赤魔道士のジョブ調整コンセプト

新ジョブ追加とかの前に　赤魔導士を消去するか作り直すべきではないのか

得意の弱体魔法は　メリポ上限により　パラスロウブラインファランクスの中から選択しなければいけない状態　多く振らなければ下位との大差もえられず
強化も優先のあったリジェネ５ももらえず　回復もサポでつかえるケアル４どまり　回復スキルの恩恵があったとしても、、
精霊も５をもらえず　殴りも青にとおくおよばず　ＭＮＤ強化のレクイエスも１０００ちょい　ファランクス２も学者のサポ赤範囲１のがつかいがってがよい
フェンサーすらもらえず　スキルのない両手棍
魔命杖で弱体？MNDINTあげたほうが効果があるくらいですよ
通常攻撃　精霊攻撃　回復魔法　すべてが　マトン単体を下回る　リフレ２エン２などすでに過去の遺産
話はとびまくったが存在意義を問いたい　かつて多数いたメイン赤だったフレは初期エクスもち含め　赤から順に全員いなくなった

Quote:

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Originally Posted by Hekiru

新ジョブ追加とかの前に　赤魔導士を消去するか作り直すべきではないのか
（中略）
話はとびまくったが存在意義を問いたい　かつて多数いたメイン赤だったフレは初期エクスもち含め　赤から順に全員いなくなった

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消去とかさすがに意味分かんないですね。
ならいっそ全部整理して、片手武器使い・両手武器使い・遠隔武器使い・ペット使い・回復役・魔法攻撃役の６つに絞ったらいいんじゃないですかね。


赤をメインにしてる1人として、赤についての調整があればそりゃ興味があるし、現状の赤の立ち位置には不満もありますが、だからって赤をなくして欲しいなんて口に出すような人がいるなんて全然思いませんし、ましてやメイン赤でそんな言葉を聴けば不快でしかありませんね。もし「メイン赤だけど赤なくしていいんじゃねｗ」とか言う人がいたなら、それはメイン赤じゃなくて、レッドリスト登録済みの勇者赤様の方でしょう。

赤だったフレがいなくなったって、それは普通に他ジョブが面白くなったとかリアル都合で引退とかじゃないですか？ 不遇ジョブがアビ1つで人気ジョブになった例なんていくらでもあるんですから、現状の赤が不遇だって程度で止める理由にゃなりません。
普通に考えて、全然別の理由であるものを無理やり赤の話にこじつけたようにしか見えないんですけれども。

趣旨は中略のとこなんですがね　インパクトノある見出しだけでなく　みたらわかるとおもいます
新ジョブ２つできたら　単純にＰＴ枠が２つへるわけで（新ジョブがそうなる可能性もある）
のに　現状役割も実はつよいけど認知されていないジョブ　コンセプトがあいまい　またははずれたジョブをそのままに　客よせで２ジョブ放り込むのかと
このスレのほかに　赤魔導士強化案　新弱体案スレでたくさんの要望意見がでていますが　変更の有無だけでなく　どういう認識であるかの回答も得られてませんので　このままなにもしないならしないで　そう答えていただきたい

ここからはおまけ（つっこまなくていい部分　ていちいちわけて表示いるんか、、？）
セカンドでメインが赤でＭＮＤ＋８１（メリポでさらに＋１２）装備リフレ＋６　魔法命中強化弱体効果アップ　ケアル回復＋４２％ファスキャスト　（着替えあり）　他　かなり力をいれて育成中ですが　数々の募集で　メイン赤　白黒学召戦踊可　とテルしても赤指定されたのはバロズ初級１～５の１回のみ
正直　自分が主催でも　赤は指定しないだろうとおもう　いつからこうなったんだろうね

PTに席作るなら、赤専用の魔法で有用なものを自分にじゃなく、PTメンバーにもかけれるようにするだけでも変わると思うけどなー
ストライとかストライとか・・・・
ヘイストはあふれかえってるし？マルチアタックで強化なら席できるんじゃないかな？

あと、殴られたら消えるとかでいいんで「移動速度アップ」の魔法もほしいけどｗ

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Originally Posted by Hekiru

趣旨は中略のとこなんですがね　インパクトノある見出しだけでなく　みたらわかるとおもいます

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いや、あなたの文章を読んだ感想としても、「全然別の理由であるものを無理やり赤の話にこじつけたようにしか見えない」という文章が全てです。
省略したのは、単に長々とコピペする意味がないからです。中間を読んでいない、あるいは無視しているかのように取られても困るところで。



今の赤を説明するならば

Quote:

