片手武器にテコ入れを希望

Quote:

---

Originally Posted by Aero

片手武器テコ入れ派ですがそれは大反対。
既存コンテンツの調整など望めるわけもないですし。

---

ですネー、敵への命中は今の基準のままってオチが見えますナ
両手武器の攻撃力補正との格差は現状今のままで良いと思いますが、命中はせめて同水準に近い状態を求めたい。
属性メイジャン武器をサブに持てば良いだろ的な発言する人いますが、それで同等になれるなら言わないって話。
そしてその意見には、そもそも二刀流の特性の無いジョブはどーなるんだっていうツッコミもある訳で･･･

まぁ、現在はLv99にするだけならそんなに手間はありませんし（最終的にメイジャンとか色々あるからどーよとは思うけど）、今が旬の暗黒騎士になれば良い的な乱暴な意見もまかり通ってるのも事実。
でも・・・やっぱり思い入れのあるジョブで遊びたい・・・っていう意見があっても良いんじゃないかなぁ。

某強すぎじゃね？スレッドであいたた発言繰り返す人たちみたいにはなりたくないヨね・・・

今なら二刀流による得TP減少の数値を見直してもいい気がする。
正直最低得TP5に戻しても最早両手武器前衛にはｗｓ速度すら追いつけない

私も片手武器のテコ入れには賛成なのですが、やはり両手武器とのバランスがもっとも重要なのですよね
強化されると多方面に影響が出ることが予想されるので色々懸念してる次第です。

やってみなくちゃ分からない部分が多そうなのも理由ですね、ひとまず命中率を上げる修正には賛同したいです　(・ω・)

片手武器と両手武器の命中補正を逆にしてみてはどうでしょうか？
これなら、片手ジョブは肉食をしやすくなり、
攻撃力不足で嘆いている竜騎士のみ両手武器ジョブで
肉食が利用しやすくなり、いくつかの問題解決ができると思います。

はるか昔、片手武器の攻撃回数を生かして、敵の魔法を中断するといったこともありました。

個人的な意見ですが、片手武器は命中に優れ、両手武器は攻撃に優れる　といった住み分けが出来たらいいな、と。

片手武器：命中に上方修正、詠唱中断に上方修正
両手武器：攻撃に上方修正、WS時命中に上方修正

魔法をメインとしてくる敵に対しては片手武器(二刀流)が有利に働き、
堅い相手に対しては両手武器の攻撃力が有利に働く

みたいな感じになれば、戦士のように両方を使えるジョブは状況に応じて武器を使い分けるといった
選択肢が生まれるのかなぁと。

あとは、有効な追加効果を持つ片手武器が増えれば片手武器にも光がさすのかなぁ？
蝮刀改とかものすごいスタン発生してましたよね。
たとえば短剣とかに「追加効果：アムネジア」とかがあったとすれば
発動率はそれほど高くないとしても、短剣の手数によって、敵の行動を阻害できたり。

なかなか難しい問題ですねぇ。

両手武器、片手武器一刀、片手武器二刀でステータスによる影響値を調整するのがバランス的に良さそう。
現状片手武器一刀時のメリットが小さいので、攻撃は弱いが命中回避に優れているといった感じに。

両手武器
STR1＝攻撃力0.75 DEX1=命中0.75 AGI1=回避0.5

片手武器一刀
STR1＝攻撃力0.5 DEX1=命中1 AGI1=回避1

片手武器二刀
STR1＝攻撃力0.5 DEX1=命中0.75 AGI1=回避0.75

レリックミシックエンピをサブに装備した時の能力制限もどうにかして欲しい。
作成に2倍の労力をかけているのですから。
両手武器にもレリックミシックエンピ並の作成難易度の優秀なグリップを追加すれば、
片手武器だけずるい！って事もないでしょう。

んー。
もっと武器で個別に性能差が出ればいいのかな。

両手武器は今の仕様でってことを基準として
片手武器一刀なら、フェンサーみたいな能力をもっと多くのジョブに開放。ナ辺りはデフォであっていい。
盾にまつわるアーツとか。
二刀流もTP最低保証の5に戻して、段階アップで命中補正とか。
格闘なら命中or攻撃のどちらかを両手武器並の補正に（もしくはマーシャルアーツの段階で補正）

