少数範囲なら１２個で十分ですね。Quote:
Originally Posted by OhOh
ただ経験値ＰＴだと困るので、「消す」の選択肢をつけたうえでおねがいします。
アビセアの箱の存在限界数 = 割り当てID数を増やしてください
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05-23-2011, 01:04 PMSumiEarl
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05-23-2011, 01:21 PMRAM4フェルクリ無双が良いか悪いかだけでスレが進んでいきそうだったので、別けるべきかなと思いました。Quote:
Originally Posted by Syuuichi
ただ、黄色ネームの敵から箱が出なくなるというのは根本解決にはなっていません。
例えば、うちのLSでの話ですがフェルクリ担当の戦士がミスって死んだから、次につってくる敵を減らすか？っていうと別に減らしません。
同じ数だけ釣ってきて、全部殴り殺します。
一匹づつ殴り殺しているので、赤ネームで倒せますし、かかる時間はちょっとフェルクリより遅い程度かな？って感じです。
全部殺した後に癒し箱回収できるぐらいです。
1PTあたりの出せる箱の上限数を設定するという案のほうがまだ実効的かなと思いました。
また、アビセア外だとリンク狩りに対して、1対1だと普通に回避するところ、大量に楽敵をリンク狩りで集めると回避しづらくなり、かなり被弾します。アビセア内だと結局とんずらで集めてるから、あまり効果はありませんけどね。 -
05-23-2011, 01:24 PMRAM4ウルガランでオハンのためにシヴァ狩ってた時、時間つぶしにそこら辺のMurexやってましたけど、これは有効活用してました。Quote:
Originally Posted by No_0816
TP300になったら、敵の横に行って攻撃体制→即TP300秘で殺しても赤は光らずウマー。 -
05-23-2011, 01:49 PMRAM4
- 箱の出る最大数を増やす
→増やせる余地があるかわからない。 - 黄色ネームの敵を範囲攻撃で殺しても箱が出ないようにする
→一部ジョブだけが困る。相変わらず戦士とかは困らない。少数箱狙いPTは効率が下がるので箱の出は減る。大人数箱狙いPTだと他の方法でやるので根本解決にならない。 - 1PTの人数によって出る最大数を制限する
→そういった新しい仕組みを追加することができるかどうか難しそう(？)、個数のバランスを間違えると既存の経験値乱獲などにも影響が出てしまう。 - 1PTで出る最大数を決めて、それ以上出現させたら古いのから消えていく
→意図していないで箱が消えてしまうことがある。
別枠- 不要な箱を簡単に消せるようにする
→箱問題とは別にこれは実装してほしい。今でも邪魔。ただし、箱をわざわざ消す手間をかけない人がいると結局箱不足問題の根本対処にならない。 - 空いたら問題が起きなくなる
→コレダ！
1ができればベストだと思いますけど、他の案も一長一短だと思います。また、他の案を導入することで、いまそれほど混雑していないサーバーに影響が出たり、将来エリア人数が減った時に不便になっていては困ると思います。そろそろユーザーだけで想像で話を進めるのが難しくなってきたかも。 - 箱の出る最大数を増やす
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05-23-2011, 04:55 PMSumiEarl(ﾟωﾟ(。_。(ﾟωﾟ(。_。(ﾟωﾟ(。_。(ﾟωﾟ(。_。うんうんQuote:
Originally Posted by RAM4
出尽くした感あるからそろそろスタッフ様降臨してほしいねぇ。
しかしRAM4さんはまとめてくれると信じてましたよ♪おつかれぇぃ♪
人数による箱出る数の制限＋箱を消滅させる選択肢の追加だとメンドクサイ人が騒ぎそうでスクエニがやれるかわからんしねぇ。。ムムム -
05-23-2011, 10:33 PMMazikiti普通に考えれば、Quote:
Originally Posted by RAM4
1. 余地は確実にある。ただ、もともと箱の出現はビジタントの成長度合いがどうであれ100%保障していないので余地があろうが、負荷の観点から見てどう判断するかは開発次第。
2. 敵を倒しても箱が出ない事に対する改善要望から言えば、手段の制限は本末転倒。