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Originally Posted by Hekiru

セカンドでメインが赤でＭＮＤ＋８１（メリポでさらに＋１２）装備リフレ＋６　魔法命中強化弱体効果アップ　ケアル回復＋４２％ファスキャスト　（着替えあり）　他　かなり力をいれて育成中ですが　数々の募集で　メイン赤　白黒学召戦踊可　とテルしても赤指定されたのはバロズ初級１～５の１回のみ
正直　自分が主催でも　赤は指定しないだろうとおもう　いつからこうなったんだろうね

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ご自分の書かれたそれが全てで、他にどんな説明も必要ないですよね。

誘われるジョブかどうかは、いま主流となっているコンテンツで必要となる能力を持っているか否か。これに勝る理由はそうそうありません。ましてや野良であれば、それがジョブを指定する理由の99.99%で、他の理由が入り込む余地はほぼありません。
今、踊り子が指定されますか？ からくりが指定されますか？ イージスオハン×と書いたらナイト誘われますか？
赤が指定されないのではなく、赤を含めて、コンテンツに上手く適合した能力を持たないジョブ全てが指定されないんです。この問題に対して赤がどうこうという書き方をしても、それは問題を間違った視点で見ることになって、何の進展にもなりません。
「存在意義を問いたい」というなら、わたしが書いた通り、片手・両手・遠隔・ペット・回復・魔攻にでもしてしまうしかないでしょう。

以前のコンテンツで赤が後衛として優先されたのは、当時の赤が持っていて他ジョブが持っていない能力が、当時のコンテンツで最も優先されていたから。今はその逆の状況で、赤の持っている能力が要求されることは少なくなった一方、他ジョブの能力が歓迎される。それだけの話です。
自分がどんなに努力しているつもりになろうとも、そのジョブ自体に必要な能力が備わっていなければそこまでです。今の主流コンテンツの一番クリティカルな部分で必要な能力、たとえば召喚の絶対防御などは、たとえ頑張ってメイジャン魔命8本作り、強化500を達成して、他支援なしの単独でスタンリキャ16sまで削って、装備リフレ5+リフレII7=12MP/3secができるようになった赤がいたとしても、そもそもその能力自体が赤では手の届かない所にある以上、そのコンテンツでは「召＞超えられない壁＞赤」です。
これは、たとえダルマ一式装備してヤグルシュと癒しの杖持っていようが、白ではメリポPTに誘われなかったのと同じ。今も昔も変わらない"ヴァナの当たり前"です。

Quote:

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Originally Posted by Hekiru

このスレのほかに　赤魔導士強化案　新弱体案スレでたくさんの要望意見がでていますが　変更の有無だけでなく　どういう認識であるかの回答も得られてませんので　このままなにもしないならしないで　そう答えていただきたい

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「このままなにもしないならしないで　そう答えていただきたい」って、むしろあなたの認識がどういうものなのかを聞きたいところですけれども、ま、とりあえずわたしの意見。

野良で赤が誘われるようになるとすれば、それはたった２つだけ。
「コンテンツごとに適正ジョブを作る」か、あるいはまた「"後衛"と言う名のカードの裏表をひっくり返す」かで、他にありません。

前者は「これは赤向きのコンテンツ。これは召喚向きのコンテンツ。これは黒向きのコンテンツ…」と、個々に完全にジョブを分けてしまう方法。
この場合、入手できる装備をコンテンツごとに別のものにすれば、一番優秀な装備の出るコンテンツの優遇ジョブだけがメリットを得ることになります。入手できる装備を同じにすれば、一番楽な攻略のできるジョブが優遇ジョブです。いずれにしろ、開発がこの方法を取るとは思えませんけどね。コンテンツは(既存の仕組みを流用したリニューアルであっても)1つ作る・調整するだけでも大変ですから。

後者は要するに、いま誘われやすいジョブの持っている能力が要求されないコンテンツが主流になるようにする方法。
要するに、後衛枠の優先が赤から他ジョブに変わったのの逆をやって、他ジョブが誘われなくなれば赤が誘われるようになるでしょう。その場合は当然、いま書いているこのやりとりと同じことが、そのジョブのスレッドでまた繰り返されるだけで、赤が誘われないことの解決にはなっても、ヴァナ全体で見れば何の解決にもなっていませんｗ

要するに、どう転んでも手詰まりです。他ジョブを潰し過ぎては困るし、何より、ただカードを裏返すだけでは調整とは言えない。その場しのぎです。

極論、アドルと同じスペックでアムネジアが実装されて赤が使えるようになれば、すぐにでも赤が後衛最優ジョブに還り咲きます。昔のヴァナで後衛がMPを要求されたように、今のヴァナで後衛は敵のTP技に対抗する手段が要求されてるんですから。
でも、それはできないというのも、誰もが理解していることなわけで、今は開発のお手並み拝見としかいえませんね。松井さんには期待していますけれども。