戦士を警戒した案が多いですね、仕方ないとは思いますが…

獣的にはどうにもならんのですよね、戦士がすごく強くなって獣もちょっと強くなるか
戦士据え置き獣置いてけぼりのどっちかにしかならない

とはいえ、ジョブ特性ごとに対策が分かれるなら該当ジョブスレで各々やるべきじゃないかな
片手斧も命中くらいは何とかして欲しいなぁ

格上には両手武器・格下には片手武器っていう棲み分けで行くのであれば、

• 両手武器に対するレベル差補正は、今よりも小さくする。
• 片手武器に対するレベル差補正は、今よりも大きくする。

これが良いんじゃないでしょうか。
こうする事によって、両手武器はレベル差補正を受けづらくなり、強敵に対して今よりも有利になるかわりに、自分よりも格下な相手に対しては、現状よりもダメージが下がる事も多々あるでしょう。具体的に言うと、Ig-Alima位の相手に対して現状で【強そうな相手です】相手くらいの補正になるように。つまり同じレベル差くらいの格下に対しては今まで以上に弱くなります。

それに対して、片手武器はレベル差補正を大きくするので、強敵に対しては今まで以上に辛くなりますが、自分よりも弱い相手に対しては、今まで以上に有利に立ちまわる事が出来るようになるでしょう。具体的に言うと今のペット以上に大きく影響を受ける位で。

コンセプト通り片手武器・両手武器のメリットデ・メリットもはっきりと現れて良いんじゃないかな。武器によって行動が制限される面もあるので、攻撃面だけでなく防御面でも同様に適用されれても良いかもしれません。
強敵には両手武器持っていけば擬似的にダメージカットのように働くので武器を防具のようにも使うイメージで、自分より弱い相手と戦う時は片手武器を持つことで受け流し・回避するように使うようなイメージで。

これは本気でいってるとしたら、ひどいｗ　

格下オンリーではなく、せめて、とて～おなつよぐらいで圧倒しないと意味ないんじゃ？って話だと思いますが・・・
あえて、釣られてみる＞＜。

そもそも、コンテンツに枠ができるぐらいの火力をって話であって、
雑魚狩り専門を押し付けようとしてるのは、策略ではないでしょうかにゃ（・ｗ・

策略って言われると心外なんだけども、単にアプローチの違いですよね。

話の前提として、VWをかなり意識してるみたいですけど、VW基準で席が出来るほどといってしまうと、アビセア内での戦モを基準としてと言うのと同様に今度は片手ジョブ側が圧倒するだけの結果に終わるのでは？それもあって今のコンテンツに席を作るような調整ではなく、今後実装されるコンテンツのための意見だとまず理解しておいて下さい。

根本的なところとして、1つのコンテンツに対して、ジョブ間で同じようになるように調整することは、事実上不可能だと考えています。武器種に限らずあらゆるところで同じではないから当然といえば当然です。
そして少しでも差があると、シビアなコンテンツだと特に、そうでないコンテンツでもそれなりにベストをまず募集して、どうしても集まらなければベターを選ぶというのが一般的ですよね。
ですからもう、どのコンテンツでもどのジョブでも同じように参加できるようなバランスを取る。という理想を捨てるべきでしょう。つまり露骨な位にコンテンツによって片手有利・両手有利と色分けしたほうが良い結果になると思うんですよね。
上記のような調整がされた場合、それが可能になって配置するMobのLV調整だけで、両手ジョブ有利・片手ジョブ有利を色分けが可能。つまり何か3つくらいコンテンツを実装するとした場合には、雑魚を大量に出現させる片手優遇コンテンツと、強めの敵を少量出すような両手武器優遇コンテンツ。どちらも同様に出現して、編成のバランスが求められるアライアンス向けコンテンツ。っていう風に簡単に作れていと思いませんか？あとは近接物理が効きにくい相手を用意して魔法遠隔向けのものを混ぜていけば良いと思ってます。

まぁそれを雑魚狩り専門と言われるならその通りなんでしょうけどね。

さじ加減の問題では？（・ｗ・

多種多様なコンテンツを増やすのは良いと思いますが・・・
このコンテンツにはこのジョブじゃないとダメ！ばっかりなコンテンツを量産したって、
作業ゲームが加速するだけではないかと(´・ω・｀)

現状、そういう流れに不満をもってる方は多いと思いますよ？

作業ゲームなのは、単調に弱点を突いていく事と、ドロップが悪いことで繰り返し延々やる必要がある。って所が原因では。それに加えて、エクレア装備ばかりで、やりたくもないことを装備の為にやらされてる感が強いのも原因かもしれません。
どちらにせよこのスレで語る事ではなさそうなので、ここまでで。

