PC情報の公開・非公開について

装備見せたい人は見せて。見せたくない人は見せれないようにしたいてのが趣旨でわ？

自分のフレには、装備みられるのがイヤなので常時裸で、戦闘直前に装備する人が結構います。

私のいる鯖では、装備をみてＰＴに誘う人が結構いるので、（何人かは特定済み）逆に、そのようなＰＴに入りたく無いからあえて裸だって聞きました。

事実、ＰＴ募集のシャウトにテルしたら、装備をみて。無視された事あります。

実際は移動用の種族装備きてただけなんですがね（裸がいやだったので）



それだけ、装備が重要なら、シャウトでも、サチコでも書けばいいのに、と思います。非常に不愉快なので、ジョブレベルの表示と装備の表示を分けて

非表示に出来ればと思います。

ジョブレベルの非表示は、さすがにＰＴ組むのに支障がありそうなんで。

そうですね、装備を見せないリスクは当然あってもいいと思います。現在の/anonのように。
その上で装備公開or非公開の選択肢を一つ追加してほしいなーと思うのです。
私は自分の装備や仕事に自負はありますし、装備を裸にして手抜きしたいわけでもない…。

ただ、装備を調べられた後のあの「うは、いい装備ｗ」「へーこんなのあるんだ。」への反応が面倒だし困るのです。
あと、単純に自分の装備をマネされたくないというのもあるんですが。
お手軽にホイホイと人の装備を調べてその人のマネをする、という行為が気にくわないのです。
装備を見せたい人はフィルターしなければいいし、装備を見せたくない人はフィルターを使う。
そしてフィルターをしている人はそれなりの厳しい眼で見られる。これで問題ないと思います。

何故倣うことがいけないことなのでしょうか？

倣う、という姿勢から程遠い反応に困ることがあるもので…。

PT募集に装備で断られたっていいますが、「装備見せない機能」搭載したら、それこそ多発しませんか？
実際、装備がスッカスカの装備状態で潜在外しに入ってくる前衛がPTに入ってくるとか、過去何度かありましたし…。
「装備見せない機能」使っているやつはPT誘う対象外とか普通に出てきそうです。
装備が問題で弾かれて気分が悪くなるのはわかりますが、PTの主催の理屈は「あまりにもふざけた装備しているやつは迷惑」ってだけだと思います。
実際、移動用の装備をしていただけなのでしたら、「PT参加時にはPT用の装備をする」だけで済む話なのではないでしょうか？
なんか記載内容が個人批判見たくなってしまいました…。気を悪くしたら申し訳ありません。

装備や攻略データーって皆さん情報を得ているのは他人のHPやWiki等からではないですか？
他人の装備ってこの手のデータベースや攻略の重要な情報源になっていると思います。
（この手の情報は、自分が手に入れたアイテムだけの情報だけで満たされるものではありません）
「VUP時の解析待てばデーターは出てくるからいい」と思う方もいるかもしれませんが、それも解析する人がいればのことです。
その人たちがFF11をやめてしまえば、解析なんかしてくれません。
実際他人の装備の情報は、そういった情報の元になっています。
これだけ早く装備情報や攻略情報（この攻略にはこのような挑んだ等）が手に入るのは、多くの人の無自覚のうちの情報提供が元になっています。

上記の理由があるので、
・個人が情報を受け取る/受け取らないを切り替える機能の追加は賛成
・個人が情報を提供する/提供しないを切り替える機能の追加は反対
というスタンスです。

Quote:

---

Originally Posted by Zetsurin_Bismarck

＜一部抜粋＞
階段でミニスカを後ろ手でかくす女学生を説教する気分ですよね。
いや、おぢさんは、別にっ・・・いや、そんなつもりじゃっ・・・！！(;ﾟдﾟ)

---

ワロタがコレだなと思った。

多分、装備見せたくない派も、仲のいいＬＳメンやフレンドだったら何も言わないんでしょう。
もし、フレもＬＳメンも全部ダメだ！と言い張られると、もはや尊敬の域です。

ミニスカも友達や好きな人から、かわいく見てもらえるように頑張ってるんであって
見知らぬ人に見られるのは嫌でしょう・・・いや、もし嫌じゃない人がいたら是非（ＧＭに連れて行かれるので自粛）

ＬＳメンだろうがフレンドだろうが、キャラクターデータ的には他人ですからな
流石にそれを細分化は出来ないでしょうから、オンオフ採用されたとしても一括になる。
そしたら、装備オンオフが使いづらい細分化とかしろ。ってスレッドが立つのかねぇ？

