オデシーについて　2020年3月導入

プレイしてみた感じたオデシーの問題点

〇応援効果に意味を感じない
数値も見えない、ゲーム内で一言くらいしか説明がない、上がっても意味があるとは思えない…
最初は楽しく上げてましたが、さすがに意味を感じないと上げれないです。PTメンバーの同意も取れそうにないですし。

〇ソロシーフの方が稼げる疑惑
戯れにレベル99にした裸同然の倉庫シーフが割と稼げます。シェオルBになって敵が強くなって相対的に本体PT活動と差が縮まる…Cになるとさらに…？

〇ユーザーの目的が、開発の想定とずれている？
私の認識しているオデシーの目的は「強化素材を取る」です。
オデシーでの成長とは、「多くの強化素材を取れるようになる」と思っています。

ピルグリムモーグリの応援は、素材入手に影響を与えるとは感じられません。

Ethereal Junction #　にアイテムトレードで出現するNM群ですが、ドロップが少ない印象でPTで倒す意味を感じません。多くの種類のNM、討伐ごとに必要数が減る、奥で沸かすと強い、応援が増える、などギミックがありますが、強化素材の入手に影響は感じられていません。

結果として、箱を開けると必要イザットが減るくらいしか強化要素を感じていません。
開発側の設定する目標と何かずれている気がします。


要望としては、
〇応援の具体的効果や、成長要素の流れ、コツなどを情報公開してほしい。
〇応援効果をフェイスのみならず広範囲に。

強化される装備品は、実用的な性能ですし、
コンテンツの内容も最初は面白くなりそうな予感はありました。
さらなるオデシーの改良を期待しています。

既に同じような意見がたくさん出てますが。

ソロの方が稼ぎが多く、パーティではNM倒して応援上げ、人数で割るので稼ぎ少ない。
パーティでの応援上げの理由がソロでの効率を上げるため。
パーティで下準備をしてソロで本番、別に悪いとは言いませんがこれ普通逆じゃないですかね？

要望としてはパーティで得られる一人当たりの素材を増やして欲しい。

改善案出したとこでユーザーの声が形になったことがほぼない（あったとしても元に戻す程度）なので、意味があるのか疑問だが声だけ上げときますね。
※現在ほぼインしていないが楽しくなったら戻る予定なので・・・

オデシーに限った話ではないが、コンテンツを作る際、必ず業者対策を考えて設計されてると思います。
ただ、それが「ものすごーーーーーくコンテンツをダメにしてる」のですよ・・・。

オデシーに関しては素材を無くしてポイント制にすればよかったんじゃないですかね？
新しく解放されたエリアになるほどポイント多くもらえるが難易度が上がっていく調整で、ＰＴの方が多くポイントを得られる。
シーフの活躍場を設けたいなら、ポイントが別でもらえるアイテムをＴＨ効果乗る仕様でドロップにするとか。

少ない人員で開発しなきゃならないのでコンテンツデザインを煮詰めれないのかもしれませんが、
正直言って、ゲームがつまらなさすぎ。
ログインボーナスの報酬新アイテムや家具、マウントなど作る時間あるならコンテンツ開発に時間使って下さい。
上記アイテムは「ベースのゲームが楽しいことが前提」の娯楽品なので、今の状態はそんなことしてる場合じゃないですよ？

最後にかなり辛口なので削除されるんでしょう。
変わらないなら課金も止めるだけですけど、やり方によってはまだまだイケルゲームだっただけに残念です。

開発さん、いったんシェオルCまで実装してから様子見て調整 では遅いですよ？

いま出てるプレイヤーの意見を汲み取って、ゲームに取り入れてほしい。

噴水みたいなオブジェクトの周りにある柱の近くの箱を柱を挟んで開けたら「ミミックだッ！」のログは出たけど黄色ネームのまま絡んでこないというのがあったけどたまたまかな？

