ジョブ調整コンセプトを受けて－竜騎士について要望、修正案などを議論しましょう－

ラストドラグーンエルパラシオンの聖なる印を持った飛竜ですら
戦いの流れと、その時代の空気で邪なる印が現れた訳ですから
その時代の空気を吸収するサンドリアの聖剣に悪い力がたまっているこの現代
戦い続けて返り血を浴びてきたPCの飛竜にもそろそろ邪なる印が現れたりはしないんでしょうか？

飛竜巨大化は可能かもしれないそうなので
是非、それにあわせて飛竜の成長クエストの実装もお願いします
竜騎士や飛竜に関する部分に謎が多すぎて
もっと深く詳しく竜騎士と飛竜について知りたいです

ジョブ能力を上げるのも強化ですが
ジョブの設定に更なる深みを持たせるのも強化だと思いますｗ

各アビリティの不満点を上げると共に、リキャスト枠について色々お考えの様なので既存のアビリティの修正案を提案したいと思います。

・竜剣
１．ジャンプ系性能アップの廃止
２．ジャンプのリキャストを０にし、過去シリーズにあった連続ジャンプを可能にする。

ジャンプ性能アップ目的で使う人は実際ほぼいないかと思います。
それに、ジャンプはアンゴンと被るのでこの性能を押されたくないというのが正直な所です。

・ジャンプ
過去のシリーズのジャンプは攻撃防御一体となった攻撃手段だったはずです。
そこで攻防一体という点を踏まえて以下の様な性能に変更を提案します。

・ジャンプのリキャスト短縮とダメージボーナスの増加。防御性能の付与。

　リキャストを30秒位まで短縮。
　5秒程の物理無効を追加。
　2割増程度な貧弱な手動DAではなく倍撃やVITの数値をそのままD値に付与レベルの威力に変更。
　スピリットジャンプとのリキャスト共有を撤廃。

他のジョブには空蝉の術やかまえるといったアビリティがあるのにも関わらず竜騎士はスーパージャンプぐらいです。
そこで他のシリーズではジャンプ中は無敵といった特徴があった事からジャンプ自体に防御性能を付与してはいかがでしょうか。
物理無効は強くないか？と思われるかもしれませんが空蝉貼り直し続けてずっとダメージなしなどと比べると微々たるものかと思います。

・ハイジャンプ
単純にヘイトを減らすだけの通常攻撃でしかないハイジャンプ。
以下の様な変更でいかがでしょうか。

・ハイジャンプのリキャスト短縮・竜剣時の性能付与・防御性能の付与。

　リキャストを45秒位まで短縮。
　5秒ほどの魔法無効を追加。
　竜剣時の敵のTPを減少は短い間隔で使用できれば意味のある性能になるかと思います。
　ソウルジャンプとのリキャスト共有を撤廃。

ジャンプは物理回避でハイジャンプは魔法回避という感じで使い分けできればと思い魔法無効を検討しました。

・ソウルジャンプ、スピリットジャンプ

　倍撃が乗らない不具合の修正。
　
カムランのアフターマスがマジで泣いてます。なんとかしてあげてください。

・アンゴン

　以前小竜のブレスについて意図した属性のブレスを撃たないと言うことで議論されたかと思います。
　そこで任意のブレスを撃たせるためにアンゴンの仕様を以下の様に変更してはいかがかと思いました。

　リキャストを短縮。
　6属性のアンゴンを追加し、各属性で異なる弱体効果を得る。
　使用した際、小竜から竜騎士に属性に応じた強化のブレスを使用する。
　そのアンゴンの弱体効果が続く間は該当属性のブレスのみを使用する。
　ブレスが当たった際に弱体効果の深度強化性能を付与する。

これであればVWでブレスを指定されても任意の属性のブレスが使用できますし、開発の方々が検討されていた支援アタッカーとしての考えもできるかと思います。
あと、竜騎士はサークルや２ｈを除くと一切の強化アビリティを持っていません。
小竜との共闘をより向上させる為に強化、弱体性能の深度強化という事を検討させて頂きました。
尚、弱体性能は統一の段階強化ではなく1段階目である程度の性能を持った上での強化をしていただけると幸いです。
例）今までのアンゴンであれば1段階目防御ダウン20%→2段階目22%→3段階目24%・・・
更に欲を言えば他のジョブにないような弱体性能だとうれしいなあ・・・
例）被クリティカル率アップ・突弱点深度アップとかセーブTP・D値上昇とか・・・

あとWS面での強化もお願いしたいです。

・雲蒸竜変
　攻撃マイナス補正の撤廃。

ただでさえ攻撃力を上げるアビリティのない竜騎士がないのにきつすぎます。
アートマパワーでなんとか攻防比を超えれたのでまともなダメージでてますが、外界はしんどいです。。。

・ゲイルスコグル、カムラン

　ステータス補正をSTRに変更
　攻撃力ボーナスの付与。

ただでさえ不遇な竜騎士に何故AGIやVITの様な見当違いなステータス補正をつけたのでしょうか。
竜騎士はVITブーストしやすい装備が多いですが、VITあげても攻撃性能は上がりません。
ロンゴミアントもVITがあがっても他のWSはほぼすべてSTR補正なので折角の＋１５も有効活用できません。
ゲイルスコグルとか正直救いようがありません。
正直ネタで作られたとしか思えないレベルです。
グングニルとか作った人たちは本当に膨大な時間をかけて作成されたのにこんな扱いはあんまりじゃありませんか？
アフターマスとかも含め全部見なおしてあげてほしいです。