かく言う私は、街着と戦闘着わけてますね。ちゃんとした理由もあるんですが野暮になるんでやめ。
そして、こんな風に個人で対処出来るんで、装備オンオフとかに工数かける暇があったら
もっと優先してほしい場所が無数にありますね。※あくまで個人意見！人によってはコレが最優先な方もいるでしょう。

サービス開始してからもう相当経つのに、未だにこの話題って盛り上がるんですねぇ

スレッドを最初から読んでいてちょっと思ったんですが、装備を見られたくない人達というのは
ゲーム内のキャラクターと現実の自分との境が少し曖昧なんじゃないですかね。
キャラクター＝自分、と考えれば、なるほど彼らの言い分(プライバシー云々）も納得できます。
おそらくですが、今さらじっと見つめたログの表示をなくしたとしても
「今こっちをタゲってた！」とか疑心暗鬼に駆られるだけで根本的な解決にはならない気がします。

装備画面の公開on/offはそういう人にとっては便利でいいかもしれませんが、
こっそりスキル上げ・潜在外しなど悪用する人が出るのは避けられないと思います。

　自分もYamyさんの書かれている通りだと思うんですよ。再三書いていますが世の中「気付かなければ無いのと同じ」なんですよ。まぁ”ひき逃げしても気づかなければ無罪”とはならないので日常の一般的な話の中で。しかし規制派はログ表示されなくなっても「装備が知らない間に見られているのは気分悪い」なんですよね。MPK可能なゲームで倒せば相手の装備を奪えるとかなら装備を見られる不都合もあると思いますが、現状では装備を見られる利益面での不都合（もしくは見ることで得る直接的な利益）は無いし、ログをフィルタ設定して見られた事に気付かなくなれば不快になることもないと思うのですが・・・。敢えてフィルタしないで「見つめたログが不快」と言っている人は一体何がしたいのか。フィルタをして気付けなくなっても見られる事を意識するのはクレペリン検査の「私は誰かに狙われている→Yes」に近いと思うのですけど・・・・。

Quote:

---

Originally Posted by TANUKISAN

装備や攻略データーって皆さん情報を得ているのは他人のHPやWiki等からではないですか？
他人の装備ってこの手のデータベースや攻略の重要な情報源になっていると思います。
（この手の情報は、自分が手に入れたアイテムだけの情報だけで満たされるものではありません）
「VUP時の解析待てばデーターは出てくるからいい」と思う方もいるかもしれませんが、それも解析する人がいればのことです。
その人たちがFF11をやめてしまえば、解析なんかしてくれません。
実際他人の装備の情報は、そういった情報の元になっています。
これだけ早く装備情報や攻略情報（この攻略にはこのような挑んだ等）が手に入るのは、多くの人の無自覚のうちの情報提供が元になっています。

上記の理由があるので、
・個人が情報を受け取る/受け取らないを切り替える機能の追加は賛成
・個人が情報を提供する/提供しないを切り替える機能の追加は反対
というスタンスです。

---

もし仮に周りの方がフィルターをするということになると、
調べられる行為自体が迷惑だったになりますが、
このスレを見る限り見て欲しい！といわれている方が何人もいるということを考えて
別に全ての人がフィルターするわけでもないので問題ないと思います。
フィルターをする方の装備を見ようとする事に固執する必要が無いと思います。
もし見たいのならば、一言声かければ済むという気がします。

Quote:

---

Originally Posted by Zetsurin_Bismarck

アノン状態にすれば装備見られないで済むというのはどうでしょう。
ジョブもレベルも分からなくなるので、やすやすとは設定できませんが(笑)。
その上で、何かのシャウトでアノンの人から応募されても、アノン解除まで受け付けないような慣習か確立すれば最高ですね。

---

アノンと装備フィルターは分けて考えたほうが良いですね。
なぜならソロプレイヤーが、装備フィルターをした状態でメイジャンやＦＯＶなどを
する場合もあるのです。
アノンになるということは、LVを見ることが出来ない、という事。
サーチで狩場を検索したりする側にとって判断する材料にならない為、
それはそれで問題になるかと思います。

primelさんの意見に全面的に同意です。
装備を覗くのはまさに大事なコミュニケーションだと思います。

それに、このゲームの本質的な醍醐味はやはり何と言っても
装備集めにあると言っても過言では無いわけですし
苦難の果てにそういった希少な装備を入手したプレイヤーには賞賛・羨望の眼差しをもって報われる
それが良いんです。