お疲れ様です。

オデシーいつも楽しませて貰っています。
不満が無いことはないですが、毎日やるくらいに個人的には面白いです。

以下感想とご提案です。

▼感想

・マリグナスシーフでギフト等揃ってればシェオルBでもそれなりに倒せて楽しい
・その他前衛だとやってて辛い（諸説あります）
・パーティで色々やるには制限時間が短い
・応援の効果がフェイスLVアップ位しか分からない
・しかも微々たる効果なので体感出来るレベルではない。
・更に応援の上げ方も隠されててやる気ダウン
・応援を上げていくこと自体は楽しい


▼ご提案

・パーティでの突入時の制限時間延長、または獣人殲滅やNM討伐時の時間延長
他の方も言われていますね、最大45分～60分程度。

・高層階での報酬を増やす
パーティプレイの利点を増やす意図で、取得Izzat増やす等。
箱のカギをMOBがドロップするのとどちらが良いか迷いましたが、
本コンテンツではIzzatがカギ要素だと思いこちらにしました。

・時間切れ時にゴール触った際の報酬を得られるようにする
残り時間を見てあの広いエリアをゴールまで走るのは面白くない。

・応援効果の開示
効果が分かればモチベも出易い。効果*方法がhidden*hiddenなのはとてもよくない。

・応援効果拡張
パーティで入らせたいのであればパーティ用の応援効果を追加する。
ソロ～少数を推奨したいなら現状のフェイス強化ではお話にならないので、
もう少し目に見える幅の強化として欲しい。
現状どっちつかず。

Quote:

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Originally Posted by Mattakuma

噴水みたいなオブジェクトの周りにある柱の近くの箱を柱を挟んで開けたら「ミミックだッ！」のログは出たけど黄色ネームのまま絡んでこないというのがあったけどたまたまかな？

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同様の現象に遭遇しました。あれかな、物陰になってたせいで、視覚聴覚どちらも感知外になってしまい、からんでこなかったのかも。
聴覚感知のNMをスニークかけてわかせると黄色ネームで襲ってこない、みたいなあれかも。

シェオル

古き文献において、お弟子偉達が奇妙な場所に迷い込んだという記述がある。
そこは、昼も夜もなく薄暗い場所で、空も地面もなく、廃墟の残骸が宙に浮かんでいたという。そこには、見覚えのある物の怪が多数徘徊しており、何物かわからないような色褪せた鱗や皮が散乱していたそうである。どのような経緯で迷い込んだのかは記憶が曖昧であったが、砂漠の方で紫色の浮かぶ岩塊に触れたところまでは覚えていたらしい。
帰り道を探し、物の怪を調伏しながらあてもなくさ迷っていたところ、見覚えのある紫の岩塊を見つけ触れてみたところ、別の廃墟に飛ばされたため何らかの転移装置であったことが伺えた。どこか外にでるための装置もあるに違いないと、しらみつぶしに探索していたところ、とある紫の岩塊に触れた瞬間に暗闇に包まれ、気が付くと元の砂漠に戻っていたそうな。しかし、その際に奇妙な出来事があったという。お弟子偉曰く「暗闇に包まれる直前、岩から貨幣が多数飛び出してきた」とのこと。当時は謎の貨幣であったが、後にジュノの通貨として流通する「ギル」であったという。「あの空間は、時空がねじ曲がっているのではないか」とのこと。
噂を聞きつけ、物の怪調伏の力試しや、謎の貨幣で一攫千金しようとたくらむお弟子偉たちが、こぞってこの空間に押し寄せることになったが、さらなる奇妙な噂が流れだした。

・透明な獣人に襲われて死んだ。
・箱に食われて死んだ。
・空に巨大な口が浮かんでたような気がする。
・物の怪から逃亡中、紫の岩塊に触れると「今はそれどころではない！」と岩に怒られた。

などなど、怪奇現象のオンパレードであった。当初は一笑に付された噂も、数が増えるにつれしだいにお弟子偉達に不安と恐怖を与え、あの空間は死への階段に近いない、「死へ降る（しへおる）」と呼ばれ、徐々に足が遠のいていったという。