非常に長文になってしまいましたが以上になります。
開発の方々にどうか見ていただけますように(´・ω・｀)

Quote:

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Originally Posted by Tackt

・ゲイルスコグル、カムラン
　ステータス補正をSTRに変更
　攻撃力ボーナスの付与。

ただでさえ不遇な竜騎士に何故AGIやVITの様な見当違いなステータス補正をつけたのでしょうか。
竜騎士はVITブーストしやすい装備が多いですが、VITあげても攻撃性能は上がりません。
ロンゴミアントもVITがあがっても他のWSはほぼすべてSTR補正なので折角の＋１５も有効活用できません。
ゲイルスコグルとか正直救いようがありません。
正直ネタで作られたとしか思えないレベルです。
グングニルとか作った人たちは本当に膨大な時間をかけて作成されたのにこんな扱いはあんまりじゃありませんか？
アフターマスとかも含め全部見なおしてあげてほしいです。

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ロンゴミアントはよくわからないですが、グングニルは雷の力を持つ投げやりというお話があるみたいです。
おそらくそこから今の状態になったのだと思います。
なので、ネタでもなく見当違いでもなく、ある意味忠実に再現したというか何というか・・・ｗ

とはいえ、AGIでいいかどうかは別のお話。
可能であれば投げる時にも力を使うじゃない！　ということでSTRに変更希望ですね。

とりあえず、放置期間が長すぎるんですよ。
暗、侍のほうが優先してテコ入れされたことが不満です。

ステディウィングとか、あって然るべきものだけ追加されても
物足らなすぎます。

反対意見が特になかった、ジャンプリキャ共有撤廃と射程延長は次回のUPに含めるべきです。

ジャンプの調整に関して要望です。

　　　・スピリットジャンプ／ソウルジャンプが強力なので、飛竜がいるならジャンプ／ハイジャンプは使わない
　　　　→開発側も同様の認識のため、検討する

ということですが、個人的にはジャンプ／ハイジャンプには追加効果として、支援効果や敵弱体効果を付け、
削り目的ではないアビとして、状況に応じた使い分けできるような修正を望みます。

つまり、リキャスト共有の撤廃をしたとしても、リキャスト毎に使えばいいような任意DAでは
面白みに欠けると感じます。
※現状、ハイジャンプにはヘイト半減があるので、ある程度状況に応じた使い方は出来ますが。。。

個人的には、敵の行動に合わせて攻撃を阻害するような調整が欲しく、
以下のような効果だったらうれしいですね。
※侍のアビや、ヴォイドウォッチなどから想像するに実装可能だとおもうんです

・ジャンプ
ダメージに加え、5秒程度のテラー効果を付与。
敵WSの構えに合わせると、テラー時間が倍になり、敵の被物理ダメージ+25%
魔法の構えに合わせると、テラー時間が倍になり、敵の被魔法ダメージ+25%

・ハイジャンプ
ダメージに加え、スタンの効果を付与。
敵のWSの構えに合わせると敵に30秒程度のアムネジア。
魔法の構えに合わせると30秒程度の沈黙。


で、こうなってくるとスピリットジャンプ／ソウルジャンプは、TP確保が目的であったり、
低ヘイトかつ飛竜が存在する場合のクリティカル、あるいは与TP0という特性を活かした
いわゆる「削り」を目的とした使われ方になるんだと思ってます。
※現状もそうですが。

なので、スピ/ソウルにはさらに削り特化した性能を追加してください。

・スピリットジャンプ
既存の性能に加え、VITによるダメージボーナスを追加。
（※飛竜が存在する場合に限る）

・ソウルジャンプ
既存の性能に加え、STR＋VITによるダメージボーナスを追加。
（※飛竜が存在する場合に限る）

削りという方向性をより強めて頂きたいです。

それから、これも重要なことですが、
スピ/ソウルに髭のジャンプ効果アップがまったく意味がないことは、早急に修正してください。

現状は以下です。

・飛竜が存在する場合
どのような槍を使用していても、両アビリティとも常時クリティカルヒット。
上記理由により、そもそも竜の髭のジャンプ効果アップが乗ろうが乗るまいが恩恵なし。
※髭の効果に初期に言われていたような必中効果はありません。

・飛竜が存在しない場合
竜の髭のジャンプ効果アップが両アビリティに乗らないため、クリティカルヒットが出ない。

つまり、ミシックを使用していようが、いかなる場合においてもメリットがありません。
現状では、その他の槍にだけ特別にメリットが存在している状況です。
以下のように変更を希望します。

・飛竜が存在する場合
両アビリティとも、倍撃となる。

・飛竜が存在しない場合
両アビリティとも、飛竜が存在する場合の効果と同一になる。

それから、ロンゴミアントの倍撃が乗らないことも、忘れずに修正をお願いします。
槍は両手斧や格闘といった強エンピとは訳が違います。かわいそうです。

※追記
忘れてました、グングニルの倍撃も！

ブレス・ジャンプの代案はまだ全く無いのでしょうか？

竜騎士というジョブが実装されて1年程度ならともかく、もう8年ですからねー。
開発チームの方々には長年竜騎士でプレイしてきたユーザーの気持ちを汲んでほしいです。

こんにちは。

※過去の投稿／流れがわかからんという声をよくいただきますので、関連する投稿へのリンクをつけてみるキャンペーンを始めてみました。ご覧になっていない方は、ぜひご一読ください。