オンラインゲームならではの良い緊張感・刺激といったものをわざわざ捨てるなんてとんでもない
開発の方々もそういった認識をもっておられるからこそ、これだけ長期間話題になるテーマでも
絶対に仕様変更しない姿勢を貫いてきたんだと思ってます。

現在のところ見られてもかまわないむしろ見たいという方が圧倒的多数ですが、この問題は多数決で決めるべきではないデリケートな問題です。

スカスカな装備でPTに参加するのは明らかに問題だと思いますが、ファーストジョブでロクな金策もできず、昔で言えばテンプレ以下とかユニクロ以下と言われて晒されて終いには次回から誘われないという事象もありました。
（幸い私はありませんでしたが、Lv70代の戦士でフルAF1でPTに参加したらナさんがジョンを貸してくれました。Lv75になって、アトルガンが実装されてしばらくたった後にやっとジョンが買えました）

なので過去にトラウマを持っている人も極少数ですがいると思います。
それとは別に無断で調べられることに嫌悪感や拒否感を持っている人が少数でもいることは事実なのです。

高スペック装備をした人が低スペック装備の人を調べて羨望の目でみつめたとログに出たらイヤミとしかいい用がないです。
（ログ表示内容はいずれにしても再考する必要がありますが）
非表示にしていても、その装備に興味があるので見せて欲しいとか、PTリーダーとしてスキル上げ禁止とか潜在禁止とか謳ってるPTなら装備を検めさせてもらいますので開示してください。など一言で済むのではないでしょうか。

今でこそ昔は高スペックな定番装備も安くなってますし状況は異なってますが、ライトユーザーからすればこれが精一杯って装備がヘビーユーザーから見ればスカスカと見えるかもしれません。

現状で、調べられたくない人は、ログフィルターをオフにして「○○はあなたをじっと見つめた。」と表示された瞬間に着替えてタゲを切るという手法をとっています。

少数派に対しての配慮のない発言が多すぎて失望しています。

その時に装備してるのが、一番いい装備て訳はないわけでしょ？

移動時に足を早くする装備してるかもしれないし。
合成しながら、シャウト待ってて応募もあるわけだし。

それを、その時の装備を見て、装備ないから無視なんて。非常識じゃない。

なにか、やるために、その装備はまずければ、前提として書けばいいわけだし。

見せなくして、募集時に装備指定とかすればいいと思ったのです。

過去、アビセアなんかだと、アートマとか、ジェイドとかへイスト＋？とかで募集あったし。

そうゆう感じで募集すればいいと思った訳です。

非常に不快でしたね。やられた方としては。

ちなみに、一定の数がカンストジョブだと、ＰＴに入った後で預けた装備を引き出しにいかないと、鞄すぐにパンクするよ。

預けられない装備が多いのも、原因になってる事は確かです。

アビセア実装でカンスト２０ジョブってフレ増えたしね。（自分は其処までいってないけど鞄の空きは１桁です）

８０増えても、それ以上にアイテム増えていってる現状では、ＰＴ参加後に着替えしかないのが現状ですね。

ＰＴ応募時に参加ＰＴ装備に着替えれる方が多いとは思えませんし。

そのような事ができるれば、非常にうれしいかな。と思いますです。

装備を見たい人に対する配慮が無いっていう捉え方もできてしまいますし
フィルタをつけたことで何らかの不都合を得る人がいるかもしれませんからね。

配慮すべきなのはまったく同意ですが、だからといって装備フィルタを実装するのがみんなのため！とはならないのが現実です。
この問題はもうみんな満足の結果にはならないんじゃないですかね。装備を見せなくすることができるようになったときに何らかの弊害があるかも？と考えると、下手にいじらず現状維持でも良いなって思う人も少なからずいるでしょうし。

まぁうまいこと妥協点が見つかれば良いですね。
見つめるログは確かにフィルタしていないとログの邪魔になるので、そのログは撤廃し
装備品に関しては今までどおり見る事のできるあたりがいいんじゃないかと思うんですが

そうすると今度は、装備見せたいｏｒ見つめられたい人に対して配慮できてないことになります。
装備見れなくすれば、それプラス装備みたい人に対しても配慮が足りないことになります。

いったいどこが妥協点なのかは不明です

見せたい人は、見せたいを選択したら、名前が緑表示になるってどうですか？

結局、通知の存在が全ての癌なのかなぁ、モン〇ンなんかだと装備見放題（通知もない）だけどこういう話題も出ないし･･･（私が知らないだけかもしれないけど）
見られてるって認識してしまうから話題になってしまったんだろうなぁ。