現代のお弟子偉ともいわれる冒険者の間で、空飛ぶ白豚にそそのかされこの空間に迷い込む（むしろ進んで飛び込む）事例が多発している。この白豚は「シェオル」という名で呼んでいるが、その語源が「死へ降る」であることを知りながら巧妙に隠していることを筆者は突き止めている。くれぐれも命は大事に・・・。

民〇書房刊「あなたにも行ける！簡単異世界訪問！」より抜粋

Bは全般的に敵のHPもしくは防御力が高すぎます
特攻のある、具体的にはシーフと相性のいいバード類ぐらいしかまともに倒す気にならない

特に陣と獣人は異常なほどHPが多く、陣破壊に時間がかかる→獣人が全てリンクする→フルボッコで即死の事故が多すぎて(というかほぼ確定です)ダルいにもほどがある
試しにやってみましたけど一回死なないと建て直しはまず無理で、合計で20分くらいかかりました
それでご褒美が箱一個、しかも無事に受け取れる保証もない

なんかこう、攻撃力を上げる代わりに経験値増やしました！っていう時点で「またCLの自己否定かよ」とは思ってましたが、Aの時点ではまぁまぁ美味しかったので黙っていました

しかしBはCL上昇と制限時間が変わらないという相乗効果でリターンが釣り合わずバランスが悪すぎる

じゃあパーティでやれよ、っていつものアレでしょうが、報酬の旨みがないことに加え内部配置がランダムのため事前の計画が難しい(Agon Halo+Ethereal Junction+アンデッドが組み合わさっていたらパーティでも事故りそう)
身内でも厳しそうなのに野良で募集する気にはとてもとても･･･


というわけでシェオルBにおける敵のHPの調整、もちろん下げる方向で調整して欲しい
経験値とのバランスがーとなるんでしょうが、CL139のオーメン詰みがイオリアンエッジで殲滅できる程度のHPしかないんですから1層ですら明らかに高すぎます

マスターモンクでサークル、獣人、雑魚グループやって箱2つあけてゴール、というのをやってましたが、マリグナスジョブじゃないと魔法ジョブ獣人がリンクするとかなりの頻度で転がるでしょうね。簡単に弱くしろとは思いませんが、もう少しどのジョブでもやりようがあるような仕掛けにしてほしいと私も思います。

以前も書きましたが「透明獣人の完全無敵」これやるほうは楽しいのかもしれませんが、提供される側はほんとつまらんのですよ。
サークルを獣人組と切り離してもらえませんかね？
全階層のどこかに1個配置されててそれを破壊すれば全透明解除！ぐらいでいいんじゃないですか？
罠解除のサークルを【探索する】ってコンセプトにも沿ってると思いますけど。
罠(透明獣人)を解除するためのカギ(サークル破壊)が罠(透明獣人)の中ってちょっとどうかと思います。

あとイザット持ち越しを検討してください、そうすればまた違った楽しみ方ができると思います。
#っていうかあの左上のメーター持ち越しできるぐらいの数量ですよね・・・現状なんの意味もないとおもいますアレ、あそこみて今いくつ保持してるのかまるでわからないんですけど？

前にも書いたやつに追加で
NMのトリガー数を事前に確認したい

イザットの現在の数がログ見るしか確認手段がない

イザットでわかすNMになにもメリットがない。箱を開けたほうがマシ

ラバオの幽門石から競売まで遠い。競売にホームポイントがほしい

レポートで確認できる名前の横にNMの種族名つけてほしい。

移動に時間取られるので15分程度の延長要素がほしい。

最近オデシーを始めたのですが、数回目の突入前に「フェイスを強化する（支援のことかな？）」と入口にポップするモグに言われて、「少し楽になるかな」と思って実際に戦闘に入ったら、フェイスの攻撃がすべて「０ダメージ」になってしまいました。

当方、キャラクターが弱く、1回の突入でザコを10匹ぐらい倒すのがやっとですし、シーフで突入していないので箱明けは1回もやってません。ゴールも最初の突入でエミネンスの報酬をもらうために1回やっただけです。