• 今後のアレコレ
• 次回バージョンアップでの調整内容

目下バランス調整中ではありますが、次回バージョンアップで導入予定のアビリティの性能がほぼ固まってきたので続報です。

Quote:

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ステディウィング Lv95
飛竜にダメージを一定量無効にするバリアを張る。

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無効になるダメージ量は以下の通りです。

飛竜のHPがMAXの場合：（飛竜の）最大HPの20%分
飛竜のHPが減少している場合：（飛竜の）最大HPの20%分＋減少しているHP分

Quote:

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飛竜の特性に「被ダメージカット」を付与

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被ダメージカットの性能は、-40%です。


現時点のイメージで「ステディウィング」の性能を見ると、たった20%なの？と思われるかもしれませんが、被ダメージ量が常時40%カットされた状態が基準になるとお考えいただけると助かります。このあたりは文字だけだとなかなか伝わりづらいので難しいかもしれませんが…

子竜最大HP1500として (被ダメ-40%=2500相当)

HP1500/1500で発動→スキン +300 (2500 +500相当)
HP1000/1500で発動→スキン +800 (1666+1333相当)
HP 500/1500で発動→スキン+1300 ( 833+2166相当)

こんな感じでしょうか？
なかなか凄い効果ですがこりゃまたひねってきましたね～

こんばんは。
追加情報のご連絡ありがとう御座います。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

無効になるダメージ量は以下の通りです。

飛竜のHPがMAXの場合：（飛竜の）最大HPの20%分
飛竜のHPが減少している場合：（飛竜の）最大HPの20%分＋減少しているHP分

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随分、変わったカット方法ですね。
ひねる必要があった部分なのか、正直微妙な気分ではありますけど・・。
過去に要望があった様に、最大HP時でもアビリティ効果を受けていれば、
HNMの攻撃により即死しないようになるのかな？　ちゃんと試して頂けていればいいのですけど・・。
習得レベルについては、見直しは無かったようで・・・残念でした。。

あと、大変申し訳ないのですが、問題なければ効果時間/リキャスト時間についても、
ご回答頂ければと思います。
開発さん的に、高い効果に設定していると見受けられますので、
リキャストが長く効果時間が短い設定になっているなら、また色々意見も出そうではあると思います。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

被ダメージカットの性能は、-40%です。

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こちらに関しても、申し訳ないのですが、特性の習得レベルについてご解答頂ければと思います。
「ステディウィング」が高レベルで確定している様なので、せめてこちらだけでも早い段階で習得できていればと、
切に願います。

どうもこんばんは、回答ありがとうございます。

前に検証した結果と照らし合わせるとこんな(↓)感じですね。
＊被ダメージがある場合カット量に被ダメージ分が+される(らしい)

(1)成長度　(2)最大HP (3)カット量　　　 (4)40%カットをHP換算した場合の最大HP
Lv0子竜　　HP1216　　　　243　　　　　　　2031　
Lv1子竜　　HP1288　　　　257　　　　　　　2150
Lv2子竜　　HP1360　　　　272　　　　　　　2271
Lv3子竜　　HP1434　　　　286　　　　　　　2395
Lv4子竜　　HP1506　　　　301　　　　　　　2515
LV5子竜　　HP1580　　　　316　　　　　　　2638


Ｌｖ５子竜の40%カットをHP換算した場合の最大HP2638の20%が”527”になりますね。
一昨日ドラグアを竜騎士で参加させてもらいましたが、子竜はウィング２発で落ちました。
この調整によってどうなるかと言うと、HPだけで見ると4発で落ちるようになります。

ステディのリキャ次第では少し保つようになりそうですが・・・まあ実装されてからですね。
子竜維持については、後はスピリンのリキャ見直しとワイバーンフィードの入手緩和(店売りか合成)をお願いします。


ところで、多くの人はこれらのアビの効果量では無く、次のVUで竜騎士が相対的に大幅に弱体化される事に懸念を抱いていると思うのですが
何故それらの声を無視して今日アビの効果量発表になったのでしょうか？


他ジョブの調整を見ていると、竜騎士で遊びたい私としては次のVUに期待が持てないのですが・・・
何かまともな調整は入らないのでしょうか？

是非その辺についての回答を宜しくお願いします。

実際に使ってみないと何とも言えませんが。
通常の敵さん、NM戦では落ちにくくなっているのがわかるのかなーという印象が。

HNM戦の場合、範囲攻撃などが頻繁で強力なため、どれだけ耐えられるかが気になりますが、
Hassanさんの検証内容を見ると、今よりは少し落ちにくくなるかなーぐらいでしょうか。
個人的には、HP回復手段増加の他、飛竜のHP増加もあれば嬉しいのですが。
例えば、スピリットリンクに竜騎士の最大HPの４分の１(値は適当です) を分け与えるとか。

HNM戦を考えた場合、まだ落ちにくいとは言えないのではないか、という印象です。

まあフル回復時で、ですから５００ダメージぐらい受けた状態で使うと１０００程度ですか。
スピリンの回復量も４割増しで考えると、リキャが同じ３分として、総合で今で言う２０００よりちょっと低いぐらいかしら？
…ちょっと使ってみないとわかりませんね。
ダメならダメでダメ出しすればいいと思います。１年後ぐらいに改善されるでしょう多分。

