おはようございます (・ω・)
３００個という納品数に関しては簡単に揃える人もいますので、賛成とも反対とも
言いませんが、REMの作成心境について少し思ってた事を書いてみようと思います。
レリック → 実装されている武器の中で最高のD値と固有WSとかすかに倍撃情報があった為作成しました（７５時代マンダウ）
ミシック → 持ってないので分かりません！
エンピ → グラフィックと固有WSとアフターマスの強力さがあった為作成しました（正宗９９）
マンダウを装備したシーフは他アタッカージョブと近い火力性能が出せたので毎日ログインするのが楽しみでした。
正宗を装備した侍は両手刀とは思えない良く分からない形状の剣で攻撃し、両手刀の中でも火力が高かったので楽しかったです。
私も現状の性能の割合だとREMとも火力が同等程度になっていると思います。
レリックのD値については最高ではなくなってしまったので、作成意欲はガタ落ち気味です (・ω・)
レリックウェポン／ミシックウェポン／エンピリアンウェポンの強化について
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11-12-2013, 07:47 AMPiety
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11-12-2013, 08:51 AMZurazura「強そう」ということは、実際に試したわけではないんですか？Quote:
Originally Posted by kitakitune
某掲示板の試算では全体的にそこまで大差は無く、松井さんのおっしゃる「使い分け」ができるレベルという認識でいました。
アフターマスはWSにものりますしね。
（むしろ、その使い分けレベルで300個の納品は多いという意見を、自分は持っています）
自分はウルス90で止まっていますが、スファライを作るかウルスを99まで育てるか悩んでいるので、よろしければ実際の使用感を教えていただけないでしょうか。
また、「実際に試してこんなに差が！！」という具体的な数字がないと、開発側も私たちプレイヤーも、議論のしようがないのではないでしょうか… -
11-12-2013, 09:37 AMRouteINN
おはようございます。
「強そう」ではなく「強いそう」とありますので発言者のフレさんが実際に試されての感想であり、真実味はあるのはないでしょうか。
そう考えると今まで何人かの方が、「実際の使用感無に語るべきではない」と発言されおり
私も一縷の望みをかけていましたが、そう言う訳にはいかないようですね…
ただアフターマスに関してはLv1でLv1を上書きできるようになっていれば
アフターマスの恩恵を受けていられる状況が増えるのではないかと考えているのですが、その辺りはどうなのでしょうね。
話が変わってしまい申し訳ありませんが、
素材入手の件に関して、松井氏より「ソロでも取得可能な仕組みをいずれ実装する」とありましたが
なぜいつも「いずれ」といった後手なのでしょうか。
なぜ「メナスなどの多人数コンテンツで協力プレイにより多くドロップし分配入手」、「ソロなどで少ないながらも地道に入手」等の
入手手段が同時に実装されないのでしょうか。
今回のRME強化は以前からの強化要望に加え、RME絡みのコンテンツを活性化する為と言う一面も有ると期待しておりましたが
「ぶら下げれた人参」がこのような状態では、あまり期待できないように個人的に感じました。 -
11-12-2013, 10:03 AMRefi
何年前の仕様ではなく
まだ実装されて10日も経過していないんですけどね
スカーム1のトリガーですら1ヶ月は様子をみたのですから
ハイエンドコンテンツは数ヶ月はまつくらいの余裕があっても良いんじゃないでしょうか
緩和に反対してた人達は -
11-12-2013, 10:39 AMHaiji私も芝鯖でウルスラグナ１１９にした人から話を聞きました。Quote:
Originally Posted by Zurazura
もし自分がスファライ９９を持っていたならスファライ１１９にするとはっきりと言い切りました。
その方はウルスラグナ９９を持っていたから強化したそうです。
明らかにオアティのほうが強いそうです。AM考慮してもとの感想です。 -