ちなみに、わたしはものすごく単純な方法で、この問題とはある意味で無縁な所にいます。つまり「よほど何かなければ野良参加しない」(笑)
他の人でも、赤以外を上げたりして状況を見守っているところじゃないですかね。だってそれは、「メインジョブのためにメリポジョブを上げた」とか「メインジョブのレリック作るためにこのジョブ上げた」なんてのと同じように、ある意味ヴァナでは普通の話ですから。ジョブチェンジできないゲームならプレイヤー側が完全手詰まりになったでしょうけれど、FF11はそういうゲームじゃないですし。

いらんことかいてしまうんで回答のみ
強化案のほうにおもいつくたび　かきこんどります
本気でやってるからこそでることもある

Quote:

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Originally Posted by Hekiru

いらんことかいてしまうんで回答のみ
強化案のほうにおもいつくたび　かきこんどります
本気でやってるからこそでることもある

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ははは。


車で事故ることの多い人は、自分の視点でしか見てないから他人の行動が読めない。というか読む気がない。
大きな視点でその時の道の状況を考えて初めて、その自分の動き方の方が危険だったと気付く。

赤からでしか見えてない人の視点で語って、それで全てが良くなるほどには、FF11は単純じゃないです。

そろそろ自己強化はいいから、単体強化特化を実現して欲しいかな。

あくまで自己強化と単体強化を分けてるということは、単体というのはPTメンバーだと思うのですが、
現状、赤専用での単体強化魔法はリフレシュ系とファランクスIIのみだし・・・。

F-Yさんの投稿を読んで、確かに自己強化魔法、他にも配れたらいいですねえ。

と、共にこういう強化と化してくれればいいのにとか愚痴とか色々と思ったことがでてきたので投稿します。思いっきり長いので閉じております。暇つぶしにお読みください。
愚痴含みゆえに、個人的な感想で語っていて間違っているところがあるかもしれませんが、私個人の感想ということで読み流してください。

久々に赤を出す機会がありそうだと思ったら、いまどきなら学者かなーと思ってフレにどっち出すよ？って聞いたら、学者のオーラ！オーラ！（・∀・）！といわれて見事に赤を出す機会を逃したのですが、オーラほしいと思う気持ちもわかるし、だからといって私がへそ曲げたわけでもなく、慣れない学者に慣れるいい機会だと思って出したので赤出せなくて悔しい；；；って思っても無いのですが、なんというか、さびしいなあと思ったこともあり、下記の愚痴というか独り言みたいなのが出来ました。

赤はソロが強い・・・のも昔の話で、今は全てのジョブがとはいいませんが、ソロしやすいジョブは他にもたくさんあります。

赤はソロが強い＝自己強化に秀でている　だけで圧倒的な火力と殲滅力があるわけでもないただ生き延びやすいだけ、なのが赤の特長・・・だったとおもいます。今はその能力がオンリーワンであるとは到底言いがたい状況です。

もう一つの特徴は弱体が得意ということですが、こっちは新しい上級魔法や新魔法が来たところでそもそもＮＭやＨＮＭクラスには入らない。雑魚に入ったところでうれしくもなんともないというか、雑魚にすらたまにレジもあるわけで。

とりあえず劣化白、劣化黒状態で人数少ないとか身内とかでやる分には赤でも大丈夫だろうけど、最上級を求めるコンテンツでは赤の居場所など今はほとんどないわけです。
以前は、スタナーで赤が優秀、といわれていましたがそれ以上に学者のスタンのほうが優秀であると分かり始めたら、もう、どこへ行っても学者のスタンを求められる。
(学者のスタンはかなり限定的ではあるけど、そもそもの戦闘が長時間ではないので怜悧オーラでの時間で十分間に合う→今後のオーラ調整後でもＶＷならばその時間内終わると思います)

白魔法の最高峰は白、黒魔法は黒、オーラやアビリティの多さで赤よりも有用な使い方が出来る学者、というわけで、今の最高峰を求められるコンテンツでは、半端な能力しかない赤は求められないんだと思います。

もっとも赤のＰＴへのアピールポイントであったリフレシュもＩはサポで開放、ＩＩは赤オンリーではあるけどコンテンツで限って言えば、薬などで回復するので恩恵が薄い、そもそものリフレシュ装備の多さもあります。要するに、昔のレベリングのようにＭＰカツカツな状況が極端に減ったわけです。

現状のコンテンツに赤の能力が合っていないだけというのも分かるんですが、白黒は元々各魔法の最高峰の使い手としてある意味調整しやすいジョブだと思います。学者はボンクラだった頃から比べれば、試行錯誤を経て使いやすく便利なジョブになったと思います。オーラだけに限らず、リジェネＶなどの学者専用魔法の多さもあり、独自性をもちつつも柔軟に対応できるジョブに変化していると思います。