3. PT人数による制限ではエリア滞在人数が最大数に達するケースを前提として設定する必要がある為、実際に設定するとなると1PC当たりの占有数が極端に制限され現実的ではない。現状程度を保障するとなれば、結局総数による制限も併設する必要性が出てくる。本末転倒。
4. 3に同じ。
結局1の提案から何も進んでいない。Quote:
Originally Posted by RAM4
運営からのコメントが無いと言う事は変更の予定は無いと言う事だろうが、こんな状況なので考えがあるにしろ無いにしろ何かしらコメントがないと話にならない。
チッ、まじかったりーなー。このままだよ何も変更しねーよｗ
程度でも構わないので運営には何かしらコメントを頂きたい。 -
05-24-2011, 12:02 AMWarRock
さーて、ちょっと途中経過報告
マンドラだけで3団体(計8人)で範囲狩りとかなんなのｗｗ
こうもりで5団体少数単品狩り
コミコミ時間で箱のPOP率が大体6割。内訳は青9割の黄色1割り程度。
さすがに、わたしも認識を変えざるをえないか・・・ -
05-24-2011, 12:17 AMSakyaえーっと・・・・・お疲れ様です～・・・・・Quote:
Originally Posted by WarRock
ありがとう。 -
05-24-2011, 12:29 AMRAM4
ミザレオでNMやりながらフェルクリしたり、単品倒したりしてましたけど、時間が減る一方。残り７分、これが最後のチャンスだ！とばかりにスフィアロイドを全部連れてきてフェルクリしたら私を含む３名ほどFF11異常終了して同時落ち。帰還に手間取って残り５分表示が出て再入場不可。
残ったメンバーでスフィアロイド全部倒しましたけど、出た箱は３個だけ…何十匹連れてきたと思っているんだ！ｗ
あそこで一個だけでも時間箱が出てくれれば生き残れたのに…２分あれば箱チェックしてダメならデジョン再入場のつもりが入れなくなるとは想定外orz
ちなみに、フェルクリで一気に倒してもオロボン一匹づつ倒してもろくに箱が出ないことには変わりなかったです。青255赤255白230赤箱もほとんど出てなかったな… -
05-24-2011, 01:48 AMWarRock
まぁ、、、とりあえず言えることは、何とかしてくれないとゲームとして成立しない…
ただの苦行になってきてる(´・ω・｀)
空いてる時間の検証やる気にもなれないお(´；ω；｀)
第一空いてないしさｗｗｗｗｗｗ -
05-24-2011, 02:03 AMnano
鯖統合や箱から取れる大事なもの追加でアビセアの住人が増えた、その結果箱そのものが出にくくなっている、
それは箱にIDが振られていて、エリア毎の上限が設定されているからだ。という前提で書きます。
まずこれ、アビセアの住人がいつ箱漁りをやめるのか？これを考えてみた。
答えはこれ、箱からの出土品が要求を満たすだけ出たら終わり。（持てなくなっても終わり）
欲しい物取ったら箱漁りなんて作業普通やりませんよ。かったるぅ~
それでRAM4氏が纏めて下さった内容に追加。
５.箱の内容を今住人が求めている方向に調整してもらえるように訴える。
具体的に箱からほしいものは下記の通り。（私の場合ですけど）
イ 滞在時間の延長（実はこれ出土数減らして20分とか30分延長でも問題ないかと思ってます）
ロ クルオ・経験値・癒し箱（出土数減らして中身のボリュームアップでも構いません）
ハ 大事なもの
ニ 猛者覇者エリクサー等のテンポラリ（実は結構欲しいです）
別にもう削除でいいじゃないか・・・と感じるものは
イ 大量テンポに纏めて入れられているようなテンポラリ各種
ロ 雑魚を叩けばポロポロ落とすような最下位NMのトリガー及びゴミのような素材
ハ 各種オーグメント（難しいかもしれませんがドミニオン交換等にしても良いかと、札も討伐証も余ってるし）
削除だけじゃ不味いから、入手経路の追加を
イ ゴミ素材削除の代わりにタロンギのウィルムや各地のワイバンから竜の肉ドロップとか。
という感じで、これはあくまでも私の要望ではありますが、大勢の人の意見を汲み上げていただいて
今のニーズにマッチした箱の内容の調整をしていただければ、一時的に範囲狩り等でエリアの箱が枯れても
範囲狩りしてる住人がさっさと満足すれば箱に振られたIDは空きます。おいしいです＾＾
どうでしょ？こういう方向での調整というかなんというか。 -
05-24-2011, 02:52 AMRAM4イ．青箱の育っていない時のバラバラテンポラリとか一番邪魔ですね。金箱のテンポラリも同じように邪魔ですが、これはほしいテンポラリも多いので悩ましいですね。持っていないテンポラリを全て手に入れるとかの選択肢があれば多少は楽なんですけど。(でも、クリアオイルとかが入っているから結局箱は消えない)Quote:
Originally Posted by nano
ロ．これは区別が難しいですね。虎王シシューポスジャキュルスはNM狙うより箱から出るほうが多いため、これ狙いの人は多いです。また、エンピトリガーにかかわる下位トリガーはそれなりに高価に競売で取引されています。誰もやらないようなのは捨てちゃいますがｗ
ハ．ゴミーメント店売りで消耗品代を稼いでいる人がいるのでたぶんその人が泣きます -
05-24-2011, 09:36 PMMocchi
こんにちは。
たくさんのご意見とまとめありがとうございます。ここまでの内容を元に担当者と相談してきました！
次回バージョンアップでは各アビセアエリアで出現する宝箱の総数を大幅に増加するとともに、それぞれの宝箱を任意に消せる機能を追加する予定です。
また宝箱を消せる機能については、（宝箱を消したPCのみ）中身のランクに応じて10～50程度のクルオを得られるようにすることを考えています。 -
05-24-2011, 09:44 PMMariruruおおぉぉぉぉ・・・Quote:
Originally Posted by Mocchi
コレは嬉しいですね
特に、範囲狩りを潰すとかの下方修正なしに、
箱の総数を増やす方向のみで解決してくれたのが最高です；；
それに加えて箱を消せるように！
コレも素晴らしい。ジャマな黄大箱消せるのはデカすぎます。テンポラリ入りの黄大箱、本当にどうしようもなかったので・・・
やったね！ -
05-24-2011, 09:53 PMB-MAX
ちょ・・ｗ
なにこの至れり尽くせり。
でもありがたい。消すのにもメリットがあれば放置も少なくなりそうですしね。 -
05-24-2011, 10:09 PMDruckerユーザーの意見を組み上げ、そこから調整を考えていただきありがとうございます_(._.)_Quote:
Originally Posted by Mocchi
一つ気になった事が。消す処理に関して、「(PCname)は～のカギを使用した」と同様に
ログは流れるのでしょうか？ というのも、もしそれ無しに消す処理だけ行われてしまうと
例えば悪戯などで箱を消す人が出てきても、名前が出ないのを良い事に愉快犯的に
繰り返す可能性があるからです。特に金箱の中身は貴重なものだったりするので
未然に防ぐ意味でも名前表示のログはお願いしたいところです。 -
05-24-2011, 10:38 PMalgal
総数増やすってのは対策としては一番楽なかんじですかね。
というか、鯖統合で一緒にやっておけばよかったのに。
次回って6月のいつぐらいだろう。
箱消去は正直うれしいですね。
クルオまで入るとは思わなかったけど、PCの浅ましさを熟知してらしゃるｗ
消す習慣をつけるにはいいなーって思った。
範囲狩りについてはVU時にこれも変えました！って追加報告来ることを望んどきます。 -
05-24-2011, 10:42 PMAnnasui
素晴らしい調整ですね。
ゴールデンタイムのミザレオは150人とかになっていて、
箱がでないことが多いですから、これは嬉しいです。
/deletebox のようなコマンドが用意されていればもっといいですね。 -
05-24-2011, 10:43 PMAria
できれば箱を消したＰＣにクルオが入るのではなくて、
箱を消した場合アライアンス全員に入るようにしてほしいです。
そうしないと箱役以外の人が調べるようになって
戦闘に参加しないユーザーが出るような気がします。 -
05-24-2011, 11:05 PMforumID箱を消せる機能は必要ない。数が心配ならあらかじめ大幅確保しとけば済む話。変な選択肢ができてめんどくさいわ。Quote:
Originally Posted by Mocchi
おそらく色んなレベルの人間のクレームにも対応できるように、最初から消せるシステムにしたんだろうけどね。
なんでもユーザーの意見通しすぎ。ちょっと接待しすぎですね。何をビビってるんだろうか・・・。
誰でもわかるように説明しとくと１ビット増やすだけで現在の箱の上限の２乗増えるからね。十分足りるでしょ。
追記：んーやっぱこの対応はおかしいなー。こんなこと言うクレーマーって極一部で
大抵声がでかいだけで信憑性も何も検証してなくて、ただなんとなく、で文句言ってる人たちでしょ？
そんな人らの意見がすんなり通って、さらに言い逃れように「消せる機能」ってｗ
９割の人は別に文句言ってないと思うよ。
運営疲労でまいってないか？ -
05-24-2011, 11:07 PMBravo
遊び心の余地があるのであれば！
占有権を持ったPCが
・「/wave 宝箱」で消去
・「/slap 宝箱」で「解錠」or「消去」