11-12-2013, 11:04 AMHeartilly結局やはり、ダメージアップもアフターマス性能の変化もなしだったのですね。。Quote:
Originally Posted by kitakitune
通常がダントツで弱いのに、本家でＷＳを打ってもメナスボス武器に及ばないとは・・・
ただ、４０％だとさすがにいくらなんでも盛りすぎだと思います。
アフターマス込みで総合ダメで比較する等してみないと具体的にどれほど弱いということはわかりづらい武器ではありますが、それでも現段階で弱いことには変わりなさそうですね。
あと、エンピのアフターマスがＷＳに乗るという書き込み？もどこかでありましたが、エンピのアフターマスはＷＳには乗りません。
ともあれ実際に試していただけた方が出てきたことで、やはり予想通りというか、むしろ予想以下のレベルかもしれませんね・・・。
ビクスマ等、まだエンピＷＳがある程度強く、しかもＴＰが１００になれば毎回すぐ打てるようなものでこれです。
そもそもエンピＷＳが弱かったり、事前アビ使用前提だったりするものはお話にならないと思います。
また、この手のＲＭＥの話等は毎回ある意味モンクや戦士、暗黒騎士だったりの声が目立ちますが、表舞台に立っていないジョブの声が埋れてしまうのが少し怖いですね。
いつの間にか格闘エンピの話限定になりつつありますが、もっと見るべきなのは上に書いたようなエンピＷＳがもともと弱かったり、事前アビ使用前提だったりするものだと思います。槍とか片手斧とか・・・。
これでもまだ、実際使ってみたら強いと思うよ！という開発の意見は変わらないんでしょうか。
最強である必要はないので、ほんと、「選択肢のひとつとして使えるレベル」にしてほしいです。。
ダメアップ等に望みを託して作った方もいます。私はまだ作っていませんが、結局弱かったのですから、この状況下でさえ頑張って作った方がバカを見るようなことだけはないようにしてほしいです。 -
11-12-2013, 02:32 PMPeyoung
私のフレがRME全部強化して比較してみたら「強い」と言っていたので強いと思います。
聞いてるだけじゃどのくらい強いか分からないので、本人に強いところを余すこと無く語ってもらいました。
フレ「RME強化しました。やっぱりIL119だけあって強いです。
それほどでもないと思われる方もいるでしょうがIL119なので強いです。
敵とか、ばんばん倒せるのでさすがIL119は強いです」
強化した人がこう言っているので本当に強いに決まってます。
なおこのフレはさきほど引退したので、何がどう強いのか詳細は分かりません。 -
11-12-2013, 02:41 PMshigetaro
フレがとか誰それが作った方から弱いと聞いたとかそれでは具体的なデータになって
いないのではないでしょうか？
具体的なデータもなく聞いた限りの大体の感じでなにが分かるのでしょうか？ -
11-12-2013, 03:30 PMSyunn
のちに、ソロでコツコツ集められるコンテンツを実装するとの事ですが、せめてエコーズの産出量位にはしていただきたいです。
また、RME素材も統一もしくはNPCにトレードしたら目的の素材に交換してくれるなどの配慮があって欲しいです。
なぜ、RMEによって分ける必要があったのかが理解できないです。 -
11-12-2013, 09:03 PMPamta
っていうか無駄にアイテム種類増やしてメモリ圧迫して首絞めてることに気づいて欲しい
石印あたりから始まって上位版でしょVW特産品でしょ印章もどんどん種類増えていってるし・・・
だからカバンは圧迫するわ切り替わりの時間ながくなってるしで・・・ね -
11-12-2013, 09:24 PMMasorix
なんか辛辣な意見をする人の特徴として
「フレに聞いた」「～と言ってるのを聞いた」と伝聞が多いですね。
本当にその人は（ｒｙ
本当にRMEを愛してやまない人は延命としか思えないメイジャンを乗り切ってるでしょうし
どんな試練でも粛々と超えてゆくでしょう。
はっきり言ってノイズばかりのスレッドになっている気がします。
エンピリアンウェポンのD値が低いと言う意見が散見されますが
アドゥリン開始当時、メナス武器を使った時に常時85エンピの倍撃だなーという印象を受けたのを思い出しました。
ということは倍撃はILにして+28相当ですか。
119エンピも振ってみればアフターマス中はIL137相当のダメージ、そんな感じになるのでは？