面白いコンテンツ作るのってホント難しいと思いますよ。それでも期待したいですけどね。

ここまでで終了、らじゃです('◇')ゞ　

最後に１つだけ。某ネ実でいわれてたことなんけど・・・
ChuckFinleyさんの案だと、片手と両手が扱える戦士１強になっちゃいますね。
自分は気づかなかったのですが、そのあたり考えても論外なんじゃないかなーと思います。
優遇ジョブ持ち回りどころか、戦士１択になるだけだし。

いろんなジョブの適正のある多種多様なコンテンツを増やすという案は大賛成です(*'-')
ただ、適正１００％のジョブに対して、他の似た役割ができるジョブでも８０％程度の働きは
こなせるようにすべきだと思います。

みんな２０ジョブそだてて、最適コンテンツにテンプレ装備で同じことするゲームなんて、
つまらないと思うのですよ(´・ω・｀)

そう？　戦士一強になるとは思えないけどな。穿つというよりかなり的外れですよね。
片手武器においては、レベル差補正が大きくなるわけですから、暗黒の片手斧との差は殆ど無いと思いますよ。ルイネも使えますしね。侍や竜の片手剣だって十分実用域になるんじゃないんでしょうか。そして補正によるダメージの伸びが大きいはずなので二刀流係数がかなり重要になってくるでしょうしね。決して戦士一択にはならないと思いますよ。むしろヘキサ一択の方がありそうな気がしますけどねｗ

でもまぁ、戦士一択ではないにせよ武器スキルが豊富な事が有利に働くならそれはそれでコンセプト通りで良いんじゃないかという気もしますが。

他の似た役割のジョブが80％という点は、もうちょっと上でも良いんじゃないかなと思いますが。
20ジョブあるうちから、後衛１前衛２くらいあげておけば、なんとか全てのコンテンツに参加出来るくらいが良いとおもいますね。

1ジョブ辺り80%だと6人PTでも前3だとして240%、これに強化がかかってヘイストキャップだけでも4.67倍で1120%
100%ジョブが同様に1401%になると考えると総戦力281%分の差、これだと結構きついと思います
PT全体で未強化状態の80%ジョブ3人分以上の差が付いてしまう。100%x2、80%の3人だとしても1307%。

実際にはカオスとか食事の伸びとか更に差が開く要素が待ってる訳で、正直80%は代替品としても成り立たないLVですね
なんというか、強化がぶっ飛び過ぎてるって言う話でもあるんでしょうけど・・・

あ、計算は思いつきのままなんで変な所があっても見逃してくださいw

Quote:

---

Originally Posted by ChuckFinley

そう？　戦士一強になるとは思えないけどな。穿つというよりかなり的外れですよね。
片手武器においては、レベル差補正が大きくなるわけですから、暗黒の片手斧との差は殆ど無いと思いますよ。ルイネも使えますしね。侍や竜の片手剣だって十分実用域になるんじゃないんでしょうか。

---

/sh 横槍失礼します！

暗侍竜が片手武器を握っても活躍できる調整をしたとします。
さて、片手武器をメインに扱うジョブの立場はいったいどこへ行くのでしょう？
格下相手に限定するのなら、既に一部ジョブはオーバースペックとも言えるジョブ性能を保持しています。
彼らをこれ以上格下に特化させたところで伸びしろはありません、つまりこの調整がもっとも有効に働くのは両手武器を片手武器に持ち替えた場合です。

あなたのご意見を拝見させてもらったかぎり、片手武器ジョブのことは眼中にないように感じてしまいます。
両手武器は今以上に格上に有利に、格下を相手にするのなら片手武器を握っても実用的に。では両手武器を持てないジョブは【どうすればいいですか？】

つーか、片手武器の単純強化でも両手ジョブの片手は実用的になるし
片手ジョブは格上に通用するようになるしで変にLV差補正とかいじる必要ないよね

獣とか格下へのLV差補正があの仕様なもんで格下専用雑魚狩りジョブの地位を押し付けられて久しく
正直煮え湯を飲まされ続けてきたとしか言いようがありません。
この上メイン武器の片手斧まで格下用にされるとかまっぴらですね。

Quote:

---

Originally Posted by Chibisuke

/sh 横槍失礼します！

暗侍竜が片手武器を握っても活躍できる調整をしたとします。
さて、片手武器をメインに扱うジョブの立場はいったいどこへ行くのでしょう？
格下相手に限定するのなら、既に一部ジョブはオーバースペックとも言えるジョブ性能を保持しています。
彼らをこれ以上格下に特化させたところで伸びしろはありません、つまりこの調整がもっとも有効に働くのは両手武器を片手武器に持ち替えた場合です。