でもやっぱり、飛竜以外のポイントについても続けてコメントがほしい所です。

ステディウィング……。
リキャスト1分なら良アビ
リキャスト3分なら普通アビ
リキャスト5分なら改善必須、と言った所でしょうか。

まぁあくまで普通の敵が相手に限ったことなので
リキャスト3分だとNMには10分持てば頑張った方かな……。


飛竜に関してですが、本来は
・飛竜が居るとメリットがある。
状態にしたいのに、実際には
・飛竜が居ないとデメリットがある。

になってるんですよね。
スピ・ソウルジャンプの効果とか竜剣とかAF3のコンビネーションとか……。
正直飛竜居なくても本来の効果が発動しても良いんじゃないかと思うものばっかりです。
なんだか信仰したら恩恵を与えてくれる守り神じゃなくて信仰しないと祟られる祟り神みたいな存在に見えてきました。
もうちょっと「飛竜が居ないとデメリット」じゃなくて「飛竜が居るとメリット」な方向で進めてもらいたいものです。

どうもこんばんは、ちょっと補足しときますが、私の検証は裸の状態のものなので装備を考えると少し変わってきます。

頑張れば用意出来そうな子竜Hp+装備(効果順)
ドラケンブレー/ドラケンブレー+1(Hp+10~15%)
ワイバーンメイル(Hp+65)
ホマムガンビエラ(Hp+50)
シャノアゴルジュ(Hp+50)
ランサーペルリーヌ(Hp+30)
ランサーピアス(Hp+20)
アストレガーミトン(Hp+10)

ワイバーンメイルとアストレガーミトンは竜好きな人でも持ち歩いて無いと思いますが・・・ブレーを除くとHp+計225です。
ドラケンブレーのHp+を装備によるHP+を含めない状態で計算するものとするとHp+121~158となります。
よってLv0子竜とLv5子竜のHpは戦闘前であればHp+346~383辺りまで増やす事が出来るので


Lv0子竜HP1216/1216→(装備変更)Hp1216/1562　カット量312+346＝658
Lv5子竜HP1580/1580→(装備変更)Hp1580/1963　カット量392+383＝775


と、言ったカット量になります。元々ヴォイドウォッチなどで子竜が一発で落ちると言う話だったと思うので
Lv0子竜で計算した方が良いと思いますが、被ダメージ40%カットをHPに換算した場合のカット量は1098となります。
大体ステップ１のHNMの魔法かWS一発分のバリアーと言う事になるかと思います。

リキャ一分であればスマイトブレスを打ちに言ってる間に気が付いたら落ちてた、と言う事は無くなるでしょう。
恐らくリキャ3分～5分・・・・まさか10～１５分と言う事は無いと思いますが・・・

まあどちらにせよHNMは終盤1分に一回しかWS使ってこないなんて事は無いので大事な所で維持は無理でしょう。
ただリキャ次第ですがブレス弱点を狙ってる間ぐらいは活かせるようにはなるとは思います。

弱点を付けるかどうかは別ですけどね～。

たしか飛竜HP+系装備は着替えた瞬間に反映される類のものじゃなくて
かなり大きなラグがあった気がします（その事からヒルブレ用着替えにするのも難しかったはず）
だから常用装備以外での運用は少々難しそうですねー。

どうもこんばんわ！いつも拝見させていただいております。
さて、今回追加予定の被ダメカットと、ステディウィングの効果についてなのですが、

うっわぁーどうしよう…すごく微妙…。ってのが正直な所です。

防御面が上がる事はすごくありがたい事ですし、待ち望んだ強化なのですが、とりあえず、防御面に関しては他の方々が突っ込みそうなので、あえて伏せて違う方面から突っ込んでみます。
今回発表された効果だと飛竜を長く生存させるということは今まで以上には可能になりそうですが、あくまで大きなダメージを完全に防ぐことが難しい効果であり、また、HPが少ないほうが効果を発揮する仕様上、HPを常に満タンに保つという事は捨てるような形になっていると感じます。
しかしながら、竜騎士には攻撃ブレスや、AF3+2のコンビネーション、スピリットリンクのTP授与など、飛竜のHP全快でようやく真価を発揮できる側面もあり、その点を踏まえるとその特性を殺すような性能になってしまっているように感じます。もっとも、どれも使い勝手が悪いものばかりですが…。そういった面も改めて見直していただければ嬉しいです。
現状の効果で通すのであれば、回復手段を増やすか、HPが少ない時の事を活かすアビが欲しい所です。


とまあ、今回の件はこれくらいにしておいて、ここからはちょっと個人的な要望です。
よくこのスレで言われている「まってろ」の要望ですが、逆に私は欲しくないって考えています。

私は飛竜と殴りたい！

しかし、現状は与TPに見合わない攻撃力、すぐ落ちる事や、生存してなければスピリットジャンプ、ソウルジャンプが使えない、ブレスが使えない。
結果、いてくれないと困るけど正直邪魔だからちょっとそこで黙って待っててほしい。ってなっているわけで。
飛竜LOVEな私としましては悲しい現状な訳ですよ。

飛竜と戦う事に最大限の恩得とアイデンティティーを！
本当に飛竜と戦う事にメリットがあるならばわざわざ待機させたいなんて思う人はいないと思うんですよね。近い日に飛竜と気持ちよく戦える日が来るのを切に願っていますよ！