ざっくりどんぶり勘定ですけども。
「作ったけど弱いぞこのやろう！」という意見があまり見られないのでなんなのかなーこのスレと思いました。
以上、外野からの率直な感想でした。 -
11-12-2013, 11:02 PMyoco
130〜150ページ辺りで緩和は断固反対！と繰り返し叫ばれた方と、エンピもっと強くしてと繰り返し叫ばれている方が何人か一致されているようですが、
どうも「自分が苦労して作った装備を後続が作りやすくなるのは断固反対、尚且つ自分達は最強でいたい」という強い主張を感じてしまいます。
私もあまり度を過ぎた緩和は賛成できないのですが（あまり簡単すぎだとつまらないですし）
ここで声を張り上げてらっしゃる方々は、少し余裕を持つのは難しいのでしょうか？
焦る気持ち、強くありたいという気持ちに度が過ぎると、
プレイヤー同士ギスギスしてしまうと思います。 -
11-12-2013, 11:11 PMZurazura
「強そう」ではなく「強いそう」でしたか…
これは大変失礼しました。
とはいえ、私も「んー？本当に？」と勘ぐってしまうくちでして。
例えばカミールのイノシシ？あたりをRMEとメナスボス武器で殴り比べてみたり、巷で噂のDPSシートなどを使って試算することもできますよね。
どのみち、上記の状態から99にするだけでも私の財力ではまだ不可能なので、少なくともIL付きの試練が緩和されるまでは様子見ですね…
それまでに、このゲームで楽しめる何かがあればいいですが -
11-13-2013, 12:52 AMred707
1週間やってみた感想 コツコツと各コンツに参加してバザー覗いて４３個、マイペースに様子見つつやってみています。
感想は①過疎したらアレキと同じ道が不安
②まだ当分値段は高いでしょうから、もう少しドロップ率＆普及率を上げてほしいです。（開発側の理不尽にゴミ化されて半年、ボス武器以下の性能飲んでこの労費は割りに合わないかな
年内は様子見つつやっていますがもう一声１２月のupで欲しい所です。
後は武器性能うんぬんはイタチごっこじゃないかな・・・
仮にウッコ＆ビクスマを４０％？５０％？１番強いｗｓにしたらどうなるか小学生でもわかるかと・・・。
上でも書かれてますがエンビ強化言う人は見てて情けなくなってきますね
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11-13-2013, 01:34 AMtyoko
一度も高難易度を経験したことがないエンピを強くしすぎるのは正直いただけないかと。
レリックもミシックもかなり長い期間ごく一部の人いがい入手不可能レベルの難易度でした。
エンピは一度もそういうことがなかったし、エンピのせいでレリックなんて間違った緩和がされてしまった。
エンピがレリックやミシックと同等の強さになるには、一度ほとんどの人が入手不可能なレベルの試練を通らないとダメだと思います。
エンピは、弱い代わりにIL119以降の試練の難易度を低め設定で良いと思います。
二刀流できるものに関しては一応最高クラスだとは思うけど・・・ -
11-13-2013, 01:46 AMHeartillyさすがにこの意見には頷けませんね・・・。Quote:
Originally Posted by tyoko
エンピのせいでレリックが緩和された？
レリもミシも当時からギルがある人は普通に作っていたでしょうし、発表された時代が違うだけでしょう。
第四の武器が仮に来たら、新しいから一切作れなくてよいと？？？
単純なギル計算では、現在はＭ＞Ｅ＞＞＞レリックだったり、それぞれ当時取得が難しかったことなど、まさに様々難易度の指標はあるわけで、
見る人によってもどれが難しいにあてはまるかも勿論変化してきます。
ＲＭＥメナスボス それぞれがその時代時代で不自然な調整だったり、明らかに釣り合わない場合、必要とあらば声をあげてもいいのでは？
無論検証や評価をそれぞれした上で～です。
ですがエンピだから弱くていい、この武器だから～とかは最強武器群と位置付けられているものに置いては作った人の気持ちを全く考えてない意見だと思います。
あなたもレリミシの立場から意見を言うなら、逆にレリミシにこのような物言いをされたら不快に思いませんかね？？？ -
11-13-2013, 02:07 AMSedoh