私は思うに、逆に装備調べる事が出来なくなったとしたら

「その装備なんですか？」「それなんて名前ですか？」って応答が始まったり
「気になる装備があるけど聞けない」って人が出てきたりすると思うんですよね。

装備を聞かれて装備を教えたくない！って答えたりするのも新しい問題になりそうな気がする。
かといっていちいち答えるのも面倒な気がしますけど、その辺はどうでしょう？
納得出来ない方はいると思いますが、元から既に妥協点である気がします。
強いて言えば、βではなかった通知を何故入れたのかが甚だ疑問ではある。

装備見てptキックしてくるリダはその程度の人だと思いますよ。
いい装備してるからptでいい動きするとは限らないし（私はいい動きしてないと思うけど）。

装備見れなくするのは反対です。anonの人のLv、ジョブが知りたい場合もあるので。anonに関しては私もするので反対はできませんね。実際、サブキャラはanon状態で白門放置してますし。装備見られたくないのであれば、普段着と戦闘用と分ければ済む話ですよね（私はそうしてましたよ。今は荷物増えすぎてしてませんが）。

「見つめる」に関してはある事件以降フィルターするようにしました（それまでは気にしてなかったので）。
欧米サービスが始まってすぐぐらいなのですが、ジョブ忍の時ジュノで外国人に連続「見つめる」を受けた上にテルで「金くれ！」を連呼され、ストーカーのように追いかけられた事があり、それ以来「見つめる」ログに悪寒を感じるようになりました（そういうことが１回や２回ではない＆その時のGMの対応も悪かった）。
今はフィルターをしているため連続で見られてるかどうかわかりませんが。

「見せたくない、見られたくない」と思う人、「見せたい、見られたい」と思う人それぞれいると思いますが、見られたくないのであれば、普段時＜＞戦闘時で着がえればいいのでは？私はそうしてましたし、ログが嫌だったのでフィルターも掛けました。現状で自分でできる範囲でやってみるのもいいかと。

勝手に見ることは失礼なことだ、と決めるのもおかしなことだと思うし、
勝手に見られている人は被害者だ配慮するべきだ、とするのもおかしなことだと思う。
見たい人も見せたい人もいる。

見せなくできる様にすることも、完全に現状のままのどちらも一方的であるなら
落としどころとしては、フィルタのON/OFFを逆にする、くらいしかないんじゃないかな。

これによって、「～見つめた」ログが出ない場合がデフォになって多くなり
かつ、そのまま調べることができるままで、
フィルタを入れることで、意図的に「～見つめた」を出すことができるようになる。

もう「見ることが可能であるというだけで我慢ができない」って方には我慢してもらうか
考え自体を変えてもらうしかないのでは、と思います。
装備が不安な人は、アドバイスをもらうか金策をしてもらうか金策の仕方を教えてもらうか
借りるかして欲しいですね・・・
暴言を吐く人がいたら、その人とは付き合わなくてもやっていけるはずだし
AF1+そのレベル周辺で競売で買えるNQくらいはさすがにがんばって欲しい。

Quote:

---

Originally Posted by kenta

勝手に見ることは失礼なことだ、と決めるのもおかしなことだと思うし、
勝手に見られている人は被害者だ配慮するべきだ、とするのもおかしなことだと思う。
見たい人も見せたい人もいる。

---

むしろ、このフィルタ実装するだけで、
見せたい人と見せたくない人の区別がしやすくなると思いますよ。

未だにみつめるログをフィルターすればいいという意見の方は過去ログを読んでほしいです。
根本的解決にならないというレスがいくつもありますし私もそう思いますので何度も言いませんが…。

では、装備公開フィルタがあることによって生まれる弊害ってなんなのでしょう。
装備見せたい人はフィルタをせず見せればいいですし、見たい人はその人達を見ればいいのですし。
見せたくない人を無理矢理見て、装備変更でカットされてもさらにまた見て。
そこまで見せたくない人へ嫌悪感を与えながら好奇心を満たさなくてもいいのでは。
少なからずそういう方がいるので「マナー違反」という言葉が出るのでは。
装備を見ることで交流が生まれる、というのなら「その装備なんですか？」という一言の方が余程交流に寄与すると思いますし。
装備の手抜きがわからなくなる？
装備見るのも見られるのも気にならない方はそこも大らかな目で見てはいかがですか、というのは暴論でしょうか…。
まぁ…。手抜きしてんじゃないの？と疑われる時点で装備を確認するしない以前にその人はそういう目で見られているのです。
どうしても気にくわないのであれば、装備を確認するよりその人に直接言った方が交流や問題解決に繋がるでしょう。