長文失礼いたしました。

こんばんは、他の方々が既に仰ってますがステディウィングの性能は、リキャ次第ではそこそこ使えそうですが
10分アビとかだと焼け石に水状態にしかならない気がしますね。

HNM戦で考えると、今まで1撃死か頑張って2発だったところが4発位まで耐えられる様になる程度にしか
ならないんじゃないですかね。
スピリン使って6発耐えられれば良い方ではないでしょうか。

6発……

HNM戦で近接なら3分位ですかね、その後コールワイバーンのリキャ20分待ち……
まぁ、あまりHNM戦で近接したままって事はないですがね。

Quote:

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現時点のイメージで「ステディウィング」の性能を見ると、たった20%なの？と思われるかもしれませんが、被ダメージ量が常時40%カットされた状態が基準になるとお考えいただけると助かります。このあたりは文字だけだとなかなか伝わりづらいので難しいかもしれませんが…

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文字だけでも十分伝わってきますが、やはり「たった20%なの？」感が否めませんね。
リキャが公開されていないので、はっきりしませんが1～3分アビとかで無い限りは、微妙かなという感想です。
(しかし上の発言から考えると、強力なアビなのでリキャ10分とかって考えていそうで恐ろしいです…)

開発側が、この性能で十分に飛竜の耐久性問題が解消すると考えてるとしたら、プレイヤーと開発側で認識の違い
が有るのではないでしょうか。
もしかすると、開発側は戦闘の基準をノーマルモンスター基準で検討していたりしませんかね？
現在のコンテンツの基本は、NM戦やHNM戦がメインだと思うんです。
アビセアNM、ヴォイドウォッチ、リニューアルデュナミスNM、この辺りの範囲攻撃を持つ戦闘で、ちゃんと飛竜が生き
残れる方法を検討して欲しいです。

・被ダメージカットの性能-40%をもっと上げるか、
・そもそもの飛竜のHPをもっと増やすか、
・竜騎士と一緒にジャンプして範囲技を回避しまくって凌ぐか、
・若しくは落ちるのを前提にコールワイバーンのリキャを3～5分程度にする
など、まだまだ飛竜の耐久性には改善が必要なのではという気がします。

あと、プレイヤーのレベルキャップが解放されることですし、飛竜のレベルキャップ５も上限引き上げて
良いのではないでしょうかね。
これは、あまり手間がかからなそうだし、今からでも可能なのでは？

他の前衛職の調整内容を考えると、竜騎士も攻撃面の調整を入れてくれても良いのではないかと言う気がしますが
国勢調査で人気が無いジョブなので後回しと見えてしまいますね。

ジャンプ関連は次回以降なんて……

より期待が高まっちゃいますね　:rolleyes:

間違っても当初予定されていた、現状の竜騎士を知らず熟慮もせずに考えたとしか思えない
使う機会の無いブレス効果の様な調整内容は、もう二度と見たく無いです。

長くなってしまいましたが、もう一つ…
以前、仰っていた飛竜巨大化の可能性を是非、検討してみて欲しいです！:o
小さいのも可愛いので、飛竜がレベルアップする毎に少しずつ大きくなるとか…:D

＞Fuyuhimeさん
被ダメカット自体の習得レベルはLv.1~じゃないですかね～
マトンや召喚獣にはスタウトサーヴァント前から特性カットありますし

＞Hassanさん
ドラグアに関していえば、アビセアでペットに支援が乗らないのを改善すればといったところですかね
最大でHP+80%と各ステ+40が無い超ハンデ状態なんで落ちて当然ではあります
(HP1500が4700相当になるなら本体より頑丈でしょうし)


効果が高いか低いかについては
リキャスト等と未知のLv.95の世界を見てからでないと評価しずらいところ
｢子竜の支援｣の内容にもよりますかね～
例えばヘイトリセットのようなHNM級でないと出番無いようなものなら少々頼りない予感ですが
前衛みんなで殴る向きの支援でそれがメインコンテンツなら持ちそうな気がしなくもないといったところです

まずは、返信ありがとうございます。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

このあたりは文字だけだとなかなか伝わりづらいので難しいかもしれませんが…

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そうですね、使ってみてから要望や意見を出したいと思います。

で、ステディウィングはもう置いておくとして、
その他の調整についてどのように開発は考えているのかの続報をください。

飛竜の調整はもちろん嬉しいのですが、
戦闘スタイルや敵の強さの上限も昔とは変わってきていることですし
コールワイバーン再使用時間の短縮をご検討いただければと思います。

八双みたいな感じでジャンプ特化になるアビ希望
特化時は敵の技をジャンプでさけてカウンターできる、近くにいるメンバーも一緒に空へ回避できるとかあると楽しそうです。
竜騎士はジャンプのイメージなのでそこを強化してほしい、竜騎士がジャンプで活躍してる姿はFFらしくて好きです。

ステディウィングと被ダメカットで一撃死が回避できれば、今はリキャスト０でHP30%回復するアルタナムルスムがありますから生存率はかなり上がりそうですね。

こんばんは。

Quote:

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Originally Posted by Yuhatti

＞Fuyuhimeさん
被ダメカット自体の習得レベルはLv.1~じゃないですかね～
マトンや召喚獣にはスタウトサーヴァント前から特性カットありますし

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＞Yuhattiさん
　そうだと嬉しいですね＾＾；期待したいところです。