エンピも、全盛期にトリガーや強化素材を購入して入手していた場合は億単位は必要になります。
他の超絶難易度に比べれば幾分マシとはいえ、それでも入手に億単位のギルが必要になる装備はそうそうないでしょう。 -
11-13-2013, 03:37 AMtyoko
昔のレリックは今のギルの価値で言うと10億ギル・・・いや20億ギルあっても足りないくらいはるかに高い難易度だったんです。
それを考慮して難易度が逆転した今でもレリックのほうが強い状態なわけです。
今のミシックよりも難易度がはるかに上でした。
そんなレリックを苦労して作った人達(たぶんほとんど緩和で引退してる)からみてエンピはユトリ武器です。
全盛期ですらエンピ1週間で完成させました。
今の最強武器群はつくってもたいして自慢にすらならない普通の武器に成り下がっているけど・・・
300個くらいで騒ぐ人たち((強ければ300個でも別に構わないって人達は除く))は最強武器群持つ資格ないんじゃないでしょうか・・・
1週間で3種合計で1人あたり300個以上普通に(廃プレイはしてない)2人でとれましたよ。
本気だせば週1000個いけます。
ただ最近は体調悪くて廃プレイできない体になっちゃいましたが。。。
昔は徹夜でゲームしても全然大丈夫だったのにな。。。 -
11-13-2013, 04:14 AMsatellites
そろそろどのエンピリアンウェポンとボス武器でどの敵を想定してどのような状況で比べたのかの詳細・説明が欲しいです。
実質的なデータを出さないで松井pの個人的な認識だけではエンピユーザーは納得できないです。
私はウルスラグナを所持しておりますので格闘で説明して頂ければありがたいですが・・・・
今のままですと七支公に新しく追加されたIL115の格闘武器にもビクスマのダメージが劣り本当にIL119なのか
疑問に思います。 -
11-13-2013, 06:15 AMtyoko
エンピが弱いといってる人は、すべてウルスに対して言ってる気がする。。。
うちがもし開発であえて調整するならミシック片手武器(一部除く)+からくりミシック、レリック武器全般(一部除く)、エンピ武器のD値すべて若干あげてバランスとるくらい。
全体的に上げないと、エンピが一番強くなってしまう(一部だけ)。
開発的にもエンピが3番手というのはよく伝わってくる。
ただ強ければ強いほど難易度引き上げるべき。
そうしないとまた武器縛りが酷いことになるのは目に見えてる。
エンピWS開放したせいで不満が大きくなったんだろうか。
ｐｓ２の問題で新WS出せなかったのかもしれないけど、
旧WS調整で全体的WSのバランスとる手段もあったと思う。 -
11-13-2013, 07:45 AMHekiru
調整は必要ないけど
もし どこか調整するとしたら オアティのＤ値さげることじゃないの？９９からの伸びが半端なさすぎて ＲＭＥ格闘が他のＲＭＥとＤ隔値を足並みあわせるために弱くなってると（オアティとくらべ）感じるだけで 他のＲＭＥと比べれば そんなものじゃないのかな
いや 調整は必要ないけど 種類によってメナスボスが上のものがあってもＲＭＥのどれかがすこし上のものがあっても別にいいとおもうし 自分の武器がややおさえられてるなら不満があるのもわかるが 全部同性能にする必要はないかと -
11-13-2013, 09:18 AMHaiji>他の超絶難易度に比べれば幾分マシとはいえQuote:
Originally Posted by Sedoh
誤解が大きくあるようなので
難易度で言えば
M99>E99>>R99>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メナスボス武器ですよ -
11-13-2013, 09:24 AMHaijiあの昔のRを盛りすぎですよQuote:
Originally Posted by tyoko
裏に入るのに制限があっただけで１０億や２０億もかからないでしょ
どんなレリック武器をつかってらっっしゃるんですかｗｗｗ
今のミシックより遙かに難易度が上と言うこともありえないでしょう
でエンピ９９ですが全盛期でメタル１５００、ドロス、シンダー６０をギルで買ったとしても
１週間で作成は無理と思いますが
仮に１億５千万ギルでメタル１５００個が買え、１億２千万ギルでシンダー６０個買えたとしても
１からの場合NM討伐もありますからね