ただ、前にも言いましたが装備フィルターをかけている人は当然そういう厳しい目で見られることも承知して使うべきだと思います。その上で選択肢が一つあってもいいと思うのです。

そういう仕様のゲームをやっているのだから、スクエニの手間をそんなところに
掛けさせるなって話じゃない？
ログフィルター使えば？派の意見は。

フィルタ使え派だけど、そもそも何年も続くこの論争の発端は
βに無かったのに、面白半分で通知ログを作ったスクウェア様の責任

anonも気持ち悪いし、世の中の行き過ぎた個人情報保護の風潮も気持ち悪いと感じる。
テル届かなくなるawayなら時々使うけど、レベルとジョブを「隠す」という行為自体がもうね・・・

短時間ならともかくPT単位、アラ単位で大半がanonとかの不気味さは異常

学生時代、返されたテストの点数を必死に隠す人と見たがる人の関係に似てるw

仮に何かしら変更がされるとして、どうやっても逆側の人から不満出るし、多数派に合わせるしか無いだろうけど
スクウェア様が色々な案件についてアンケートを取る事自体ほとんどしないので、どっちが多数派かも分からない
┐(゜～゜)┌

Quote:

---

Originally Posted by primel

＃からくり士の人形の装備をじっくり見つめてみたい　　（。。　）ジロジロみつめてみたい
＃だって私の人形はぜんぜん言うこと聞いてくれないから・・・

---

マトン調べたら、アタッチメントの組み合わせとか見れるとイイネ!　凄い勉強になりそう!

装備を見てほしい人はなんでもいいのでバザーしておくと小心者の私でも気兼ねなくのぞけますｗ

まぁ冗談はおいておいてｗ 「みつめる」を相手に通知するかどうかのON/OFFがあれば使うかも？
現状でもまぁいいですが、気になる装備があっても不快に思う人がいるかも？
って思ってなかなかのぞけないので、追加されたらいろいろ気軽に見れて嬉しいです^^

ただ、、、、悪い方向に働く危険もあると思うんですよね~。
理由はどうあれ、気軽に装備をのぞかない人が現状多数いると思うのですが、この手の機能が追加されると
気兼ねなく装備チェックできるので、装備の充実してないジョブで野良に参加してたりする人が
心無い晒しにあう可能性が増えないか心配です。

考えすぎかな~？^^;

質問
そもそも装備見られるのがそこまで嫌なら
なんで装備見ることのできるオンラインゲーム始めちゃったの？

　結局の所、スクエニとしては相手の装備を調べる事ができるメリットを考えて機能をつけているわけで、装備を調べる事のメリットと調べられる不快感のバランスだと思うんですよ。11は店売り・競売が装備の全てではなく調べる事で分かる事もあるのです。もちろんwebで調べればスペックその他出てきますがゲーム内で完結するという意味においてです。固有グラ装備ならともかく共通だったりフォルムが似ていれば名称すら分からない事になりますから。樽の脚装備なんて・・・・・。相手を調べる事のメリットに対して、自分が調べられたという不快感を無くすためにフィルタレベルを設定できるようにしてバランスを取った状態だと思うのです。実際問題として11βや14など調べられた事を通知する機能がデフォでoffまたは備わっていない状況において、知らない間に見られたから不愉快だという問題は発生していないはずです。調べられてもそれに気づかないのですから無いのと一緒で問題にならない。11でもフィルタをかければ同じ状態になります。

　調べる事ができるメリットと対にならない、調べられた方が被る一方的なデメリットがあるようなら提示していただけないでしょうか。それが”相手を調べる事ができないデメリット”と”知らない間に自分を調べられないメリット”でバランスがとれる内容であればメーカーも対応を考えるのではないでしょうか。

私は装備フィルター賛成です。

たぶん頻度の問題だと思うんですよ。前回のワールド統合の際のことなんですが、ワールド統合前は、LSメンバーに除かれる程度だったんで気にならなかったんですけど、統合後は１日に十回以上覗かれるのがざらでしたから、さすがに嫌になりましたね。

装備は競売で１０万もあればそろうような装備だったんで、装備を参考にしたいっていう訳でもなさそうですし、さすがに何回も何回も覗かれると、ちょっと・・・・
統合後にLSメンバーでアカウント・ハックされた人がいたのも、気になりだした原因なんですけど。