あなたのご意見を拝見させてもらったかぎり、片手武器ジョブのことは眼中にないように感じてしまいます。
両手武器は今以上に格上に有利に、格下を相手にするのなら片手武器を握っても実用的に。では両手武器を持てないジョブは【どうすればいいですか？】

---

そのように取られたのなら失礼。
ナ戦暗は、両手武器・片手武器結のどちらも元々普通に使えるジョブですから、持ち替え対応するのは至極当然だと思いますよ。頑なに両手武器オンリーでいろという方が間違っているように思いますね。

それとは別に、
当然片手武器における格上に対しての補正も大きくなっているわけですから、調整するための幅もその分広がる訳ですから、格上に対する両手ジョブの80％の性能まで調整するのも現状で行うよりも簡単に出来るとおもいますよ。（現状で80％あるとは言えないですからね）極端な話として、LV補正が大きくなる分片手武器の補正が１：１と、両手武器の補正を超えたとしてもまだ余裕が有るような状態になるかもしれない。そうなればより狙った場所に正確に調整できると思いませんか？同じ幅に対して5分割の目盛でいくか10分割するかという話だと言えばわかりやすいでしょうか。

でもまぁこれも色々ある調整案のうちの1つなので、もっといい案も当然あるでしょうしね。

そうそう、８０％程度なんかじゃ全然たりてない！ということですよね。
どうやら、片手と両手の現状については非常に問題がある！という認識で一致してくれてるようで(*'-')ｂ

あと、Ｌｖ差補正の案は、自分は論外だと思うだけで、賛成する人もいるんじゃないかなあ？
去年追加された、プロミヴォンの雑魚殴りＢＦとかが楽しいと思う人は大賛成するかもですね。
ああいったＢＦを片手ジョブでしかクリアできなくするっていう意見に見えますし。
ともかく、ＦＦ１１に求めてるものがChuckFinleyさんと自分は完全に違うようなので、
お互いに相手を納得させようとするだけ無駄だと思いますし、話は展開させずにおきます（*ノノ）

実際、完全に公平なバランスをとるのは難しい・・・というか、不可能でしょうが、
開発はプロなのですから、それを言い訳とせずに、最良のバランスを求めて調整していってほしいものです。

Quote:

---

Originally Posted by ChuckFinley

当然片手武器における格上に対しての補正も大きくなっているわけですから(後略)

---

Quote:

---

Originally Posted by ChuckFinley

• 両手武器に対するレベル差補正は、今よりも小さくする。
• 片手武器に対するレベル差補正は、今よりも大きくする。

---

これをどう解釈すれば片手武器が格上に対して引き上げとなるのでしょう。
レベル差補正はレベル差がある者同士が対峙する際、低いレベルの側にマイナスの補正がかかると言われています。
あなたのレスではつまり、片手武器は格上に対してより強いマイナスの補正を受けるようになるということです。
もし意図するところと違っているのであれば1度仕様について調べなおしてみると良いかもしれません。

だから、そう思うなら対案出せばいいじゃない。こうしたほうが良いとかさ。
この案を詰めてくってなら、ツッコミいれて修正していくのは当然だけど、そんなつもり無いんでしょ？
同じ片手武器の強化するにせよ、他に良いと思う方法があるならばそれを書けばいいだけかと。そういう方法も思い浮かばないならスルーしておけば良いだけだと思いますよ。

それでも、その件について答えるならば、今より強いレベル補正を受けている状態の片手武器が、今より緩い補正を受けることになる両手武器の8割になる。そのような調整をするってことは、ちょっと弱いの相手になると、もう両手武器じゃ話にならない位に差がつくって事になるんですが、ここまで説明すれば分かりますかね？

両手は格上に、片手は格下に強い、なんてプレイヤー側が勝手に言ってただけで実際の状況は、
片手＝二刀流（MA）で時間当たりの得TP増加、その代わり防御力の高い相手にはダメージが安定しない。
両手＝高いD値と攻撃力で通常攻撃のダメージ安定。
って程度の事だった。
それ以外の能力、例えばソロ能力はそもそも武器に依るものよりはジョブに依るものが大きい。