あきらかに出来ないことを話しを盛って書きこむのはナンセンスですよ。 -
11-13-2013, 09:36 AMHaijiあのE９０のレベルで話しをしてないですか？Quote:
Originally Posted by tyoko
E９０所持者がもの凄く多くなったために開発もそれを認識し
E９５以降の所持者を搾りましたよね
ヘビィメタル１５００個納品というほとんどの人が入手不可能なレベルの試練で
なのでレリックやミシックと同等の試練をエンピ９９は通っています。
現在難易度で言えばM９９＞E99＞＞R99で
数の上で言いますとR９９＞＞＞＞E９９＞M99と
圧倒的にR99があふれていますよ
もし開発がいう労力は強さに比例する世界ですと
R１１９が一番弱く設定されることになりますよ？
まあそれは私も望まないですが
せめてR=M=E＝メナスボス武器という風にしていただきたいものです。 -
11-13-2013, 10:09 AMCheddarCheese
LSメンのウルスが強化完了したので、メナスの地下空洞でデータを取らせてもらいましたけど、ここでネガられてるほど弱くないですね。
試行回数が少ないので確定とは言えませんけど、オアティフールと比べてTP100即撃ちでも10%は上です。
短期決戦でTP300スタートなら20%は差が付くんじゃないでしょうか。
逆にTP0からスタートするような戦闘では出遅れて使いづらいといった面でバランスが取れてるのかな。
「打ち直し後の性能は、RMEC以外の強力な装備群と同様に選択肢のひとつになる程度の度合いとする」という松井さんの発言通りの調整だと思います。
アナイアも強くなってるけど狩人の出番がないよ！メナス2が6人構成なら席がないのは確定的に明らか。 -
11-13-2013, 02:56 PMururu多分、その方の言いたい事は昔のレリックで１０億かかったということでは無くQuote:
Originally Posted by Haiji
昔も時期により差はあれど、１憶５０００万前後だったと思います。
現在はその頃に比べて、人口総保有ギルが昔に比べて爆発的に多くなり
多くなったところで出口を絞り、入口も締め内部流通ギルが多い状況です。
そして他人から簡単にギルを引き出すための材料（強化素材販売）の上に経済が足り立っています。
この経済のあり方が、昔の経済に比べて格段にギルを獲得しやすい。
たぶんほとんどの人が、強化素材販売をすれば、多額のギルを稼げることは身をもって体験している事でしょう。
他の金策がバカバカしくなるほどです。
それで「金策労力」をピックアップして見た場合、「今の１０億稼ぐ労力が必要だった！」ということを言いたいのだと思います。
「昔の金策」と「今の金策」の差ですね。
昔は１億稼ぐのも途方もなかったですからね。
ただこの経済のあり方は非常に危険だと思いますけど。 -
11-13-2013, 05:21 PMHekiru
いまさら ＲＭＥの難易度や性能に順位をつけたがる人ってなんなの？苦労自慢？そんな順位環境の差でしょうに
レリック 貨幣はともかく 証と欠片の価値は異常だった ボスディンザルカは毎週好きにいけるわけでもなく 団体が多かったので月一もいけなかったにもかかわらず 狙ったものがでないハイドラやデジョンで逃げる武器 そのために無償で協力してくれる１０億以上の価値のある仲間達が必要だった。いまの 好きな時好きにはいれてインスニできてマップみれるなんてジョークにしかおもえない 貨幣１７０００枚（－３０００）は軽く見られてる気が、、
ミシック 実装時すでに（すぐに） アサルト全クリア 裏メンバーでオーディーン攻略 ナイズル武器コンプ 週一固定サル やってたので 個人的にはアレキあつめるだけという印象しかない
エンピリアン ９０まで大量出資なし ９５～９９で大量出資をせまられるため ９０までサクッとつくって目途がつくまでためたり金策してる人がおおいイメージ
いまなら環境の差で ソロならレリック ３～６人ＬＳや仲間で活動ならミシック メタルやシンダーをためてて自分の鯖にヴォィドシャウトまだおおいようならエンピ １～２回の労力ですませたい人はメナスボス武器（将来性にはやや？がつく） で選べばいいんじゃないでしょうか
難易度性能は９９の実装時 で そのときから横並び でいいんじゃないの？