　ステディウィングもできれば序盤～中盤のレベルから使えて欲しかったですが、、、
　最大HPの20%加算と、HPの減少した分の加算という仕様ですから、
　比較的に低いレベルで習得していても大きくバランスを崩す要素も無さそうなだけに、
　余計に残念でなりません。

　せめてリキャストと効果時間だけでも期待を・・。
　HP減少分を加算という仕様にわざわざしたのですから、
　HPmax時に事前に使用しておいたステディの効果が剥がされ、
　オーバーしたダメージにより飛竜のHPが減ったタイミングですぐに再使用・・・
　という流れで使えないと、仕様の恩恵自体が体感しにくい様に思いますし。

　
　

ステディウィング、５分らしいですね。
私はテストサーバーに入る条件を満たしていないので入れませんが、同志の方は是非使ってみた感想を書いてみてください。
その場合、こういう敵を相手にこう使ったらこのくらい飛竜が飛んでいられました。
なんかのコメントも一緒に付け加えて頂けると、我々も開発もその効果を理解しやすいと思いますので、
注文が多くなってしまい恐縮ですがよろしくお願いします。

ステディについては別スレにした方が良さそうな気がするので、立ててきます。

具体化されたアビについての要望は今後も別スレッドを立てて個別にやっていこうと思います。
ご理解ご協力よろしくお願いします。

PS2版なので指をくわえてじっと見てます。

ステディウィング、特性40%を加味した上でギリギリまで減らして約3000/5min=600/min相当ですか……。

HNM相手にギリギリまで減らして調整することが不可能であること、
そして仮に調整できたとしてもガ一発800以上食らうことを考えると、やっぱりHNMは無理そうですね。

飛竜verの応急処置＋コールワイバーンの仕様変更について考えてみました。
・コールワイバーン：再使用時間20分（現状維持）
　LvMAX状態（現状の取得経験値が1000以上の状態）で飛竜を呼び出す。
・戦線復帰（仮）：再使用時間1～3分
　衰弱状態（現状の取得経験値が0状態）で飛竜を呼び出す。経験値を稼ぐことで段階的に衰弱解除。

この仕様変更案によるメリットは大きく2つ。
・飛竜が居ない時間を減らす。
・BFNM等、「経験値が稼げず飛竜が成長しない状況下」において全力を発揮できない状況の改善。

飛竜は経験値方式でのLvアップではなく敵を何体倒すとLvアップ（強さ関係なく）とかでもいいかもしれませんね。

少し考えてみたんですが、テストサーバーの報告から聞くと

普通の戦闘ではなかなか落ちにくいらしいですが、HNMだと結局リキャ待ちになりそう。

とのことなので、小竜が落とされることによっての本体のパワーアップという特性はどうでしょう。


ヘイスト＋何％とか、リゲイン＋リキャ回復までとか、本体のダメカット何％・・・etc

小竜が居てのメリットより小竜が居ないことでのデメリットが目立つ今の竜騎士には良い特性だと思うのですが。


言ってみたものの、結局のところ私もコールのリキャ短縮

新アビの導入もありますので、まずは１０分ぐらいになれば良いのではと思いますが。

・ステディウィング
リキャ5分はちょっと……と、思いますが、特性とあわせて効果自体はなかなか強力でした。
NM戦では焼け石に水ですがまぁこんなもんなんでしょうかね……。

あとは他の方の発言にもあるように、飛竜の呼び出し方面からの調整を考えていただきたいです。
最近追加される要素は飛竜がいることが前提になっていて、飛竜依存度が増してきています。
呼び出し手段がリキャ20分の一手のみというのはさすがにそろそろ厳しいです。

ステディウィングは一つのアビとしてみれば効果時間と再使用時間を同じにしてもらえれば良いかなと思ってます。
後は、また別の問題ですかね。

実際このままVUが来たとして、現状で私が思いつく問題点としては

(1)出番が無い事(報告を見てても竜騎士が活躍出来そうな場面が無さそう。)
(2)弱い事(攻撃面も弱いし、何より防御面が弱過ぎて、テストサーバーでNM相手にステディすら試せない。)
(3)コールワイバーンのリキャが長すぎる事(仮に子竜が無敵でも本体がアッサリ死ぬ事がある)


ステディウィングとスピリットリンクの問題点としては

(a)ステディウィングを活用する為には子竜のHpをなるべく減らす必要があるのに、回復手段が乏しい事
(b)3分に一回のスピリットリンクなのにどんなに頑張ってもHpの半分程度しか回復出来ない事
(c)その半分程度のHpを回復する為に本体のHpを大幅に使用する必要がある事
(d)子竜のHpが減っている状態では、ただでさえ弱いブレスがさらに悲惨なダメージになる事
*要するにステディをフル活用しようと思うと攻撃ブレスは高確率でダメがヒドイ状態になる。

などですかね。他にも色々ありますけども

特にVWやエコーズの調整、トワイライト装備を見てると前衛はボスのＷＳ食らって死ぬのが前提
と、言う調整に見えるんですが竜騎士本体が呼び出した直後に死ぬとコールのリキャのせいで
VWだと子竜弱点が出た場合、「コールリキャまだです；；」とか
エコーズにサポ白(ヒルブレ)で行ったのに何も出来なくなった・・・