そこへ今までの様々な状況の変化を取り入れて考えてみると、
STRDEX1=攻命0.65（数字は適当。両手武器と比べると低く、防御力の高い相手には不安定な枠を想定した上方修正）に加え、MA、二刀流の武器間隔短縮による得TP減の撤廃（もしくは緩和）はどうだろうか。

八双やデスぺのヘイスト効果を武器間隔短縮効果に変更って案も思いついたけど、今さら弱体案もないだろう？
それに片手ジョブの多くはジョブ性能の部分が大きく、活躍できる場、というより求められる場が既に縛られてるから両手、片手武器で縛ることも無い。
今忍者さんも斜陽っぽいから1番恩恵を受ける相手としても申し分ないんじゃないだろうか。
と思ったらモンクさんも居いたけど面倒だからスル―

Quote:

---

Originally Posted by ChuckFinley

だから、そう思うなら対案出せばいいじゃない。(後略)

---

重大な問題点は指摘すべきだと思いますが、対案がなければそれすら許されないのですか？
現に指摘したことでそれを修正するかのような発言もされたようですけど。

兎も角、先述されたようなレベル差補正は格上に対して片手武器の立場を弱めるだけですし、
その上で両手武器の80%程度まで片手武器を強化するなら今度は両手武器の不満が積もるでしょう。
これも何を基準に80%とするのかで話はまったく変わってきますけどね。

いずれにせよ片手は格下、両手は格上などという明確なコンセプトは今だかつて聞いたことがありませんから、
開発側から明示されない限りユーザー側で無駄に縛る必要はありません。(されていたのなら撤回します。)
つまり片手武器が格上に通用しても良いし、両手武器が格下に通用しても良いんです。
どちらかを得手不得手とするのなら、それは武器の縛りではなくジョブコンセプトであるべきだと思います。

そのあたりも含めて現在の考え方をぜひ伺ってみたいと以前レスをしたのですが、
この手のスレッドにはさっぱり返答が得られないようで困ったものですね。

Quote:

---

Originally Posted by Chibisuke

重大な問題点は指摘すべきだと思いますが、対案がなければそれすら許されないのですか？
現に指摘したことでそれを修正するかのような発言もされたようですけど。

---

結論に対する反論であるなら、当然対案・もしくは修正案をもって返答するべきだと思います。

この続きの部分は感情論の部分なのでスキップさせてもらいます。

Quote:

---

いずれにせよ片手は格下、両手は格上などという明確なコンセプトは今だかつて聞いたことがありませんから、
開発側から明示されない限りユーザー側で無駄に縛る必要はありません。(されていたのなら撤回します。)
つまり片手武器が格上に通用しても良いし、両手武器が格下に通用しても良いんです。
どちらかを得手不得手とするのなら、それは武器の縛りではなくジョブコンセプトであるべきだと思います。

---

これは良い指摘ですね。私の案の前提となる部分への反論です。ここをこの様に指摘されては、結論が成り立たなくなるのでなんとも言えませんね。開発側からそのような発言があったのか（あったような気がする）ここが焦点になりますね。ちょっと調べてみます。無かったら私の意見は成立しないので単なる妄言という事になります。

片手武器の攻撃面への単純テコ入れは反対です。

ま、スレも長くなってますし、最初の方しか読んでおりませんが、おそらく何度もでてきていると思います。
片手武器で攻撃力がそこそこ上がってしまうとアタッカーの意味が無くなります。
片手武器を持つジョブは総じて堅かったり、回避が高かったりしますから、ね。

ぶっちゃけ、新コンテンツ３種をやってない身としては、片手ジョブ前衛の攻撃力がショボイと感じるのは
シーフ位の物です。

アビセアでも「アビセアジョブ」と呼ばれる７、８種しか必要とされなかったように
新コンテンツも必要とされるジョブで楽しんだ方がイイと思います。

片手武器の場合はモクシャの恩恵をもっと得られるようになればと思いますね。
ＶＷのような多人数リンチの状況下だと意味ないけど。
火力とは別のものが付与される観念ならば賛成です。
まあこんな感じで↓

Quote:

---

Originally Posted by kanton

武器の重さや振りやすさが重視されるのであれば、方向性は違えどAGIにも補正が欲しいですね。

片手武器＝AGI関連（回避、被クリティカル率、モクシャ）を現状×１．２５倍

---

Quote:

---

Originally Posted by OO_Dirna

片手武器の場合はモクシャの恩恵をもっと得られるようになればと思いますね。
ＶＷのような多人数リンチの状況下だと意味ないけど。
火力とは別のものが付与される観念ならば賛成です。
まあこんな感じで↓