それでもまだ Ｒが楽だという人に朗報です 実装時期やネームバリューで所持者のおおいレリックの深成岩は他の２つとくらべ高騰が予想されます（ドロップがすべて均等なら）
レリックの人達は ナンデオレラダケー とかいわないとおもうんで １１９にしてＲＭＥ性能難易度 横並び ということでもいいです -
11-13-2013, 10:01 PMHachi8
武器専用WSの開放というのは武器所持者からすれば寝耳に水の話だったと思います。
そのタイミングで、「他の武器でエンピWSを撃った方が強い」というのは好ましくない状況ですよね。
現時点での所持者を納得させる/まだ持っていない人が作りたくなるような武器にするために、「エンピ武器で撃つエンピWSにダメージアップを付ける事でエンピ武器に優位性を持たせる」というのは1つの問題解決方法だと思います。
つまりWSダメージアップする分AM倍撃発動率を下げればいいわけです。 -
11-13-2013, 10:51 PMCheddarCheeseそれで喜ぶのは総ダメージおけるWS比率が高い侍と射撃のダメージに最初から期待してないコルセアくらいですよね。Quote:
Originally Posted by Hachi8
弱くなって喜ぶ人はいないと思います。 -
11-13-2013, 11:12 PMHeartilly
ウルスに関しても勿論議論や評価をして、弱すぎるのであれば調整が必要だと思いますが、
ビクスマはまだＴＰ１００になり次第いつでも撃てるＷＳだから話題には上るレベルだということを開発の方にはしっかり認識して頂きたいです。
要は、「エンピが弱いという意見が見受けられます」とおっしゃいましたが、それぞれのエンピによって弱さにも違いがあるということです。
また、エンピもそうですがミシックも同様ですよね。アフターマス頼みの武器なのにＷＳが弱かったりアビ使わないと打てない場合は救いようがないです。
レリックは倍撃がＷＳ依存ではないにしても、中には今回の調整において不自然に弱すぎるものもあるかもしれません。
これでダメアップをつける。アフターマスの性能を変更する。武器自体の性能を変更する。はたまた何もしないなど、色々開発の方が選ぶ道はあります。
ですが、一律調整されたんじゃどこかの武器だけ同じジョブ内で明らかに頭ひとつ抜けたり、明らかに「選択肢のひとつにすらならないくらい弱い」という状況が必ず起こるのではないでしょうか。
調整の方法がどれになるにしろ、それぞれのジョブのＲＭＥメナスボス武器の中でちゃんとすべてが選択肢のひとつとなるように『個別に調整してくれれば』何も問題は起こらないはずです。
そして何より言いたいのは、ＲＭＥのどれが大変かっていうのはそれぞれわかれるかもしれませんが、どう考えてもメナスボスの武器よりは明らかに大変だということです。
普通の人間の感覚で考えれば、それがひょいひょい手に入る武器と変わらない性能なこと自体が本当なら不満爆発しててもおかしくはないと私は思いますけれど・・・。
ましてやそれより弱いＲＭＥがあるっていうのはさすがにあんまりではないでしょうか。
試練だけは超一流で、現状相場でギルで解決するなら９０００万以上、自力で集めるにしても人によっては数か月以上かかるという。。
開発の方はよく考えてみて頂きたい・・・、これだけメナスボス武器より強化が大変なのに、よくて同レベル、それにすら到底及ばない武器がゴロゴロって。。。
まずはしっかりそれぞれを選択肢のひとつになるようにするべきかと思います... -
11-14-2013, 12:12 AMElixir
今の入手手段のみでは、300は多いと思います
今後ソロでできるコンテンツでも入手できるということですので
期待して待っています。1時間で最低1個くらいの頻度で入手できればいいかなと思います。 -
11-14-2013, 12:38 AMtyoko
ウルスのほうがボス武器より強いという話がでてるみたいなので調整はいらなそうですね。
アルマゲドンあたりワイルドファイアとられて寂しそうにしてるかもだけど。
D30差を覆すとかバイゲキ恐ろしい。。。
REM横並びで良いという意見はM作ってから言ってほしいです。
Eの難易度が高くなってるのは、たんにEが需要少ないだけだと思います。
コンテンツじたいの難易度は低いですし、
Rに比べて魅力ある武器が全然ないですしね。
需要があればもっと供給もあったでしょう。
VW緩和もそのうち来ると思うので、そこで難易度がまた一気に逆転すると思います。
