続・Lv99のレリック、ミシック、エンピリアンおよび、コイン武器について

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Originally Posted by chakram

２～３回攻撃のアフターマスが１８０秒(３分)も続くコンカラーが使いにくいのであれば、３０秒で切れるエンピ倍撃はほぼ効果無しに等しいのでは？

もちろん昔のメリポよりは使いにくってのはわかりますよ、ただメナポでのポイント稼ぎなら使いにくいというほどの事はないでしょう

コンカラーはメナス武器と比較しても強すぎてタゲ取りすぎて死ぬから使いにくいから弱い
そんな事も知らないエアーばっかりなので発言しました
って事ですね？

教えていただいて本当にありがとうございます

コンカラーでウッコウッコしたいという気持ちは理解できます

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スレに関係ないけど
ずっと殴ってる前提だとエンピはTP１００即撃ちがもっともダメージだせるんですよ、
ミシックはMAのAMつけたいならtｐ３００ためないといけない、竜と侍以外は結構きついです

あとエンピはＡＭ維持できればしたいって感じなのに対して(正確には常時したいでしょうが、)
ミシックは３００ＡＭ維持しないと基本Ｄの低い武器ですよ


>>コンカラーはメナス武器と比較しても強すぎてタゲ取りすぎて死ぬから使いにくいから弱い
そんな事も知らないエアーばっかりなので発言しました

たぶん皮肉じゃなくて実際使いにくいんだと思いますよ、

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Originally Posted by lovins

まさにあなたが仰られている通り
数ヶ月、人によっては年単位の時間をかけて、必死にRME99まで作ったんだけど
今更方針転換するとも伝えられないままに、いきなり普通の武器にトリプルスコアつけられてRMEが陳腐化したんじゃねぇ‥
‥ということでここまで大荒れに荒れたんですね。
日本人だけでなく海外ユーザーの間でも。
今回松井さんが強化方針に転じるまでは、盛んに外人さんのYellが怒号や悲嘆の声が飛び交ってました。

開発様から最強武器として提示されたRME99を普通の武器にすら劣る記念品にされるところだった
所持者からすれば正に「納得できない」という話です。

付け加えておくとコインはAMの存在しない単なるエンピ武器のレプリカにすぎません。
RME99と並べて考えるのは違うと思います、比較するならエンピ90ですね
あなたもGW返上して得た武器がまさか最強武器だと思って作ったわけではありませんよね？
そもそもメナス武器も最初から開発さんが「普通の武器」と仰っていましたしね。


一番の関心ごとなんて人それぞれだとは思いますが
この短期間の間に、既に前スレッドとあわせ1200以上のレスがついているRME問題。
アドゥリンと同じかそれ以上の関心ごとであるといっても過言ではないでしょう。
あなたも関心があるからこそ躍起になっているのでしょうしね。

最強云々よりもメナスの異常なD値の武器の存在はRMEなんて比較にならないくらいに問題だと思います。
しかもこれは第四の最強武器でもなんでもなく、単なる過程の中間装備に過ぎないのですから。
今後そういった最強武器が出てきたとして、メナス武器のようにそれこそ誰にでも手に入るとなると
RMEの頃よりも装備による二極化がひどくなり、そしてユーザーの選択の幅も狭まるだけに他ありません。

マロウやアレキ、日誌、メタルドロスシンダーなど、そういった苦労を経てでもRMEが欲しい人はRMEを作成する。
そんな手間はかけたくないやって人はお手軽にメナスなどの普通の武器を取得する。
ユーザー側がそうやって遊び方を選べるべきだと思います。
今はメナス以外は選択肢にも上らない、一本道にしかなっていません。
アドゥリンを売り込むことも大切ですが、これまでの10年も大切にして欲しいと思います。