その後3回ぐらい突入して毎回フェイスを呼び出していますが、未だにフェイスはダメージを出すことができません。

GMコールをしたら、「関連するスレッドで聞いてくれ」とのことだったので、ここで良いかわかりませんが、書かせていただきました。

強化（支援？）には段階があるようですが、最初は「０」でフェイスは無力化するものなのでしょうか。

それが仕様であるならば諦めがつきますので、ご教示願えればと思います。

Quote:

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Originally Posted by NicJaguar

最近オデシーを始めたのですが、数回目の突入前に「フェイスを強化する（支援のことかな？）」と入口にポップするモグに言われて、「少し楽になるかな」と思って実際に戦闘に入ったら、フェイスの攻撃がすべて「０ダメージ」になってしまいました。

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この不具合報告と同じ事象に思えます。
不具合かもですね('～')

報告されている事象だと、
シェオルBの応援を先に I にしたら 0 ダメになり、
それからシェオルAの応援を I にしたら正常になったようですね。

　意外に更新ペースはやいですね（・３・）

　izatゲージに数値表記追加おねがいします。
　（エスカッションといい、なんで数値表記しないのか？）

ありがとうございます。やってみまーす。

トリガーを20時間で１回をオーメン方式で最大4回分まで貯められるようにして欲しいです。
現状ソロシフ鍵あけだと入って１個目でミミックだと数分でオデシー終わり・・・
オーメンみたいに４回やってまたたまったら４回などでやりたいです。

こんなシェオルCだったら嬉しい

・アライアンス可
応援上げいくときに6人超えると編成ややこしくなるので、いっそ6人以下のPTより報酬激減してもいいので
7人以上で入れて普通にNM討伐カウントなどされて応援上げできる。

・6人PT
色々工夫すれば一人当たりの稼ぎがシーフソロ以上になる。

・ソロ
シーフソロは今まで通り。他前衛ソロで入った時でも強化済みならばシーフソロよりちょい少ないくらいは稼げる。

・ラバオのノマドモーグリ前と競売前にホームポイントが生える。

オデシーのだいじなもの「モグパケット」を自動で取得するようにしてほしい
ラバオにわざわざ取りにだけ行くのも手間なのと、忘れてしまう人もいるので

オデシーC、各装備のオーグメントを開発さんはBrygidにチェックしてもらったほうがいいと思います。

実装優先でオグメが犠牲になったのかなー（残念
後はショートカットのワープが#3か4じゃなくて、なんで#2なんだろうか？（謎

オデシーＣの追加オグメ装備があまりにも微妙でほんとガッカリしました
ルオンの免罪装備のように性能の見直しをお願いします
上位ミッションＢＦだと、マリグナスのような旧装備を駆逐する性能のものを
追加しているのに、オデシー最終のＣだけここまで絞る意味が分かりません

シュオルCのウォンテッド装備にオグメがついても微妙に見えるのには理由があります。

それはウォンテッド135~の装備品が風水バグ時代の命中回避に合わせて設定されて実装されたからです。
当時の装備品は軒並み命中やステが低めの傾向のまま放置された結果、現在の状況に合わない装備となっていました。

ですので多少のオグメを盛られたとしても、今使われてる装備品からすると実質ILが低く見えてしまいます。

シュオルＣの強い敵や集めるのが大変な素材を納品してまで使いたいと思える性能にするには、
元の装備の性能を見直さないといけないでしょう。

コンテンツの最後の装備が既存装備と比べて大差ないというのは良くない印象を持ちますね。

特に回避：魔法回避が低い装備＝使いにくいのが現状です。


あと履行耐性で多段履行が弱くなるのはバグだったんですね・・・

Cのオグメがしょぼいのもだけどエリア内の敵詰め込みすぎじゃないですか？
必要ないといえば必要ないんだけどショートカット開通しようとしたら
通路挟んでソウルフレアと獣人罠のダブル見破りに挟まれて行くにも帰るにも死ぬの前提になってて悪意しか感じなかったです
毎回配置ランダムとはいえ、あれだとＰＴでもきついでしょうからもう少しやりようがあったんではないでしょうか？