---

モクシャをもう一歩踏み込ませて、装備等でモクシャを極めれば、与TPマイナス（つまり殴れば殴るほど相手のTPが減る）という風になってみるのも面白いかも知れませんね。片手前衛でフルボッコすればTP技使ってこないまま終わるとか。
もしこれならば、両手前衛とは違う方向性で片手武器が優位な状況を作り出せるかもしれません。

ただ、命中の差ばっかりは如何ともしがたいし
DEX補正を両手同等にして、AGIのモクシャへの影響を0.5>0.75相当（要は1.5倍）に引き上げ

ナイトも考えてVITの防御補正を同様に…ってこれは盾装備時のボーナスの方が良いのかな？
武器スキルは攻撃力に換算されるのに盾スキルは防御力に換算されないんですよねえ…

命中をあげるのが一番無難だとは思うけど・・・ここはあえて逆方向に！ヽ(｀Д´)ノ
レリックのように、片手武器は攻撃補正を高くしてみるなんてのはどうでしょう？
現在、片手武器はSTR×0.5=攻撃補正、DEX×0.5=命中補正となっているのを、
STR×1.0=攻撃補正に底上げします。
両手武器はSTR×0.75=攻撃補正、DEX×0.75=命中補正のままで。

・格上相手には命中が足りないのでスシを食べるけど、攻が増した分、今までよりはマシに。
・命中が足りて、肉食可能なレベルの相手（いわゆる格下？）ならば、両手を上回る場合も？

両手は格上、片手は格下という意見の方にも納得してもらえるのでは？
今まで上がってなかったよーな気がしたので、思いつきの投稿です。あったらすみません（*ノノ）

Quote:

---

Originally Posted by Pic211

ただ、命中の差ばっかりは如何ともしがたいし
DEX補正を両手同等にして、AGIのモクシャへの影響を0.5>0.75相当（要は1.5倍）に引き上げ

ナイトも考えてVITの防御補正を同様に…ってこれは盾装備時のボーナスの方が良いのかな？
武器スキルは攻撃力に換算されるのに盾スキルは防御力に換算されないんですよねえ…

---

盾スキルｘ0.5＝盾防御時の追加防御力･･･それでもまだＶＷのモンスの攻撃力比では１：１になれないっていう･･･
マジで防御力の意味を教えてくれよ（´・ω・｀）

一応、ダメージ計算では攻防比の他にステータス比率のSV補正はあるらしいんですけどね（用語辞典参照）。
まぁＮＭクラスになるとステータスで圧倒もしくは同等にするのは無理ゲーなんで意味無い補正ではありますが。
更に言えば、バトルシステムの根幹の癌とも言えるレベル補正もあるんでねぇ･･･

あかん、またスレ違い･･･

モクシャの下限が元の与TPの半分（+50）がキャップという話（用語辞典参照）。
まぁ、最近のオートリゲイン特性が当たり前の様に付いてるＮＭ相手にゃ意味無い訳ですが、この特性のキャップをもう少し見直ししないと、手数が信条の（これもどこぞの暗黒さんがぶっちぎってますが）、片手武器の活躍の場は無いでしょうね。

つーか、一つ一つ材料を上げていくと、どんだけ今のＮＭがルール無用なのか良く分かるっていう･･･

まあ攻防比の倍率が下がれば一応の価値はありますよ・・・ｗ
後スキルはある値まではスキル1=攻撃1命中1、それ以上はスキル1=それぞれ0.9とかだったかな
なのでスキル>防御でも素で300くらいは上がるはず、ディフェも入れれば500くらいは上がるんじゃないかな

でもオハンイージスがさらに伸びちゃうんですよね~
他のジョブの片手一刀&盾には問題ないと思うんですけどね~

一応レベル補正もあって1レベル差が開く毎に12/256の修正を受けるそうなんですよね・・・
仮にPCの防御が1000で敵攻撃が1000だったとしてもレベルが20開くと攻防比が2近くになってしまうと言う仕様
片手武器は攻撃力が低いと言う面もありますが、それ以上に格上になるとレベル補正がきつ過ぎてダメージが通らない
通らない理由は攻撃力が低いのもありますがD値の低さが問題だと思います

だからと言って片手のDを上げ過ぎると今度は片手がまた強くなりすぎる
結局の所、片手両手格差の問題は両手ステ補正引き上げだけじゃなく
その後の全ての武器の攻撃間隔のキャップを一律80％にしてしまった事だと思います
これで結局は二刀流が結果的に弱体されたから両手＞片手の格差が更に広がったのでしょうね