で、赤です。
白黒学と後衛に出来そうなことは大体この３ジョブがカバーしてると思うんです。もちろん赤にも独自性のある魔法や、得意なカテゴリの魔法はあります。しかし、それ以上にこの３ジョブ、あるいは召喚も入れた４ジョブに比べ決定的に違うことがあるとすれば、片手剣などの近接武器が装備できる点です。

近接戦も出来るという部分がずいぶん昔から忘れ去られている気がします。
近接戦はソロだけで楽しんでね＾＾って答えが見え隠れしてるような気もしますけど、後衛的部分の強化が煮え切らないというか、これといっていいコンセプトとは思えないので、後衛的な部分は現状のままで、前衛的な部分で強化を図ってみたらどうだろう思うのです。
ただまあ、流石に前衛並みに強くしろなんてことはないですが、戦闘スキル面では青並みになってくれないものかと思います。同じ中衛に位置する赤と青ですが、火力は圧倒的に違います。青魔法の組み合わせでＰＣ自身の強化もしているので全く同じにしろ、とは言いませんが持っている武器スキルの上昇はあってもいいと思います。
そういう意味では、赤も強化魔法を唱えることによって、青並みに強くなれれば良いのになあと思います。赤と青、どっち出すか迷うくらいにはこの２ジョブは潜在的な強さは同じであってほしいと思います。

ちなみに青にも手を出していますが、青は現状不満はほとんどありません。ＶＷの時に魔法セットのペナぐらいですかね。それもやりようによってはどうにかできる部類ですし、ＶＷの戦闘全体からみれば、他でフォローできることなので不便だけどまあいいか、と思える程度のものです。

具体的に言えば、エン系、ストライ、ファランクス、バ系、なぜかＡＦ脚についてまわるスパイク系、など、もっと強ければ使えるのに、という魔法はたくさんあります。魔法の数でいえば、青魔法の数と組み合わせには勝てないので、青ほど柔軟な調整は出来ませんが、エン系・ストライを主軸にした近接攻撃、ファランクス・バ系・スパイクを駆使した防御面ここらへんをもっと強化してほしいと思います。
バ系は対応する属性・状態異常を「防ぐ時もある」んじゃなくて、「９割方防ぐことが出来る」ぐらいの強化がほしいです。
ストライも現状、ＤＡでてんの？いつでたっけ？レベルじゃなくて、戦士のＤＡ特性並かそれ以上に発動してもいいとおもいます。特性と違い、効果時間に制限がありますから。
エン系はＩとＩＩで仕様が違うのは面白いし、それぞれ使い方があるので現状の間までいいと思いますがＩ系を９９でも使えるよう、追加ダメージの増加もあっても良いかなあと思います。

ここ最近の他ジョブの強化や弱体をみていると、このくらいの強化はあっても良いのではないかなーと思います。

で、これでは結局自己強化のままで終わるので、上記のような効果を他ＰＣにもかけられるようにしてほしいです。制限としては、範囲化は不可、ぐらいで。
昔のリフレヘイストマシーンの再来になりそうではありますが、強化の範囲ばらまきは学者の専門であるので、赤は、一つの強化に特化した魔法を他ＰＣにかけられる、というような区別があれば、他ジョブにかぶるような能力でもなく良いんじゃないかなと思います。
強化魔法によっては、赤よりももっと有用に扱える前衛ジョブはたくさんあります。いい効果をよりよく発揮してくれる前衛、ってのもかける側としてはうれしいと思います。

というか、「赤で来て」って言われたい！そろそろ！

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Originally Posted by F-Y

そろそろ自己強化はいいから、単体強化特化を実現して欲しいかな。

あくまで自己強化と単体強化を分けてるということは、単体というのはPTメンバーだと思うのですが、
現状、赤専用での単体強化魔法はリフレシュ系とファランクスIIのみだし・・・。

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一応単体バ系とゲイン系も赤専用です……白の範囲バ系とアディ系の完全下位ですけど。
この２種の性能もおかしな話で、自己限定の強化しかできないのに白の範囲強化と同じ数値しか上昇しません。

まともな思考回路で考えれば、効果は、自己限定＞単体＞範囲、の並びとなるべきでしょう。
少なくとも単体バ系とゲイン系については、
「単体対象かつ範囲バ・アディ系の１～２割増しの効果」くらいで丁度良いと思います。
このくらいの効果なら、「赤の強化のほうが効果は大きいけど、手間を考えれば白で良いか」で済みそうですし。

……自己限定の強化のままにするなら、正直今の２倍の効果でも足りないとしか。
赤のステがいくら増えても誤差ですし。

結局、「単体強化と弱体魔法の専門家」と言いつつどちらも専門家と呼ぶにも力不足な状況なんですよね。

サポ学範囲化の、メイン学者で使えない魔法には無効、という縛りを無くしてくれればいいのですが
有効になるのはストライ、ゲインくらいですが、硬めのジョブですから戦闘中前に出てかけなおしもやりやすいですし