あなたの言うように、焦ってアドゥリンを開発しバランスがどんどん壊れていくよりは
いったんここでアドゥリンをリセットしてでも、D値を七支公レベルまで落とすくらいの決断をすべきだと思います。
その上でコンテンツレベルも中間層を広く受け入れられるように設計しなおすべきかと思います。
アドゥリンを売ることも大切ですが、これまでの世界観、これまでの10年も大切にして欲しいと思います。


最後に無礼な言い回しがあったことは謝ります。
前スレッドと同じようなやり取りばかりでなく、RME強化についての案を上げていく方向で議論していきたいですね。

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今までだってメイジャン武器がほぼ必須状態だったりと、新コンテンツの装備が必要になってきたのは今回が初めてではないと思いますよ。
私も以前の飽和状態が解決される事を前提とするのであればレリック自体は強化方針で強い武器であって欲しいとは思います。
私がここでレスをするのは、流石に見て居られないレベルの「ゴネ」があったので、反対意見もあるのだという事を掲示しておきたかったからです。
スレの性質上そういった方が大半を占めるのは予想出来る事ですから。

RMEの強化問題もアドゥリンありきでの話ですから、よくも悪くも関心事がアドゥリンに集中している事は間違いないと思いますよ。
今後も開発の方ではユーザーに開示されていない追加・調整する予定があると思いますので、コンテンツの全容を見ずに中途半端な所で歪みが生じるのはよろしくないかと思います、それが後々の開発に響いては元も子もありません。

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Originally Posted by Refi

ええと、それではどことご契約を？
権利や法をだしていますが、それはどこと取り決めを？
誰が保証して何をもって最強だという証明を？
ネトゲってそこまで細かく契約するものなんでしたっけ？

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すいませんが、ご質問の趣旨がよくわかりません。
ご質問を整理していただくか、私はこう思うと述べていただけると助かります。

コンテンツレベルという段階のせいで今後の武器防具はその都度に入れ替わって下位の物は使い物にならなくなってしまう・・・この要素はなんとかしてほしいです。

コンテンツレベルから見て一番使える装備は最終コンテンツの物とその1つ下のコンテンツの物でしょうか。
上位に上がってしまえば下位はやる必要がない・・・これは開発の方が仰ったことです。
そうなると下位で入手してきた装備は現状は競売にも出せない、人にも譲れない、どうしますか?。
たとえ強化できたとしてもこれらの要素のおかげで高いランクまで強化する事をためらってしまう。ストッパーになってしまっているんです。
段階を踏んできた装備にも何かしらのフォローは考えてはいないのですか?なければ文字通りゴミにしかなりません。

正直コンテンツレベルの構想が開発の首を絞めているようにしか見えません。プレイヤーからみてもこれのせいでFF11が急におかしくなったように見えます。
この構想はまだスタートもしていないFF14のテストでも兼ねているんですか?新たな歪みにしか感じられない。
方向転換できるのならしてほしいですね。

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Originally Posted by Miturugi

すいませんが、ご質問の趣旨がよくわかりません。
ご質問を整理していただくか、私はこう思うと述べていただけると助かります。

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横槍ですみません、開発のインタビューでの発言や構想等は契約と言うには程遠い物だと思いますよ。
特にFF11は国を挟んでの経営ですから、専門の法律家も居るでしょうし。そういった問題には一番気を使っていると思います。
ここで法律云々を持ちだす事自体、おかしな話の様に思いますよ。

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Originally Posted by Owl

スレに関係ないけど
ずっと殴ってる前提だとエンピはTP１００即撃ちがもっともダメージだせるんですよ、
ミシックはMAのAMつけたいならtｐ３００ためないといけない、竜と侍以外は結構きついです

