害物が少ないレイアならまだしもコロナイズの場合。
　厄介な範囲を持つ敵が多く居る性質上、プレイヤーは必然的に３段に分かれます。

　１段目：最前線の障害物を攻撃する前衛
　２段目：最前線に範囲攻撃が届かない位置の雑魚処理の前衛
　３段目：前衛にケアルや強化を掛ける後衛、魔法/遠隔アタッカー、衰弱者
　の３段階です。

　しかし現在のレイヴでは、この形式で立ち回ろうとすると３段目が戦域からはみ出します。
　そのため３段目の集団が、２段目に混ざってしまってｇｄｇｄになってしまう訳です。

　もし適正な戦域円を測りかねるとお悩みならば、具体的に以下の配置が成り立つようにすればいいと思います。
　１：最前線の障害物前に前衛役のキャラを立たせる。
　２：その最前線のキャラにケアルが届くギリギリの位置に、次の中間キャラを立たせる。
　３：その中間キャラにケアルが届くギリギリの位置に、更に後衛役キャラを立たせる。
　この３者が戦域に収まるようになれば、戦域円は適正、となります。
　実際には１段目と２段目は魔法範囲よりは狭い距離に分布しますので範囲に若干の余裕も残せます。

　コンテンツの性質上、３段階の配置が成り立たない場合、前衛と後衛の立ち位置が混ざって
　戦闘が滅茶苦茶になってしまうということを御理解頂ければ幸いです。


・強制参加させられてしまう
　参加不参加の意思を問わずに強制的に参加させられ、離脱すると10分間のペナルティを貰う問題。
　これを解決させる方法は具体的には２種類あると思います。

　まず１つは戦域内に居る＋抜刀や敵対行動を取るまで参加にならないという方法。
　しかしこれはレイヴの敵が参加しなければ叩けない形式になっているシステム上、
　そもそも抜刀や敵対行動を取れるようにする事自体が無理なのかもしれません。
　その事情がある上で、かつ従来型のタグ配布NPCを配置しないでできないか？
　と設計された結果このような戦域侵入での参加システムになったのでしょうか？

　もしそうであるなら、この問題が、問題となってしまっている根幹を潰すべきです。
　2つ目の方法として、10分間の参加ペナルティを撤廃するべき、と考えます。
　このペナルティが無ければ強制参加形式でも何ら問題が無くなるためです。

　そもそもこの10分ペナは何のために有るのか、と理由を色々考えたんですが分かりません。(´・ω・`)
　混雑対策かな？とも考えましたが、離脱しなければ連戦はできるので存在する意味が分かりません。



　ただコロナイズの障害物を素通りできるようにする要望には反対です。
　開拓の結果先に進めるようになるというシステムは面白いと思いますし、
　素通りできたらコロナイズの存在する意味が失われてしまうためです。

Quote:

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Originally Posted by Sulimo

今レイア・レイヴに参加していて気付いたんですけど、からくり士のオートマンや召喚士の召喚獣なんかは敵から攻撃されないんですね。

時間は掛かるけど、ペットにWasp Nest攻撃させるだけの簡単なお仕事でソロでも攻略可能みたい。
経験値と戦績はどうなっているのかはわかりませんけど。

これって仕様通りなんですかね

きっと仕様通りなんでしょうね

不具合なんてことないですよね

こんな誰にでもすぐわかるような不具合が放置されてる訳ないですよね

がんばって召喚士上げようかな

(´・ω・｀)

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巣と周りのモンスターはリンクしませんね
経験値と戦績に関しては、二桁もらえればいい方……とだけｗ
しかし巣に手を出した時点で全ての敵がアクティブになる為(恐ろしいことに視覚聴覚両方持ち。どの種族も！)、戦闘領域が狭すぎるせいで常時インスニしていないとマスターが絡まれてボッコボコにされて死にます
不具合ではないでしょうね。仕様の抜け穴使ってソロ攻略可能ってだけで
というかこれが修正されると、ピースキーパーのレベルが一生上がらないと思います