個人的には競合ジョブの多い他者強化より、有効な弱体の追加があるとうれしいですが
あ、学者lv50くらいにスタン追加してサポ学スタン使用化もいいかも

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Originally Posted by eland

サポ学範囲化の、メイン学者で使えない魔法には無効、という縛りを無くしてくれればいいのですが
有効になるのはストライ、ゲインくらいですが、硬めのジョブですから戦闘中前に出てかけなおしもやりやすいですし

個人的には競合ジョブの多い他者強化より、有効な弱体の追加があるとうれしいですが
あ、学者lv50くらいにスタン追加してサポ学スタン使用化もいいかも

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赤は白魔法も黒魔法も両方それなりに使うので、サポ学は使い勝手の悪さが目立ってしまうかと。
そもそもストライとゲインが単体指定になれば良いだけの話ですし。

学へのスタン追加についても、（LV50じゃサポには関係がないのですが）
オーラがあって強化魔法面で突き抜け過ぎている学に行動阻害系の魔法を追加するのは、やりすぎかと。
オーラ自体を削除して学者の魔法を再構築する、くらいの話なら分かりますが。

赤はバ系とかアドルがあるから魔法には強いんだけど
魔法に強いコンセプトの魔導剣士が来たらますます影が薄くなるんじゃないかと危惧している
ただでさえジョブバランス取れてないのにこれ以上ジョブ増やしてどうすんだよと

ま、赤ソロしかしてないぼっちなのであんまり関係はないけど…

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Originally Posted by Nortalt

学へのスタン追加についても、（LV50じゃサポには関係がないのですが）

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50じゃなくて49でしたね
サポ学デスキルブーストスタンだけを考えた発言なので、メイン学の性能についてはまた別の話ですね
仮に実現しても基本の立ち回りは白グリモアだから使えたもんじゃなさそうですね

やはり赤で装備できる射撃武器と矢弾が必要なのかもしれません

殴りも面でももう少し何とかしてほしい。PTしろって言われればそれまでだけど。
ソロでの殴り面も強化してほしい。

現在のストライのダブルアタックをトリプルorクワッドアタックに。
リレイズの搭載。
青魔道士の持ってるEXWSの赤魔道士への開放。
メイジャンの試練の短剣武器の赤魔道士への開放。

モンスの技などでコンポージャーのアビを消せないようにする。

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Originally Posted by concoro

現在のストライのダブルアタックをトリプルorクワッドアタックに。
リレイズの搭載。
青魔道士の持ってるEXWSの赤魔道士への開放。
メイジャンの試練の短剣武器の赤魔道士への開放。
モンスの技などでコンポージャーのアビを消せないようにする。

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片手武器で攻撃を生かす又は、伸ばそうとすると二刀流前提となりサポートジョブも制限されてしまうので片手剣のＥＸ開放はほしいですねねー。リレイズは道具が豊富だと思うので、強化魔法である高位リジェネのほうが欲しい気も。
メイジャン短剣もあってもいい気がします。多少強力でも前衛には火力及ばないと思うので、あってもいいと思いますよね。
　ストライは、強化スキル５００でＤＡ率約+20％と言われています。これは手数約+20％と言われるタウマスコートに近い性能を魔法で付与できるという強力なものだと思います。逆に言うとストライがあってやっとタウマスコートが着られるジョブに追いつけそうということでもあると思いますが妥当な性能だと思います。
使用するのが赤なのであまりインパクトがないように見えるだけではないでしょうか？
コンポージャーがディスペル関連で消えなくなるということは、グリモアのように手動で切れなくなるということになるのではないでしょうか。リキャスト延長というデメリット（おもにケアルに対して）あるのでこのままでいいような気はします。それか、コンポージャー時ＥＸまたはＳＰＷＳ使用可能にするとかではどうでしょう。

今の赤魔道士の立ち位置って、開発様側はどの辺りを設定しているんでしょうかね…。
前衛に近い立ち位置なのか、後衛に近い立ち位置なのか…。

今の学者は、どちらかと言えばＰＴのサポートをする強化側だと思います（範囲ファランスやリジェネ等出来ますし）
なら赤魔道士は、その逆の敵の弱体化側に周れる立ち位置が良いのでは？と思います

パライズ・スロウ・サイレス・アドル・ブラインなどのほかに…相手にバッドステータスを与えるような？

・相手を悪疫（ＴＰスリップ）にする
・バニシュの様に特殊防御力をダウンさせるorモンスターに打格斬突の弱点属性を与える？
・魔法攻撃力ダウンなど…


それともう１つ。今のリフレシュII　6/3秒の効果…強化魔法スキル５００で10~15/3秒まで上がる様な形にして頂けないでしょうか？
リフレシュの回復量が上がることで、青魔道士や黒魔道士などＭＰを使うジョブも生きてくる様な気がするのですが…。