片手持ちと二刀流に関してはもうどうしようもないと開発も分かった様で結果踊り子やシーフにも二刀流を付けましたし
アタッカーとしての片手武器の運用に関しては二刀流を前提にして良いと思います
その上で格上にダメージが通りにくいのはDの差がある以上どうしようもないので、少なくても命中位は有利になっても良いとのではないかと思います
攻撃の威力の高さは攻撃力では無くDの差で既に大きな格差が広がっているので
攻撃や命中面で両手にアドバンテージを大きく付ける必要も無いのではないかと思います
片手武器のステータス補正を引き上げるか、二刀流自体に命中や攻撃力を段階に応じて引き上げる
もしくは二刀流に命中攻撃等の能力を付与する追加特性(Lv50以上で)
等の修正があっても良いのでは無いでしょうか

モンクとからくり士に関してはちょっと特殊ですが、格闘のDの高さとMAの効果から考えると
多少の命中の引き上げ位で様子を見る感じでも良いかと思います

Quote:

---

Originally Posted by moyashimon

一応レベル補正もあって1レベル差が開く毎に12/256の修正を受けるそうなんですよね・・・
仮にPCの防御が1000で敵攻撃が1000だったとしてもレベルが20開くと攻防比が2近くになってしまうと言う仕様

---

LVキャップ解放したら楽になるからそしたらソロでもしてろ、って仕様に見えるわ…糞過ぎる…

あと命中補正を二刀流に付けられちゃうと二刀流無いジョブが詰むんですが…段階＋だと
サポ二刀流よりメイン二刀流のが上だろうし…っつかLv50以上だとサポでも食えないし…

結局戦士のとばっちりを受けてろってなっちゃうんですかね、獣って

やっぱ一律片手武器に両手同様のDEX命中補正、AGIモクシャ補正でいいんじゃないかな
呼び出しペットにも付けてくれれば獣もノケモノにされないで済みそうだし…

　竜騎士的には、片手武器の命中引き上げでなく、
両手武器の命中引き下げで調整して欲しいんですよね
　いつまでたっても、命中特性3段階分が
役に立たないままなので。
｛他の両手武器が寿司なしでも普通に当るという意味で｝

Quote:

---

Originally Posted by KalKan-R

命中をあげるのが一番無難だとは思うけど・・・ここはあえて逆方向に！ヽ(｀Д´)ノ
レリックのように、片手武器は攻撃補正を高くしてみるなんてのはどうでしょう？
現在、片手武器はSTR×0.5=攻撃補正、DEX×0.5=命中補正となっているのを、
STR×1.0=攻撃補正に底上げします。
両手武器はSTR×0.75=攻撃補正、DEX×0.75=命中補正のままで。

・格上相手には命中が足りないのでスシを食べるけど、攻が増した分、今までよりはマシに。
・命中が足りて、肉食可能なレベルの相手（いわゆる格下？）ならば、両手を上回る場合も？

両手は格上、片手は格下という意見の方にも納得してもらえるのでは？
今まで上がってなかったよーな気がしたので、思いつきの投稿です。あったらすみません（*ノノ）

---

レリックに付いているプロパティ的に、片手武器＝攻　両手武器＝命　のほうが自然なのかもしれません。
ただ格上に対応するとなるとSTRx1.0では足りないでしょうね。
この辺りは二刀流がデフォルトであるジョブと、無いジョブが居るのが調整を難しくさせる要因になっていますね。
片手武器・二刀流・両手武器で個別に設定するほうがよさそうな気がします。一刀流にもメリットをもたせられますしね。

Quote:

---

Originally Posted by Pic211

LVキャップ解放したら楽になるからそしたらソロでもしてろ、って仕様に見えるわ…糞過ぎる…

あと命中補正を二刀流に付けられちゃうと二刀流無いジョブが詰むんですが…段階＋だと
サポ二刀流よりメイン二刀流のが上だろうし…っつかLv50以上だとサポでも食えないし…