なんて事になりかねない訳で・・・というか、実体験なんですけどね。

竜騎士自体の強化、支援能力の追加、子竜の更なる回復手段の追加ももちろん必須ですが
良く死ぬのが前提な以上、皆さんが言う通り早急に応急処置的なアビが必要かな、と思います。

自身のHPを半分なり消費して子竜を召喚する、と言うアビのアイディアがありましたが
リキャ5分辺りでそういったアビがあればなかなか良いんじゃないかと個人的に思ってます。

他のスレでも言ってて、マルチ乙って感じで申し訳ないですが
私何度でもいいます。

コールワイバーンのリキャを短くしてくださーい！！！

開発さん、竜騎士を助けて(笑)

皆さんの意見を見ていて、HNM戦で子竜と一緒に殴りたい方が多いように感じました。
竜のネックである子竜の耐久性という点に目が行きがちですが、正直論点がずれてるように感じたので書き込みさせていただきます。
たしかに、ソロ活動において、子竜が沈まないというのはとても重要ですが。
仮に子竜がHNMの範囲WS等でも落ちにくい修正がはいったとして、HNM戦で子竜を殴りに参加させるのでしょうか。
HNM戦においては、まわりから見たら削りもしないペットが余分にTPを与えてるようにしか見えないので、結果として子竜を呼ばないという選択肢を選ぶことになると予想できます。
それ故、私は、耐久性をあげるアビなんて不要で、子竜が危険な場所にノコノコ殴りにくるのを防ぐためのコマンドアビこそが最も必要だと考えています。

そもそも飛竜が落ちにくくなったところでHNM戦に呼ばれることがあるのかどうかが問題なのでは。
VNM?あぁ、そんなものもありましたね。ヘルムでブレス調整出来るんでしたっけ？

正直、竜騎士を何とかしたいと思うなら根本的に見直す必要があると思います。

今のまま適当なアビリティ追加されても「槍しか持てないジョブ」止まり。

いいですか？不味い料理に何を加えても不味いっていうイメージを払拭するのは難しいんです。

それこそ竜剣の時みたいに最初からジョブを作り直すくらいの気兼ねが無いとNM戦での活躍なんて到底見込めないと思いますよ。

なにより一番いい加減さが伝わってくるのが、ステディウィングの習得レベル。

こんなもんをレベル95にもなって追加されても困るんですよ。

本来ならもっと早いレベル帯で覚えさせるべきアビリティでしょう？

「取り合えず95までレベル制限開放されたから適当なアビリティ突っ込めばいっか」って問題じゃないでしょう。

もっとよく考えてくださいな。

改めて見てみると。
竜騎士の特色って何でしょうね、何に特化しているのでしょうか？
ナイトさんや白魔道士さんらは役割もしっかりと決まっていて、それを活かす調整がされているように見えます。
一方で竜騎士はいろいろと詰め込みすぎて全てが中途半端な感じがします。

ヘイトを稼がずに攻撃可能なのに特化しているように思えますが、現状ではほぼ無意味です。
アビセアなどでは弱点を突いたらアビリティ全開でTP100％、WSを撃ち削る。
ヘイトを意識して、攻撃を盾役に、アタッカーはタゲをとらないようにしつつ削るといった
綺麗に役割通りの戦い方は最近ではあまり見かけません。
ヘイトの減少は今の竜騎士にはほとんど意味が無いように思えます。

ローヘイトのアタッカーならアタッカーらしい調整を。
今後を支援を目的としているなら支援について方向性を定めてもらって決まったらとことんまで突き詰めて欲しいです。
このままでは迷走しすぎて、よくわからない謎のジョブになってしまいませんかねぇ。。。

タゲを取らずとも与TPと範囲だけで前衛は吹っ飛びますし
それを気にしないような敵だとタゲ取らない事自体がデメリットといった噛み合わなさはありますね～


後者については考えればあっさり解決できそうですけど。
ぱっと思いつくものだと、例えば子竜がマーチを歌う等の火力支援
単品が 戦＞竜 でも 戦戦竜＞＞＞戦戦戦 なら(タゲ取れないデメリット差し置いても)有用足りえます

前者はまともな案が浮かばないので誰か･･･


まぁ支援といってもウォークライブラッドレイジとか㌧術の耐性ダウンの方々は別に支援アタッカーでも何でもないし
そのくらいの物なら一般アタッカーとしての調整は欲しいですよね。

いまいち開発の方が分かって無いように見受けられるので、99に向けた問題点をつらつらと書いてみます。

75時代と今(99を見据えて)何が決定的に変わってきたかと言うと

1.竜騎士と比べて他のアタッカージョブや支援ジョブが圧倒的に強くなって来た事
＊恐ろしい事に子竜を維持が出来ない(スピ、ソウルジャンプ不可だ)と竜騎士は武具以外で75から火力が伸びて無い
2.ＨＮＭと呼ばれるような強めの敵と”連戦”するようになった事

だと私は考えています。

1については
75時代はアンゴンと本体のみの火力でそれなりに貢献出来ていてエインなどで竜を出す機会もあった訳ですが
パワーインフレが進み、倒すだけならNMでさえすぐ倒せる現状、アンゴンの価値も低く竜騎士の火力自体も低いため、
モモよりモ竜のがアンゴンあるし強い、みたいな事が言えなくなってきてしまった。