Quote:

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Originally Posted by popochan

今の赤魔道士の立ち位置って、開発様側はどの辺りを設定しているんでしょうかね…。
前衛に近い立ち位置なのか、後衛に近い立ち位置なのか…。

今の学者は、どちらかと言えばＰＴのサポートをする強化側だと思います（範囲ファランスやリジェネ等出来ますし）
なら赤魔道士は、その逆の敵の弱体化側に周れる立ち位置が良いのでは？と思います

パライズ・スロウ・サイレス・アドル・ブラインなどのほかに…相手にバッドステータスを与えるような？

・相手を悪疫（ＴＰスリップ）にする
・バニシュの様に特殊防御力をダウンさせるorモンスターに打格斬突の弱点属性を与える？
・魔法攻撃力ダウンなど…


それともう１つ。今のリフレシュII　6/3秒の効果…強化魔法スキル５００で10~15/3秒まで上がる様な形にして頂けないでしょうか？
リフレシュの回復量が上がることで、青魔道士や黒魔道士などＭＰを使うジョブも生きてくる様な気がするのですが…。

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赤は(開発様的には)後衛ですよ。AFの性能や後衛系の装備群に含まれてる事からも明らか。
ただそこに一部の殴り向け装備が着けられますよというだけ。

マイナーなNMが使う悪疫を与える魔法「ウィルス」、これを赤魔道士に追加していただけないかなと個人的には思う。
最近はプレイヤーから悪疫を与える手段も増えてるし、赤が使えたらいいなーと。

リフレの効果は今でも十分だと思う。AF3脚+2があれば7/3秒だし。
最近のコンテンツではテンポラリでMPを補充する形が多いので活かせてないけど。

簡単な話で。青と同じ防具を装備することができるようになれば、それで私は満足だよ。
エストクルとかデュエルとか、名前だけなのはもうやめてくれ。
前も後もできるけど、全部中途半端ってのがもともとのコンセプトだとおもうんだが、
どう考えても今の赤は、前はできずに、後ろだけ中途半端なんだよ。

青と同じ装備は是非希望したいですね。

新交換装備も、テュランド着れないなんて悲しい。

アトス、テュランド、テセラ着たいです。
でもそうなると、タウマスも着れる様になるんですよね。　さすがに許されないか。

いあ　タウできたとこで　ＰＴでアタッカー枠にはいれるわけでもないので　ソロ活動用にいいんでない？

アドゥリン装備も、一部のアクセサリ以外は後衛用のものしか装備できませんし、
開発が赤魔道士を後衛と認識しているのは確実と言って良いでしょう。
赤盾の否定＝赤魔道士から盾能力を奪うという公式発言もありますし。

そこまでは、別に構わないんですが……

ストライみたいな殴りにしか効果のない強化魔法は、後衛だけが使えても意味が無いわけで。
赤魔道士を後衛として扱っていくなら、エン系や一部のゲイン系もそうですが、
他人にもかけられるようになるのが当然のはず。
（だからといって効果を下げるような馬鹿な真似はやめてもらいたいですが）

その赤魔道士に当然なされるべき調整をしない開発の露骨なジョブ差別は、一体いつになったら終わるのでしょうね。

メナスに関しては弱体が非常に有効なので、赤が活躍できるコンテンツだと思います。
NMにサイレスが入るようにしたのはかなりいい点でした！
スロパラ以外にもグラビデで回避を落としたりと、久しぶりに赤を出して面白いと思いました。

弱体の席まで風水士に取られちゃったね。
グラビデとか固定値で回避１０ダウンだっけ？
風水士は％ダウンだから５０とか６０くらい下げてるんだよねたぶん。

Quote:

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Originally Posted by Ironheart

弱体の席まで風水士に取られちゃったね。
グラビデとか固定値で回避１０ダウンだっけ？
風水士は％ダウンだから５０とか６０くらい下げてるんだよねたぶん。

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某用語辞典によると、グラビデＩで-10、ＩＩで-25だそうです。
風水魔法のほうはそこまで正確な効果は分かりませんが、グラビデより効果が出てそうなんですよね。

風水魔法はレジストの概念が無いから効果は薄めだという発言が、以前開発から出ていましたが……
グラビデより効果が出てそうなのが、単なる勘違いでなければ、
「じゃあ効果が薄い風水魔法未満の弱体魔法って何なんですか？」って聞いてみたいですね。

欲しいわーガンビットとランゴール欲しいわー

高レベルになればなるほど、固定値より割合の方が効果大きくなってしましますからね。
難しい問題だ；
グラビデの回避ダウンが回避率にかかると神魔法になるんですがねｗ

自己強化で魔道剣士の方がどんどん優れてきていて
キリキリしている赤魔道士です。
なんかもう、赤魔道士にほしかったものがどんどん魔道剣士に追加されていって
ものすごくがっかりしています。
魔道剣士のほうが赤魔道士よりも、へぼい魔法を上手く使うようになるんじゃないかな・・・