レイヴを試してみて感じたことは、
レイア・レイヴは少人数の為のコンテンツで、
コロナイズ・レイヴは多人数用のコンテンツだと感じました。
そしてコロナイズに関しては突破して　先に進んで　遊んで欲しいと思って
GMは作ったのではないでしょうか。
ケイザック古戦場からシィの門を抜けた先にシルダスの洞窟があったんですが
そこにもコロナイズ・レイヴがありました。
今、プレイヤーは同盟戦績を稼ぐ事に気を取られ、先へ進もうとしないから
多くの人が面白くないという評価をしているのではないかと思います。
パーティもしくはアライアンスを組み、
立ち塞がるコロナイズ・レイヴを皆でドンドン突破していく様な遊び方をすれば
いつの間にか同盟戦績も貯まり楽しく遊べるのではないでしょうか。

ふと思った。3人でいけるサルベージよりも、難易度が高いコンテンツだったということを。







追記---------
アビセアのペルルオロールのように戦績装備ばらまくかに思えたけど
ナイズル装備にせまる性能の部位もあり、さすがにそこそこの取得難易度にしてきたようです。

一人でモリマー大地を歩き回ってふと気がつくと、道がふさがっている。
回り道もない。

どうやら通過時はコロナイズレイヴがクリアーされた状態で、
うろうろしている間に壁が復活した様子。
周りには誰も居ない、これは死んで帰れって事ですかね。
もちろんワープアイテムは持ってますからそれで帰宅しましたけど。

つまり、このゲームは一人でウロウロ遊べるゲームじゃないんだって事ですかね。
フィールドの敵も９９から見て強～以上、ソロで倒すのは一部ジョブ以外は困難。
２垢以上で御挑みください。

長く嫌味を書きましたが、
コロナイズレイヴは回避ルートがある（もしくはソロ、少数でも足掻く余地がある）
フィールドの敵は楽～丁度も用意する。

２点の改善を要求します。
とにかく１人じゃ何もできない、フィールドの草刈ったり木を切るくらい。
これでも開拓率があがるなら、がんばりますけどもー:p

Quote:

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Originally Posted by Sulimo

今レイア・レイヴに参加していて気付いたんですけど、からくり士のオートマンや召喚士の召喚獣なんかは敵から攻撃されないんですね。

時間は掛かるけど、ペットにWasp Nest攻撃させるだけの簡単なお仕事でソロでも攻略可能みたい。
経験値と戦績はどうなっているのかはわかりませんけど。

これって仕様通りなんですかね

きっと仕様通りなんでしょうね

不具合なんてことないですよね

こんな誰にでもすぐわかるような不具合が放置されてる訳ないですよね

がんばって召喚士上げようかな

(´・ω・｀)

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障害物を攻撃してもアクティブ化したモンスターは障害物にリンクしないようなので、通常でモンスターに視覚や聴覚感知されることもない仕様上、ペットだけで攻撃させても絡まれないまま…という状態です。

障害物を攻撃して、視覚や聴覚感知されるユーザー本体はアクティブ化したモンスターに絡まれるという差ですね。

Quote:

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Originally Posted by Yukiyan

だめだーーーーwww

レイアレイヴやろうとして、ナイトソロで飛び込んでみたものの、やはり厳しい。
なんでソロかって、そりゃすでに過疎っているからですよヽ(;´Д｀)ノ
もう誰もいない、来てくれない。

なんとか手伝ってもらえないかとシャウトしてみたものの、誰も来ない。
みんな非情だなぁって悲しく思っていたら、なんてことない、コロナイズレイヴで道がふさがれて
妨害されて通ることができず、みんな駆けつけることができないだけだったという・・・w
手伝いも呼べないなんて・・・w想定外だったwww