それにＦＦ１１って装備のグラフィックをみれば、大体どんな装備かわかりますよね（まぁ指輪、ピアス、腰、背、首は見れませんけど）たしかにタルタルの脚とか足は確かに見づらいですが、私の場合はヒュームだったのでそれもないかと

そもそもリンクシェルコミュニティでは、装備の公開・非公開が選べるのに、なんでゲーム内だとダメなんですかね

今は、ワールド移転したので、覗かれても月に１・２回になりましたから、あまり気にならなくなりました。恐らく気にされてる方は、以前の私と同じように１日に何度も何度も覗かれてるからじゃないですかね。実害はないけど、精神的な苦痛ってところでしょうか。

ＦＦ１４なんかの対応を見ていると装備フィルター機能の実装は難しいと思いますから、とりあえず、調べる通知をフィルタするしかなさそうですね。残念ですけど

Quote:

---

Originally Posted by fors

未だにみつめるログをフィルターすればいいという意見の方は過去ログを読んでほしいです。
根本的解決にならないというレスがいくつもありますし私もそう思いますので何度も言いませんが…。

では、装備公開フィルタがあることによって生まれる弊害ってなんなのでしょう。
装備見せたい人はフィルタをせず見せればいいですし、見たい人はその人達を見ればいいのですし。
見せたくない人を無理矢理見て、装備変更でカットされてもさらにまた見て。
そこまで見せたくない人へ嫌悪感を与えながら好奇心を満たさなくてもいいのでは。
少なからずそういう方がいるので「マナー違反」という言葉が出るのでは。
装備を見ることで交流が生まれる、というのなら「その装備なんですか？」という一言の方が余程交流に寄与すると思いますし。
装備の手抜きがわからなくなる？
装備見るのも見られるのも気にならない方はそこも大らかな目で見てはいかがですか、というのは暴論でしょうか…。
まぁ…。手抜きしてんじゃないの？と疑われる時点で装備を確認するしない以前にその人はそういう目で見られているのです。
どうしても気にくわないのであれば、装備を確認するよりその人に直接言った方が交流や問題解決に繋がるでしょう。

---

残念ながら、装備を見れないように出来ても問題は解決しません。

ここまでの書き込みを見ると、装備を見れないようにして欲しい理由に概ね以下のものに分類できるようです。

1.PTの参加を断られた
2.晒された
3.手抜きをしたい
4.感情論(なんとなく嫌だ)

1について：
このようなケースでは、主催者は当然どのような装備なのか分かるように解除を求めるので、結局PTの参加を断られるでしょう。個人的にはそのような主催の行為がどうかとは思いますが(最初から募集条件に明記しているならともかく)。

2について：
元々晒しをするような人は、装備に限らず些細なことを理由に晒しを行います。つまり、装備を見れないようにしていることによって晒される場合が出てくるでしょう。
さらに言えば、晒されてもFF11のプレイ自体には直接的な影響は出ないので気にしなければいいだけ。鯖スレのような晒し合いの場など見る必要ないし、そのようなスレをみてる人がいちいち晒しを気にすること自体が信じられませんが。

3について：
このような理由は論外なので考慮する必要なし。この理由に同意する人は、自分で「装備手抜きおｋ。裸で問題なし。」でNM戦の主催でもしてください。

4について：
この人たちは、装備を見られたことが気になっているのではなく、実は「見つめられた」というログが出ることが気になっているだけです。装備を見られて具体的に何が問題なのかという書き込みを見た覚えがありません。つまり、ログをフィルターすることによって問題が解決します。

これについては、別の人の書き込みで「ゲーム内のキャラクターと現実の自分との境が少し曖昧なんじゃないですかね。」という意見もありましたが、プライバシーのように他人に対して秘匿されるべき情報ではないので、気にしないように考えを改めてもらうかフィルターしてもらうように啓蒙したほうがいいのかもしれません。

以上まとめると、1～3は装備を見れないようにしても解決しません。4についてはフィルターすればよいだけです。よって、装備を見れないようにする必要はありません。

あと、「交流に寄与する」的な発言の部分についても言いたいことがあったのですが、長くなったし疲れたのでこの辺りで。
※幸い明日の夜からサービスが再開されるので、気になる装備をした人(知り合い以外)を無作為に20～30人程度(多ければ多いほどいい)には話しかけて装備を見せてもらい、どのような有意義な交流が生まれたのか報告してもらえると嬉しいです。