コンセプト
自己強化と単体強化に優れ、弱体魔法を誰よりも上手く使いこなすジョブ

■＜
優れている、とはいったが、強化後の能力が優れているとは要っていない。
弱体魔法を誰よりも上手く使いこなす、とはいったが、弱体効果を誰よりも上手く与えるとはいっていない。

なんかそんな風に聞こえるんですが。

魔道剣士だけでなく風水士にもお株を奪われて行ってしまってますからねぇ。
黒魔道士の方も事実上息の根を止められてしまっているようですし、もう、ヴァナディールで魔道士の生きてく道は無いのかも知れませんね。

せめて・・・、せめて、レジストハックなどなくして、普通に弱体魔法が通るようにしてもらえたらなぁ、と思うんですけど。

赤にも軽装とリジェネIVください。
それだけでいいです。

・弱体III系を期待していたら精霊V系だった

　弱めに敵にはI系連打最強、強めの敵には魔防の壁。
　精霊魔法が死んでいる状況で　’’精霊魔法スキルは据え置きのまま’’　今後のジョブの命運を左右するギフトに精霊V系を追加する暴挙。


・サボトゥール効果アップ：サボトゥール中、能力値1で弱体魔法の命中+2
・弱体魔法効果時間延長：能力値1で弱体魔法の効果時間+1秒

　効果深度アップやリキャスト短縮ならまだ使い道もあったのに、まさかの弱体魔命+2。
　オグメを頑張れば誤差でしかないレベルの強化では、結局弱体魔法は入らない・要らない風潮に変わりなし。
　しかも精霊V系追加のフォローにならないという、ギフトと整合性の無いちぐはぐっぷり。
　効果時間延長はディアIIIにも効果があるならまぁ・・・。


全く無益ではないにしろ、今回もほぼ無意味な強化に終わりました。
ソロは幾分強くなりましたが、もともと最強です。V系は燃費からいって使わないと思います。
他ジョブの強化を見る限り、さらにジョブ格差を広げようという意図しか感じられないのですがどういうことなんでしょうか・・・。

ギフトのほうも、魔法剣ダメージ+5が混じっていますが、本当に何を考えてあんな物を入れたんでしょうね？

個人的には赤魔道士に殴りなど期待されていないので魔法剣自体どうでもいいのですが・・・・・・
それでも仮に魔法剣の強化をするなら、最低限、武器のD値の上昇に合わせなければお話になりません。
ざっくり、レベルキャップ75時代や99時代と比べて2～3倍ほどといったところでしょうか。

・・・・・・+5どころか+50でやっとお話になるレベルですね。

またいつものごとく放置されているポイズンのスリップ量といい、簡単な算数みたいな話だと思うのですが、どのような意図があるというのでしょうか？

そもそもギフトで新魔法を覚えられるほどポイントを得られるのは何年先なんだろう？
誰も気にならないのかな？
ライト層の自分としてはそもそもそこが気がかりなんだけど・・・。

Quote:

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赤魔道士

•新たな魔法が追加されます。

•アーダー（赤魔道士Lv64 対象：味方単体）
対象者が近接攻撃をヒットさせた回数に応じて、対象者の次の連携ダメージにボーナスを与えます。

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前回、ヘイストII、スナップIIという強化魔法の追加からしばらく経ちましたが、
支援役としての基本的な強化魔法がないところに並列的に他のジョブにも同様の効果の
魔法が解放されてしまった為、独自性も見いだせず未だに支援役としては、
パーティに席はありません。

変化球で独自性を伸ばすのもいいですが、まずは基本的な強化魔法の充実を是非お願いしたい:(
敵を弱体し、己を強化して戦うのが基本スタイルですよね。

最悪ギフトでもいいので下記強化魔法の追加を切望します。

・標的の攻撃力を上げる強化魔法：ディア系と合わせて支援の充実
・標的の命中率を上げる強化魔法：ディストラ系と合わせて支援の充実
・標的の回避率を上げる強化魔法：ブライン系と合わせて支援の充実
・標的の魔法攻撃力を上げる強化魔法：魔法防御を下げる弱体魔法もセットで
・標的の魔法命中率を上げる強化魔法：フラズル系と合わせて支援の充実
・標的の魔法回避率を上げる強化魔法：アドル系と合わせて支援の充実

レジストされる可能性のある弱体魔法のみでの調整の方がやりやすいのかもしれませんが、
弱体魔法の効果が劇的に上がらないとこれらの基本支援魔法がない赤魔導士は、
支援という役割の枠にも入れません。