なんとか本体の巣を半分以下まで削ったのに、自分と現地のケモさんのふたりだけでは
どうすることもできず、あきらめるしかありませんでした(泣)。

以下略

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すごく同情します；；
まさにこれと同じような体験を味わい、とても悲しい気持ちになりました。

ナイトでレイアレイヴのワークスを受け、いざレイヴへ。
ケイザックH-10~11の通路でレイヴを見つけ、全敵をガで釣り、リポップがないよう敵を倒さないように攻撃しつずけ、巣は丸出しの状態にして、シャウトで呼びかけ。

「お、人がきた！やったー！」と喜んでいたのも束の間、
通り過ぎる開拓者たち。

10分くらいひたすら敵の攻撃を耐えていたら、ようやく通りすがりの心優しき方が巣を叩いてくれて、自分も必死に死なないように敵の攻撃に吹っ飛ばされながら、耐え続けました。
（ちなみにこのレイヴの前に同じ場所でやっていて、ファイナルスピアで死んで巣叩いてる人に全部行って全滅させてしまったのです；）

トータル25分くらいは戦い、なんとか巣を撃破。

ログから戦績を見たら、7回くらいの査定で、トータル7回の査定で156戦績。
おまけのモコ草。（前半の誰もこなかった10分は巣叩けてないので査定なしかな）

発売して間もないのにこのレイヴ素通りは危機感すら覚えます。
戦績の少なさはさることながら、無限に敵が湧き続ける仕様は今後の事を考えると大きな障害になると思います。

チケット＞コロナイズ＞レイアという具合に戦績の稼ぎを提示されて、レイヴだけをやっていれば良いという事態を回避する為と仰っていましたが、チケットはワークスの名声を上げる為に必要不可欠だと思いますし、名声が上がることで今後、レイヴよりも稼げるようになったり、より上位の武器防具アイテムと交換できたり、交換戦績が減少したりという具合にメリットをつければ、レイヴだけをやっていれば良いという事態にはなりにくいと思います。

開発さまが危惧した事とは逆に、レイヴが放置され、チケットだけやればいいという状況に陥っています。

今後、良き調整がなされる事を期待しております。

Quote:

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Originally Posted by Nekosanma

コロナイズレイヴはまずは戦闘範囲を現在の倍くらいに広げて欲しい。
そして【ここから先はレイヴエリアのようだ……！】とか何か表示、もう少し進む(約１０歩程度)でエリア進入。
範囲外に出る場合の時間を死の宣告と同じ仕様にするべき、
１０秒そしてカウントダウンが無駄に速過ぎるのを修正したほうが良い。

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なんだか悪寒がする…。

頭がクラクラする…だがなんとか耐えれそうだ…！

似た仕組みで導入できればいいですね:p

レイヴについて、ある程度時間と経験数が落ち着いた頃かと思います。
評価に関してはまだまだ調整が必要な部分もあるとは思いますが
「　戦闘エリアの拡大　」　や　「　参加へのワンクッションおいた何か」
この辺りは早めに手を入れてほしいところですかね:rolleyes:

ここのところプレイしている感想を。
まず、前衛ばっかりになっている原因がいっぱいありそうなので、整理した方がいいと思います。
・後衛だと稼げないから
　→前の調整で変わったとは思いますが、逆に強化魔法や歌の弊害があるようなので再調整があるでしょうか？
・トワイライトヘルムとトワイライトメイルのオートリレイズがあるから
　→戦闘不能になることも多いことを考えると、リレイズがないジョブで参加するとHPに戻るしかなくなることもあるからでしょう。

前者は、調整もされており、おそらく再調整もあると思っています。
そもそも、強化魔法や（強化）歌と、回復魔法や精霊魔法、（回復）歌で区別できないのでしょうか？
一括して計算するから、離れて歌っているだけで稼げる→下げる→後衛やったら損、みたいな流れになっていると思います。