ようするに装備を見れないようしたら解決だね

妥協案として、こんなのはどうだろう？
「調べる」を行うと、まずはコメント文を表示出来るようになる機能。
そこにサチコメみたいに記述出来るようにしておいて、そこから先に進む場合は○ボタン、戻る場合は×ボタンみたいにする。
装備の表示までにワンクッションおいて、見る側に一度判断をさせるというのはどうだろう？
そこに「私は無言で装備を見られるのを好みません」とか書いてあれば、マナーをわきまえている人なら一声かけるか見ないようにすると思う（言葉が通じない人や事故（○ボタンを連打）は先に進むから、「～はあなたをじっと見つめた」が出てしまうだろうけど）
でもそれだけで、黙って見られることはかなり減るんじゃないかな？
別にコメント文は、バザーの売る物の内容でも、「パーティー参加希望」でも、「オレの装備を見ろー！」でもかまわないので、みんなも活用できるし。
と、とりあえずの思い付きを書いてみました。

それにしてもバザーへは直接行けるようにしてくれないかなぁ…。装備画面経由するのが面倒くさい…。

装備見られるのちょっといやかも派ですが、　んー、現実と区別つけろといわれればそこで終わりなのですが。
やっぱり自キャラは、自分みたい？に思えて　知らない人にみられてると　不快かなとおもいます。
そこでフィルターしとけばログはわかりませんが、そこまでしなきゃいけない？ってきになります。
感じ方の違いなので、堂々巡りになりそうですが。
後、人の装備みたいときもあります。日本人なら一声かけれますが、ぶっちゃけ中身外国人かどうかわからず。
声が掛けづらく結局無言で見たりしちゃいます。
提案としては、いろんなときでもいえるのですが、
通常のときでもサーチしたらjpとか国がわかるようにしてほしいかな、と思います。

Quote:

---

Originally Posted by minn

装備見られるのちょっといやかも派ですが、　んー、現実と区別つけろといわれればそこで終わりなのですが。
やっぱり自キャラは、自分みたい？に思えて　知らない人にみられてると　不快かなとおもいます。
そこでフィルターしとけばログはわかりませんが、そこまでしなきゃいけない？ってきになります。
感じ方の違いなので、堂々巡りになりそうですが。
後、人の装備みたいときもあります。日本人なら一声かけれますが、ぶっちゃけ中身外国人かどうかわからず。
声が掛けづらく結局無言で見たりしちゃいます。
提案としては、いろんなときでもいえるのですが、
通常のときでもサーチしたらjpとか国がわかるようにしてほしいかな、と思います。

---

スレの内容とは少し違いますけど、確かに国籍表示は欲しいですね。
サチコメなし＆バザコメなしだと、もう相手に直接話しかけるしか判断できないので
メンター機能を使ってる外国の方の一部は、メンター機能をONにしてると国籍が表示される（パーティ参加希望のときのJやJEみたいなの）っていう目的でつけてる人もいるらしいです。

サーチしたときに国籍がわかれば便利そうだなーとは思います。もちろん表示、非表示はできる前提で

申し訳ありません。
スレチでしたね。

ただ、いやだと感じてる人は、悪意はないんだろうけど。
見るなら一声かけたらって思う人が多いのでは？と思ったので。
書いてしまいました。　別の話でしたね申し訳ありませんでした。

Quote:

---

Originally Posted by Mikadonana

ようするに装備を見れないようしたら解決だね

---

それはそのまま、

Quote:

---

最初から何の通知も出なければ解決だね

---

と、置きかえれたり。通知さえ無ければ、見られた事すら気づかない→いずれ気に留めなくなる。

見られる事が不快→フィルタしろ→フィルタしたら見られてる事が分からないのでフィルタしない、勝手に見るな→
→最初から通知無ければ問題無かった→首がこっちに向いたら見られてる気がするので通知無いと困る、勝手にみるな→
→見るのは自由、嫌ならフィルタしろ→マナーの問題&装備フィルタで見えなくしろ→装備がチェック出来ないのは困る、反対・・・

順番はともかく、概ねこの流れで無限ループ┐(゜～゜)┌
(私はanon廃止・見つめるログ廃止・装備フィルタ反対・調べるのに断り入れる必要なし・エリアサーチからでも装備見れるようにしろの立場)

Quote:

---

Originally Posted by Shinemon

少数派に対しての配慮のない発言が多すぎて失望しています。

---

どうも誤解されている気がするんですが、「フィルタしろ派」は決して悪意があって
「見られたくない」人達に嫌がらせをしているわけではありません。
たとえば、レベル上げで組んだ初心者白さんが「ログの流れが速すぎて状態異常が治せない」
と嘆いていたら、まずは効率的なフィルタの使用方法を教えてあげますよね。それと同じです。