レギオン緩和が個人的にきてほしいけど。 -
11-14-2013, 12:52 AMccb
ウルスはまだビクスマが強いから全然いいのですが、カムランとかクラウドスプリッタとかは
なんだか駄目そうに感じますね・・・
個人的にはエンピリアンWSよりもレリックWSが普通の武器で撃てるようになってくれたほうが
嬉しいです。
アビセア武器の１３回に１回とかもありましたが全然使えなかったので・・・
カラナックとか撃てれば、アナイアない狩人は狩人にあらずみたいな状況が少しはましになる
のかな・・・なんて思ったり -
11-14-2013, 01:50 AMHeartillyだから、ウルスが仮にメナスボスと同等レベルだとして、だからエンピ全体の強化がいらないっていうのはなんなのです？Quote:
Originally Posted by tyoko
格闘だけの話ならともかく、真下に射撃の話をしていますし、ウルスがよければ他のエンピも強化いらないという風な意見ですよね。
魅力がない？？？それぞれにとって難易度の解釈は違うのにコンテンツの難易度も低い？？？
エンピが２アカ３アカで容易に作れるというのなら、ミシックだってギルの違いだけで、今３アカでもできますし、フレに頼めばニアカ＋フレでも出来ますよね。
妙にエンピは～エンピは～とおっしゃいますが、何か恨みでもあるのでしょうか。
ウルスが大丈夫だろうと、そうでなかろうと、そしてＲＭＥ問わず、最強武器群っていう位置づけなのでしょう？？？
そしていずれも選択肢のひとつとすると言った以上、弱いものは強化されるべきでは？
どれが弱くても当たり前とかいう意見はおかしいと思いますよ。ましてやウルスが大丈夫なら強化いりませんねとか、ウルス以外のエンピ所持者をなんだと思っているのかｗ -
11-14-2013, 06:41 AMkitune
D値が低いと言うけどD/隔には触れないし、戦闘スキルの差にも触れない
WSが弱いと言うけどAMの通常ダメージには触れない
中には本当に弱いのもあるのでしょうけど具体的な武器をあげてどう弱いかをまず説いた方がいいのではないですか -
11-14-2013, 09:03 AMshigetaro
議論がよくわからなくなってきているけど
抽象的な話でなくまずは、本当に打ち直した武器でのデータで具体的に議論
を進めるべきではないでしょうか？
３００個納品をボス武器と比べても意味がないと思います。
選択肢のひとつになっているものを選ぶか選ばないかはプレイヤーの自由です。 -
11-14-2013, 09:34 AMCheddarCheese格闘スキル差14で素手D+2、STR+20のSV差補正でD+5相当なので、オアティフールとウルスラグナのD値差は23が正しいです。Quote:
Originally Posted by tyoko
エンピWSがメリポWSと同等以上の武器はましです。ウルスラグナは優遇されてると思います。
エンピWSが弱い武器は調整が必要になるでしょう。槍とか鎌とか。 -
11-14-2013, 09:37 AMHaijiMのコンテンツ自体も難易度は凄く低いですQuote:
Originally Posted by tyoko
Mの作成が大変なのはコツコツとやらなければいけないことが多いからです
VWもアトルガンコンテンツも緩和は必要ないでしょう。 -
11-14-2013, 01:04 PMmarukawaそもそもM自体75キャップ時代のアイテムなんだからコンテンツの難易度はEより低いでしょう。Quote:
Originally Posted by tyoko
Mの難易度が高いのも単に関連のサル、花鳥、アサルト、ナイズルがオワコンだからです。
実装当時はレリック作れない人が代替で作るって感じのレリックより安く作れる武器だったわけだし、
難易度がどうこう言っても仕方がないでしょう。
レリックも大幅に難易度は低下しましたが、作成時期で強弱つけたりも今更できないでしょうし。 -
11-14-2013, 01:28 PMsatellitesこんにちはQuote:
Originally Posted by CheddarCheese
漠然と10％強いという事ですがもう少し詳しく教えていただけないでしょうか？
例えばwsダメージ・通常ダメージの平均値と合計など簡単なものでも参考になるかと思いますので
是非お願いしたいです。