結局戦士のとばっちりを受けてろってなっちゃうんですかね、獣って

やっぱ一律片手武器に両手同様のDEX命中補正、AGIモクシャ補正でいいんじゃないかな
呼び出しペットにも付けてくれれば獣もノケモノにされないで済みそうだし…

---

レベル補正の問題は防御が殆ど機能していない問題にも絡んでますね・・・

純粋に火力面だけで判断した場合、片手と二刀流だとどう足掻いても二刀流に片手は勝てないと思います(ナイトは特殊)
例えば仮に獣のフェンサーの能力がTPボーナス100に加えてクリティカルヒット率が+20％に強化されても
通常攻撃では二刀流の手数に離され、WSでも仮にランページのクリ率が全て100％だったとしても二刀流ルイネ＞ランペ
これが逆転する状況は攻防比が極端に低い場合位です、同じルイネを打ってたら二刀流分だけ弱くなるだけですしね
表現が悪いですが片手持ちは完全に詰んでます、攻撃面を伸ばしたくないナイトと片手と言う生息域が被ってしまってるので
片手武器のステ補正面を上げてしまえば良いとは思いますが、その辺りで開発が手を付け辛いのでは、と言うのが予想です
格闘に付いてもDの高さとMAの能力を考えると片手武器として安易にまとめるのも難しいのではと思います
なので、二刀流を主眼にした強化を施して、獣使いに関しては次の理由で分けるべきだと思ってます

戦士のとばっちりと考えてしまうのも無理は無いと思います、ですが発想を転換してみてはどうでしょうか？
ここでもまた、純粋に1つのジョブとしての純粋な総合火力にのみ言及しますが
獣・竜・かの3ジョブ(召喚はペットジョブですが物理アタッカーにのみ言及しているので除外)は
本体の火力が上がってもペットの火力が上がっても総合火力が伸びます
対して他のアタッカーは総合火力を上げるには本体しか居ないので、本体火力向上しか伸ばす方法はありません
総合火力に対してのペットの占める比率の低い竜騎士は除くとして、獣使いとからくり士の二つになりますが
獣使い本体の火力が向上したので今後ペットの強化は出来ない、難しい、となるのは獣使いの望む所では無いのではないでしょうか？
なのでわざわざ忍シ踊等の完全に二刀流・本体火力に依存したアタッカーと同じ方向性で強化を望むのではなく
ペットの火力面の向上と言う方向性で強化を考えた方が、獣使いを求められた時に有利になれるのではないかと考えます

具体的な例として、例えば
本体5：ペット5　→　本体6：ペット5　よりも　本体5：ペット5　→　本体5：ペット6　
の方が、獣使いを求められるケース、つまりペット目的の場合有利になれて総合では変わらず
獣使い本体のみを求められる事は基本的にあり得なく、獣使い＋ペットもしくはペットが必要とされるのではないかと思います

からくり士も同様です、あくまでも火力面だけを考えた場合ですけれども(からくり士はもっと強くされるべきだと個人的に思います)

ペットジョブの本体火力が上がってもペットの向上が計られるなら本体火力の向上もされて然るべきだと思います
ただその場合、他の片手ジョブにももう一声の強化があっても良いと思います

火力でひとくくりしてますが、命中や攻撃力、最終的な与ダメージ等の総合的な火力の向上と言う意味で捉えて貰えると助かります

そもそもの話、片手ジョブは極限状態だとカンタンに間隔がキャップしちゃうのが多いので
D/隔が優秀だからなんなのレベルなんですよねー。
例えば格闘は素手＋武器Dの仕様ですけど、いわゆる武器ランクってやつは＋D値分だけなので
一見強そうに見えても、同性能の両手武器があったらそっちのが遙かに性能いいわけで…。

命中据え置きにしても、格闘も両手武器並みの攻撃補正は欲しいところ。
片手武器全般に関しては武器単体よりも、もっとジョブ自体で効果上げるものがないとキツイですね。

シャントット帝国の陰謀の最終戦BCの様な高ステータスブースト下における、両手武器と片手武器の格差は非常に大きく(私もサポ侍で両手剣を振らざるを得ませんでした…)
アビセア内に限ってはクリティカル率上昇系アートマのお陰で片手武器も如何にかなっていましたが…

Quote:

---

[dev1129] メリットポイントの調整について
一部のメリットポイントの上限が引き上げられます。
カテゴリーの能力値合計 ステータス (12 → 24)

---

是の他にも装備でのステータスブースト値も75キャップ時代に比べ最近は大きくなっています。
対して、攻+命中+の装備はそれほど伸びていません(※ここで問題にしているのは特に首指耳腰背です、外観に反映する部位は動かせないので個人的には如何でも良いです)
このままではステータス補正の格差に因る差は広がるばかりです、せめてもうちょっと縮める事だけでも出来ないでしょうか？