全4層にしたのは、ソロシーフの箱あけを減らして
素材が出回りにくくしたかったのでしょうか？
そんなことしなくても大丈夫です。
オグメつけたくなる装備が少ないので。
中途半端な実装するくらいなら
ジョブ調整してください。

今回のVUの追加オグメ見て。

アイテム担当、何故もっと尖った性能にしない！
コンテムプレータは弱体方向で期待したプレイヤーなんてほとんどいないはず・・・！！

偶然で勘違いだと思いますが、確認を。
インプ1匹に絡まれたので
別のインプに見つからない距離まで引っ張って
戦っていたら、HPが黄色になった途端に
遠くのインプ5匹くらいが飛んできて死にました。
インプって生命探知してきましたっけ？
Bでイビルウェポンが生命探知してくる不具合があったので
もしかしたらと思い書き込みました。
まさか、同じ不具合を繰り返したりしないですよね？

地形にたいして敵の配置範囲が広いのでみやぶり獣人やインプをよけるのが無駄に時間がかかりまるでプロマシアエリアの水道や礼拝堂のようにひどい時があります
アドゥリンのレイヴ配置もそうでしたがソロはともかく6人PTがよけて進むのが困難な配置はコンテンツの難易度を誰が失敗した、からまれたとPC間の足のひっぱりあいであげるだけなので調整を望みます
ABに比べて敵も箱の総数も減っていますがこうあからさまな足止めな仕様は初期裏のザルカのAF入手率のようでとても失望しました


また、オデシーＡの2つめのワープもでしたが今回のワープにも意図的な悪意を感じます
今回は移動回数が減ったためにワープ先は１つですがそこから出口へいたるルートに出るためには細い通路がありますがここの左右の敵集団の配置されています
片方がインプ、もう片方が獣人混じりという条件だった場合
ワープからでるのも通常の移動ルートでこの階層に出た場合どちらも見破りがルート上に配置されることになります
光のワープは出口もしくは上層へでるためのものですが今回１つしかないこれが攻略のためではなくPCをはめるためになっているのは改善できないでしょうか？

タルムト産の装備品は最高難度コンテンツの戦利品なのだからもっとブッ飛んでも良いと思うんですよねぇ。
楯無胴はもともと命中+があるからかもしれませんが、命中+30はちょっと他と比べて見栄えが...
カマッパンスもペット向け強化を加えるならいっそ+80とか+100とかそのくらいあってもいいし、なによりマトンが享受できる強化なのに飛命+が無いのは...

すみません、期待が大きかっただけに愚痴っぽくなってしまいましたが、偽らざる今の気持ちを書きなぐってみました。

シェオルCのオグメは
こんなもんかなー。でもこれだと盛り上がらないよね...
というのが率直なところでした。

ウォンテッド装備のベース性能は
（アクセサリ以外が特に）今の最終装備と比べて低めなので、
+1を+2に強化してからさらにオグメ、でも良かったのかなと。

あと、ペット命中+/ペット魔命+なオグメがいくつかありますが、
これって表記通りペット飛命は加算されないですよね？
以前タンデムヒットについて別スレッドでも質問したんですけど、
ペット飛命が抜けたのばっかりになると、
（開発さん曰くペット飛命を参照する）リーフダガーとかで困るかなと。

ウォンテッド「武器」に全部ALLBP+10(両手なら20)付けてくれれば、取捨選択が面白い武器群になったのに・・・

と思わなくもない。
C装備はだいぶ期待外れだったので、誰かが特化戦術でも生み出さない限りはちょっと手が出ないかなぁ。

B装備が痒い所に手が届く系が多くて使えるものも多かっただけに
C装備の総ゴミっぷりがすごくて激しく期待外れだったのが残念です
せっかくのウォンテッド最高峰の装備群だったのにあまりに酷い
常用できるようなものが理想でしたがせめて尖ってて場面場面で使い道があるようなものにならなかったんでしょうか

まぁこれでCに行く必要が全く無くなったので心置きなくAB周回ができるのが唯一の利点でしょうか・・・

オグメは意図的に抑えめにしたんでしょうね。
ロリケートトルクの防御とかは地味に価値があると思います。
ただ現実として、これだとシェオルCが盛り上がらない。
難しいところですね。