2については
裏、リンバス、サルベージ、エインと色々コンテンツがありましたが、大体何日縛りかがあったので
例えばＷＳがきつくなるNM戦の終盤は竜剣つかっときゃ良いや、とごまかしが利いた訳ですが
現在、アビセア、VW、エコーズと最低でも強敵相手に２～３戦はするコンテンツが多く、最後は竜剣で良い
と、言うごまかしが利かなくなってしまった。

さらに75～90Lv相当の強化であるスピリット+ソウルジャンプが双方とも子竜維持を必要としていたせいで
広範囲、高威力のＷＳを連発する敵相手に竜騎士は他ジョブと比べて更に相対的に弱体化されてしまった。
＊言うまでも無いですが子竜が3分もたずに落ちる為
ついでにヘイスト+装備やアビの充実と、スピリット/ソウルジャンプの実装を受けて竜剣もほぼ死にアビに


テストサーバーでステディウィング含めて色々と試して下さっている方がいるようですが
結局の所、ステディが20％→30％になったところで強敵相手には2回目のスピリットリンクが間に合わず
3分持たずに落ちるのが現実なようです。


今後Lv99に向けて更に強い敵と”何度も”戦うコンテンツが増えていく中で
多くの竜騎士欲しているのは雑魚相手に子竜が落ちなくなるようなアビ(カット特性+ステディウィング)では無く
強敵相手に竜騎士が性能を100％発揮出来るように子竜を維持出来る(新)アビだと考えます。

是非とも多くの方の要望に沿ったまともな検討と、早急な強化(せめて強化案の提示)をお願いします。

召喚士をのぞくペットジョブの呼び出し環境

獣使い　よびだす：5分※メリポにて短縮可能

からくり士　アクティベート：20分※メリポにて短縮可能　応急処置：1分
応急処置で呼び出した場合、オートマトンのHP回復が必要

竜騎士　コールワイバーン：20分

たとえば獣使い・からくり士は呼び出し直後に本体が戦闘不能になったとしても
衰弱時間を使ってペットの立て直しも可能ですが、竜騎士だけヒドイですよね？
（からくりもわりとヒドイですけど）

コールワイバーンのリキャストを短くしてください。

単純に飛竜を強敵相手に維持できたところで竜騎士は全く必要とされないところが問題でしょうね。
ヘイト調整役というのがレベルキャップ75の時にあればよかった役柄なんですが、今は無用でしょう。
低ヘイトアタッカーに特化しているというのであれば、アタッカーの中でもトップの火力がなければ意味をなしません。
多彩なアビリティに支えられているわけでもない竜騎士が、サポート役になるのもまた無理な話です。

FF3の竜騎士みたくはできないんでしょうかね。

ジャンプ系アビの滞空時間を長くして、その間はいかなる攻撃も受け付けない(空高くにいるので当然)
っていうように、テクニカルに危険なWSをジャンプで回避しつつダメージを与える みたいな。
現状では単なる攻撃手段の１つでしかないわけですが、同時に回避にも使えるようにすることで
使いどころを見極めるテクニカルなジョブになるんじゃないかと。
更にその滞空時間を利用して、更にアビを実行することで攻撃力自体を高めるWS的な攻撃ができるとか。
せっかく飛び上がったんだから、特殊な攻撃してみたいし！ｗ

ジャンプ
　ダメージ低　ヘイト減少なし　滞空時間2秒
ハイジャンプ
　ダメージ高　ヘイト減少　　　滞空時間5秒
スーパージャンプ
　ダメージ無　ヘイトリセット　滞空時間7秒
スピリットジャンプ
　ダメージ低　ヘイト減少なし　滞空時間2秒　飛竜がいるとダメージ、得TPアップ
ソウルジャンプ
　ダメージ低　ヘイト減少なし　滞空時間5秒　飛竜がいるとダメージ、得TPアップ

ジャンプ中アビ（発動で滞空時間途中でも降りてきて攻撃。一部スーパージャンプでは使用不可）
　スタンフォール　※スーパージャンプ中不可
　　ジャンプ攻撃にスタンの追加効果を発生させる。
　ダブルジャンプ　※飛竜がいるときのみ、連続５回まで重複使用可能
　　空中で再度跳躍し、滞空時間を2秒伸ばす。攻撃時ダメージアップ(+50%)。
　スカイアンゴン　※メリポにてアンゴン習得時のみ
　　空中からアンゴンを放つ。魔法防御力ダウンの効果、ジャンプ攻撃ダメージなし。
　ブレスバースト　※スーパージャンプ中不可、飛竜がいるときのみ
　　飛竜の属性ブレスを槍に集中し、攻撃時に属性ダメージを周囲に撒き散らす。


って感じに、ジャンプから派生する様々な攻撃を駆使していくのも楽しそうだなぁ。

からくりの応急処置を竜騎士にも追加。

スピリットリンク使用間隔を1分にし、飛竜回復以外の効果を分離する。
スピリットリンクからエンパシーを分離し、エンパシーを特性からアビリティーに変更。
スピリットリンク使用時に飛竜のTPの半分を本体に与える効果を別アビリティーに分離。

現在の、スピリットリンク使用時に飛竜のTPの半分を本体に与える効果では、WS後にブレスを使うのでTPを得ることができない。
ならばこの際、飛竜からTPを貰うのではなく、本体のTPを温存したまま飛竜のTPを消費し、本体がすぐ次のWSを撃てるようにして1人連携できるようにする。サポ侍で単独３連携を可能にする。

もしくは、ブレスを使わないようにし、代わりにスフィア効果を発動させるモードの追加。