アーダーは強化魔法スキルに応じて効果も上がらずアライアンスメンバーにもかけられない
タイプの強化魔法なんですかね？それだと戦術に組み込まれることもなく終わりそうです:eek:

Quote:

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ポイズン／ポイズンIIのスリップダメージが引き上げられ、効果時間が延長されます。
（30秒 → 90秒）

•ブライン／ブラインIIの効果が引き上げられ、使用者と対象のMND差が効果の強さに影響するようになります。また、効果時間のランダム幅が撤廃され、180秒に固定されます。

•パライズ／パライズII／サイレスの効果時間のランダム幅が撤廃され、180秒に固定されます。

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ポイズンは確かに効果時間30秒ですがポイズンIIは効果時間120秒ですよ:mad:
効果時間短くなっていませんか？そして同系のポイゾガは調整対象外ですか？
レクイエムが調整されないところを見ると性能的に主力削りには使えないタイプなんですかね。

ブライン系は、今まで自身のINTと対象のMND差で回避ダウン値が決定していましたが、
全部MNDに置き換わったんですかね？白魔法系弱体も黒魔法系弱体も統合されていくのかな。

後、今後弱体魔法の効果を調整するなら是非心の片隅に覚えておいてほしいこと

・グラビデII
回避ダウン値の差がなくなりグラビデとの差別化がほとんどされていない状況です:(
範囲で強ヘヴィにしてしまう攻撃魔法もありますし、「強ヘヴィ」への効果アップをお願いしたい

・フラズル系
魔法自体の魔法命中率が低く入ったとしても「同じ効果を持つと発表されている支援魔法」の
ように効果を全く体感できません。魔法を入りやすくするための魔法が入りにくく、
入っても効果がないとは、これ如何に:eek:命中率向上と効果アップをお願いしたい
※入った場合にも効果が得られていないようなのは、不具合なような気もするのでいつか整理して
不具合報告したいと思います。

アーダーについて
おそらくオートアタックのみだと思うんですけど近接攻撃って書いてあるからどこまでが範囲か気になりますね

・ダブルアタック、トリプルアタック、クアッドアタック、時々○回攻撃は含むのか
・蹴撃、打剣、アビリティによる近接攻撃（V.フラリッシュ等）は含むのか
・物理系青魔法は含むのか

パッと思い浮かぶのはこの辺かな

魔法の威力調整もいいですが
メリポカテゴリ２の調整もお願いしたいです。
ブライン２の効果が見なおされるようですが
ブライン２って覚えている人ってどれくらいいるんでしょうか。
赤の出番があるかどうかは別として
ブライン２を上位コンテンツの敵に入れたところで
どれだけのミスを誘発できるのでしょうね。
メリポカテゴリ２は
更に10ポイントくらい振れてもいいような気がします。
これは赤に限って言える事ではないですけれど。

電撃か何かのインタビューでＭＢのダメ３倍ぐらいにしたとか言ってたので４月か５月辺りに精霊アタッカー向けの支援魔法とかくるんですかね？

•xxxx（赤魔道士Lvxx 対象：味方単体）
対象者が精霊魔法ををヒットさせた回数に応じて、累積魔法耐性をカットし連携中に精霊MBダメージにさらなるボーナスを与えます。

とか、勝手な妄想ですが:D

Quote:

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Originally Posted by RX7

魔法の威力調整もいいですが
メリポカテゴリ２の調整もお願いしたいです。
ブライン２の効果が見なおされるようですが
ブライン２って覚えている人ってどれくらいいるんでしょうか。
赤の出番があるかどうかは別として
ブライン２を上位コンテンツの敵に入れたところで
どれだけのミスを誘発できるのでしょうね。
メリポカテゴリ２は
更に10ポイントくらい振れてもいいような気がします。
これは赤に限って言える事ではないですけれど。

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一応ブライン２は覚えていますが、使用感は、
赤魔道士が殴りあい可能な、ほどほどに攻撃を回避できる敵が相手なら回避の向上（＝敵の命中減少）を体感できます。
回避がボトムを切っていなければ役に立つわけです。



つまり、現実的にはメリポを振る価値の無いゴミのような魔法です。

いっそ10％程度で良いのでかけられた相手の攻撃が確実に空振りするような、
命中率（命中ではなく、命中率）のキャップ低減効果みたいなものでもあれば良かったのですが。

赤魔道士にも両手棍スキル（およびミルキル）を開放して欲しいです。

と思ったけど、マジックアキュメンが無いからあまり意味ないか…

強化魔法を一度に一気にかけられるアビリティなどを追加してほしいです。
ヘイストしてストライしてファランクスして・・とやってる間にpartyに置いていかれます。
あと強化消し系の技もほどほどにしていただきたい、最近の高速戦闘についてゆけません。

青魔道士がうらやましい。。