あとエンピはＡＭ維持できればしたいって感じなのに対して(正確には常時したいでしょうが、)
ミシックは３００ＡＭ維持しないと基本Ｄの低い武器ですよ


>>コンカラーはメナス武器と比較しても強すぎてタゲ取りすぎて死ぬから使いにくいから弱い
そんな事も知らないエアーばっかりなので発言しました

たぶん皮肉じゃなくて実際使いにくいんだと思いますよ、

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今回の強化でミシックはコンテンツランクLV20のブラメンカーよりD値が高くなっています
エンピの場合はボーナスってよりも３０秒間の倍撃を余すところなく最大限に有効利用してもお察し状態ですが＾＾；
まぁエンピが現状そんな感じなのはｌｖ９５と９９でなぜかD値がちょっと増えただけと、RMと比べて伸びが非常に悪かったからですが

ミシックにも弱い状況もあるのはわかりますよ、サポ踊り子ソロでTP回復に使っていたらTP300アフマスする事できませんものね
でも普通ミシック使う場面ではTP300まで３０秒かからない状況がメインなので、使いにくい使いにくいっていうのはおかしいですよね

一口に使いにくいっていってもいろいろありますね、要するに強すぎて使いにくいって事ですね
３０秒の準備時間ボンクラタイムと１８０秒間のスーパーシェイハタイムの波がありますから使いにくってのは理解できますが
弱いからコンカラーでウッコウッコしても問題ないって話の流れにもっていくのは作為的ですよね

デマ流して情報操作しようとするのは良くないと思う

ただコンカラーでウッコウッコしたいってのは理解できます

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Originally Posted by GGGX

コンテンツレベルという段階のせいで今後の武器防具はその都度に入れ替わって下位の物は使い物にならなくなってしまう・・・この要素はなんとかしてほしいです。

（中略）

正直コンテンツレベルの構想が開発の首を絞めているようにしか見えません。プレイヤーからみてもこれのせいでFF11が急におかしくなったように見えます。
この構想はまだスタートもしていないFF14のテストでも兼ねているんですか?新たな歪みにしか感じられない。
方向転換できるのならしてほしいですね。

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おっしゃることは納得できます。

このスレッドが、コンテンツレベル制度のディスカッションではなく、それがあること前提でのレリミシエンピ（そしてコイン）の救済という話なんでスレ違いにはなるのですが。

それは、次から次へと武器を追いかけていくということで、それに脱落すると一気に・・・引退ということになります。

正直な話、ＦＦ１１の平均年齢はかなり高いと思います。
たぶん、真ん中は、３０代半ばじゃないかなって気がします。３０－３５歳ぐらいの方が多いんじゃないかって思います。（そしてそれ以上もかなーりいます。現に私がOBA43＾＾）。

そうすると、その年齢ってのは、だんだん仕事の責任が増えてくるんですね。
ゲームを優先、はできなくなる。

天井があれば、人から遅れてもコツコツ作っていけるけど、追いついたころにはさらに遠くがあったら、「そろそろいい年だしやめようか」になる。

それを心配しています。

俺も突っ込んだりして無駄に伸びさせた一因かもしれませんが、
いい加減一段落させませんか？
問題の本質を問う会話ならいいんですが、ただの言い争いになってますよね。

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Originally Posted by Knaria

文章を書く才能が無いのでいつも短く書かせて頂かせております。

RMEのD値が打ち直して強化出来るようになるなら、WSの解放はしない方が良いと思います。

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私も賛成です
RME９９を打ち直しで強化するなら
コイン９９によるエンピWSの開放はしないほうがいいと思います。
レリック、D値と特殊プロパティ
ミシック、２～３回攻撃のアフターマスとジョブの強化
エンピ、倍激のアフターマスとエンピWSの威力
これらの点がそれぞれの武器の売りだったはずですが
エンピ９９の利点がかなり失われます。

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Originally Posted by Miturugi

すいません、質問に対して返答しているという認識です。
私はAsgardさんの考えを改めさせたいと考えていませんし、コンセンサスを得ようとも思っていません。
また、私のプランはすでに述べました。

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私がMiturugiさんにした質問は、開発がRMEを未来に渡って保護すると明言したか否かでしたよね？
イエスならソースをお示しください。当方はそんな話を聞いたことがありません。
ノーなら私の質問は終わりです。