ここはひとつだまされたと思って、しばらく「調べる」フィルタをonにしてみませんか。
きっとその内どうでもよくなりますし、サーバーの負荷も減っていいことずくめだと思いますよ。

Quote:

---

Originally Posted by Galpower

結局、通知の存在が全ての癌なのかなぁ、モン〇ンなんかだと装備見放題（通知もない）だけどこういう話題も出ないし･･･（私が知らないだけかもしれないけど）

---

FF14だと、通知が無いためにバザーや修理依頼に不都合が生じる事があるので、
11のような通知が欲しいなーと思った事があります。
ここの流れを見ていると望みは薄そうですが…


エリアサーチから装備が見られるのは便利で良いですね。（負荷がちょっと心配ですけども）

完全に全員分の読んだわけじゃないので見逃してたらごめんなさい
何個か質問を書かせていただいたのですが
装備見られるのが嫌だって人でフィルターしてる人がいないっぽいのは気のせいでしょうか？
フィルターはしていて首がこっち向いただけで装備見られてる気がして嫌だってのを見た覚えがないのです
少なからず対策としてフィルターなどがあるのに試すこともしないで文句を言うのはただの我が儘に思えます
これだけ大きいゲームですしみんな何らかの事柄に不快感を感じるぐらいしてますよ
他人に不快感をあたえたことなどないなんて自信もって言える人もいないでしょ
みんな可能な限り対策して我慢してるのですよ
何でもかんでもマナーだ気持ちの問題だと理由にして少人数の我が儘をすべてかなえようとすると
矛盾はでてきますし色んなものが崩壊しちゃいます
プレイヤー同士の意識の問題ですので意見を出しあったりぶつかりあったりすることは大事とは思いますが
フィルターすらしない人が■に新しく作れってのは何かおかしいです

このフォーラム以外の場(旧プレミアムサイトなど)も含めて、正直議論は出尽くしてると思うんですよね
過去何度も議論され、未だに放置されてる事考えると、どっちに変えても不満出るので、
触らない可能性のが高そうですが・・・

下記でやってるような、賛成反対のみ(一部意見書いてる方もいますが)の表明で、
後はスクウェア様に考えて頂くのが、良いかなと思ってみたり。

http://forum.square-enix.com/ffxi/th...っと見つめたログは必要か否か

みつめる通知の仕様については現在の形のままを強く希望します。
「このままでもいい」ではなくて、「是非ともこのままがいい」です。
そもそも現在の仕様に不満が無い、満足しているという人はわざわざここに書き込みをしないと思います。
そういう立場の人がたくさんいるはずです。

見てもらえるからこそ、レア装備集めにも張り合いがある、という面があるんです。
同じ舞台で他人と競うオンラインゲームならではの大変重要な要素だと思います。

調べるに対する意見をキャラクターの名前の色で見分けられるようにするのはどうでしょうか。
現状で問題なのは調べる側が、調べたい方の意見が分からない事だと思います。
調べたいキャラクターが調べるに対する意見がどうなのか分からないのに調べるが実行出来てしまう。これでは問題が起きるのは仕方がないはず。
装備を自慢したい、調べてほしいなら黄色、どちらでもないなら白、見られたくないなら灰色。
このようにすれば誰なら調べていいか一目で分かりますし、灰色じゃない人なら気軽に調べられるようになるかと思います。

見つめられるのが嫌なら、フィルターをすればいいだけ。
装備見られるのが嫌なら、常時裸でプレイ！ｗｗ
装備に自信が無くて見られるのが嫌ならば、プレイスキルを上げて、文句言わせないようにすればいいんじゃないですかね？
装備がカッスカスでも、プレイスキルが高い人は、いっぱい居ますし、どんなに神装備でも、カッスカスのプレイスキルな人も居ます。
ましてや、ＶＵでたくさん装備が増えて、昔は神だった装備も今やカス同然になったりしてますし。
私は、見られるのが嫌でフィルターしてますが、装備はどんどん見て欲しいです。
「ここの装備はこれにした方が強くなるよ」とかアドバイスを頂いたりしますし、逆に「この人凄い！」って思った人の装備を参考にしたいです。
キャラのグラだけじゃ、名前まで解らないので、調べようがないですしね。
「この黒い装備かっこいい！でも名前解らないし、どこで取れるのかも解らない！装備ジョブも解らない！競売にもそれらしい物がない！」
↑これでググって出てくるでしょうか・・・・・？