後者は、エコーズのようにレイヴ中もオートリレイズにするか、あるいは何らかの装備（エンチャントのように使用する時間が必要なものではなく）を用意した方が、不公平感はないと思います。

PTを組んでレイヴに行くと、誰かが敵に絡まれると全員に襲い掛かる仕様のようです。
（インスニかけて離れている後衛にも一直線、どころか、途中の敵までリンクさせて素敵な光景になります）
オートリレイズ装備の前衛は、ゾンビのように何回でも起き上がってきます。
後衛はリレイズを詠唱する暇のなく倒されて、結局は生き返る手段がない、という状況も起こってきています。
それなら・・・と、全員トワイライトメイルとトワイライトヘルム着てる状態になっちゃいますよね。
たとえば、後衛の戦績交換装備を３か所でオートリレイズ、４か所でオートリレイズII、５か所でオートリレイズIIIとか奮発しちゃったらダメなんでしょうか？
どうせ、黒などの魔法アタッカーは衰弱中にもう一度戦闘不能になると役に立たなくなりますし、それ以前に今回追加された戦績交換品は黒用装備としてはイマイチな気もしますし、レイヴ用、って割り切って使う人も出てくるかもしれません。

先日新エリアで遊んでた時にLSメンが「(全滅時)いやぁ、新モンスは挙動が厳しいね」「アビセアで甘やかされてたから辛いw」
と言ったのが非常に的を得てると思う気がします。

レイア・レイヴの方も開拓度とかいうのがあがったら少しは楽になるんでしょうか?
何度がやってみた感じ少人数攻略は無理すぎる気がしました。
(ジョブによりソロれるとかあるけど戦績量みたら、自分が製作者側だったら土下座で謝りたくなるような量だし)


巣を殴る人【遠隔・ペット攻撃・精霊魔法】(巣のHPをある程度減らさないとコンビネーション発動してこないみたい?)
(ペットに雑魚はからみません、召喚さん・獣さん・からくりさんの輝く時!!(｀・ω・´)+　　竜さんは…ゴメン)

雑魚を殴る人【ナイト(オハン持ちなら複数保持可能)・踊・サポ踊の前衛】

雑魚を殴る人を回復する人【後衛・中衛全般】(ここがいないとナイト以外の雑魚殴り前衛はかなり厳しい＼_( ﾟﾛﾟ)重要)

ナイトがいないなら雑魚の数分だけ【殴り役】がいた方が安全

参戦前衛は１人１匹以上をタゲとってる方がいたら即１匹とってあげること＼_( ﾟﾛﾟ)重要

サポ踊りの【殴り役】は他人の回復をしていると落ちるので自己回復を優先に
(１人が倒れればそれだけ勝率が下がります、皆で勝つためにはまず自分が倒れてはいけません)

コロナイズの木は物理より魔法の方がよく通る感じ、レイヴの巣は　物理殴りに近寄れなかったので不明
(当方忍で遁と遠隔で巣を削ってた)

ただ巣をなぐってるだけの人は戦績がほぼもらえないので嫌がられると思う(´ﾟ∀ﾟ｀；)途中で代わってあげて…
レイア・レイヴに人を戻そうと考えるならレイアの方でもらえる戦績増やした方いいと思います……。

今はまだ検証時期だと思ってるので、レイヴ中に死んでも何度でも自分は戻ってきますが
そんな人ばっかじゃないと思うよ?

PS.レイヴじゃないけどアンブリルは火に弱く(確定)、
　　蝶は魔法レジ率が高め(遁いれる５回に１回くらいレジる・スキル青メリポMAX)
　　とりあえず特殊技は全部スタン(Vフラ)で止めろ＼_( ﾟﾛﾟ)重要

多分、仕様を知らなかったんだろうけど獣使いがペットを木にぶつけて、直ぐにインスニしたら
エリア内で衰弱待ちをしていてた自分らのＰＴに敵が一斉に向かってきてMPKされたみたいになりました。
この仕様は本当にやめて欲しい。