将来の拡張でさらに強化とかあるんでしょうかね？

Quote:

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Originally Posted by noli

ペット命中+/ペット魔命+なオグメがいくつかありますが、
これって表記通りペット飛命は加算されないですよね？
以前タンデムヒットについて別スレッドでも質問したんですけど、
ペット飛命が抜けたのばっかりになると、
（開発さん曰くペット飛命を参照する）リーフダガーとかで困るかなと。

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こんにちは。
こちら、お返事が遅くなってすみません。タンデムヒットの件と合わせてお返事しますね。

タンデムヒットの効果とウォンテッド装備に付与されているオーグメント「ペット：命中＋／ペット：魔命＋」の効果には、どちらも飛命ボーナスがあわせて付与されています。
なので、飛命が影響する技も安心してご使用ください！

Quote:

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Originally Posted by Gunisaka

こんにちは。
こちら、お返事が遅くなってすみません。タンデムヒットの件と合わせてお返事しますね。

タンデムヒットの効果とウォンテッド装備に付与されているオーグメント「ペット：命中＋／ペット：魔命＋」の効果には、どちらも飛命ボーナスがあわせて付与されています。
なので、飛命が影響する技も安心してご使用ください！

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回答ありがとうございます。
飛命ボーナスも含まれているんですね('∇')！

ただそうなると、
タリア装備などではペット飛命+も明記されているので、
そのあたり統一というか、
できれば書いてない方も明記するようにしていただいたほうが
誤解を招かずに済むかと思われます。

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・タリア装備ではペット飛命+が明記されている
・獣さんのAF119+3やレリック防具+3にはペット飛命+は見当たらず
・からくりさんレリック防具119+3にはマトン飛命+が明記されている

どうやらこのあたりの防具ではペット飛命の明記がなければ、
設定自体がなさそうです。

タリア装備にペット飛命が明記されているあたり、
オグメだとペット飛命は明記されず（ペット命中に含まれる？）、
オグメでなければペット飛命は明記され、
タンデムヒットでも明記されなかった。
ということですかね('ｘ')？

たしか、「命中+」や「魔命+」みたいな単品と、「命中+　魔命+」みたいなセットは異なるプロパティと言う説明があったと記憶しています。そのため、時々オグメで魔命+が2つついた装備が出来たりするのはそのためです（片方は単品、片方は魔攻とセット、など）。
タリアは単品で命中+や飛命+がついており、オグメは命中・飛命・魔命が全てアップするプロパティを「命中+　魔命+」という一括の表現にしていると思われます。
物理・魔法・ブレスのダメージを全てカットするプロパティとして「被ダメージ-」があるように、命中・飛命・魔命が全部上がる「全命中+」みたいな表現にしてもらえればわかりやすいですね。ALL BPも出たことですし。

Quote:

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Originally Posted by myajira

オグメは命中・飛命・魔命が全てアップするプロパティを「命中+　魔命+」という一括の表現にしていると思われます。

命中・飛命・魔命が全部上がる「全命中+」みたいな表現にしてもらえればわかりやすいですね。

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なるほど！
今の表記法だと同じ誤解が繰り返されそうなので、
新しい表記法を導入してもらうのがよさそうですね('∇')

既にパケット持ってて次に貰える時間がわからないので教えてもらうようにしてほしいなぁ

敵の感知についてなのですが、ギリギリ感知範囲外にいても、ワモーラがたまに魔法か生命感知のような動きでこちらを感知することがありました
似たような状況になったって方とかいらっしゃるのでしょうか・・

ワモーラは元々魔法感知しますよ。

主催する身として。
定期的に2チームに分かれてオデシー攻略、1回の活動で2回攻略ってやってます。
LSメッセでパケットもらい忘れ注意喚起してますが、それでももらい忘れる人がまあ多いこと。
パケット所持1ストック2にしてもらえればだいぶ代わると思うんですがなんとかなりませんか。