とかどうでしょうか。
カギもったいないし、解錠操作もめんどくさいなーっていうときに
バシッと叩いて運試しがしたいです！ -
05-24-2011, 11:50 PMMazikiti宝箱を消すと言う解決策が与えられるならば、総数を増加し上限にかかる可能性を下げると言ったシステムでの対応は必要無いのでは？少なくとも「大幅」な増加である必要は無い様に思います。Quote:
Originally Posted by Mocchi
混雑や負荷の問題、その不便さ。そう言ったものは、この手の過剰な調整に起因する事が多々ありますので、その点だけご再考お願いしたい。 -
05-25-2011, 12:01 AMNyan2kPS2とXBOX360でのメモリ動作検証をお願いします。Quote:
Originally Posted by Mocchi
現時点でもかなりの人が回線切断で落ちる事象が発生しています。
戦闘を行っている周囲に今まで以上の箱が散乱してメモリ制御可能でしょうか？
少し気になる点なのでよろしくお願いします。
※他PT・アライアンスの宝箱を非表示にする機能などがあると良いかも。 -
05-25-2011, 12:28 AMnano
箱消し手段の追加も割り当て増加も有難いです！
割り当てとか取り決めとか競合とか聴いたことある？＾＾； つか共同作業ってやったことある？＾＾；Quote:
Originally Posted by forumID
スレ主がつけたタイトルはなかなか絶妙な所を突いてると思いますよ。
ある意味ダイレクトにシゴトを依頼してるような・・・ね。 -
05-25-2011, 12:39 AMSumiEarl
箱が消せて本当に助かるわ！箱in箱とかでっかい箱の中にちっさいはこがつまってるとかマオリョーシカか！！！（人形の中に人形がはいってるアレ）とかおもいました！スタッフさんおつ！
（｀・ω・´）でも…クルオとか…考えても見なかった…。 -
05-25-2011, 12:44 AMRAM4
素晴らしい対応ありがとうございます。
ここで問題として挙がっていた件が非常にスマートに解決されそうです。
問題に直面していない人と、実際に問題にあっている人で感想が異なるのは仕方ないと思いますが、混んでいるサーバーでは切実な問題でした。
これらの対処をしてもらって、ようやく統合前と同じように楽しめると思います。
度々書きましたが、この問題は混んでいるサーバー、混んでいる時間帯、混んでいるエリアでしか起きていない問題です。自分のところで起きていないから対処しなくてもいいというわけではなく、広い目で見てください。 -
05-25-2011, 12:57 AMSakya
すばらしい対応ですね。ありがとうございます！
箱消し機能は混雑とは別にしても欲しい機能だったのでとても嬉しいです。 -
05-25-2011, 01:03 AMWinderstix
箱消せる機能は箱が出るようにじゃなくて邪魔だから消したいって意見を鑑みてだと思うけど？
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05-25-2011, 02:06 AMMiyaya煽り厨登場。Quote:
Originally Posted by forumID
ログアウトしたまま閲覧するとBL対象のあんたまで見えてしまうのは厄介なもんだ。 -
05-25-2011, 02:16 AMWarRock
うぉっしゃああああああああああ頑張った甲斐があったああああああああああああああああああああああああああ
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05-25-2011, 02:44 AMCatalyst単純な箱の数の上限について書かれているとしても１ビット追加は、2乗ではなく、２倍ですね。Quote:
Originally Posted by forumID
メモリの確保領域とかの意味で書かれているとしたら更におかしなことになると思います。
箱１つでも、箱の種類、中身、ポップ座標などいろいろな情報を管理しているでしょうから -
05-25-2011, 02:48 AMChululu
箱の増加対策うれしいです
今回統合されたサーバーなんですが、先週の土曜夜はタロンギで２７０人オーバー
白青黄MAXでも本当に箱がでなくて悲しい思いをしていました -
05-25-2011, 03:01 AMNANAMICatalystさんも言ってますが、１ビットでは２乗にはならないですよー。Quote:
Originally Posted by forumID
誰でもわかるように説明しとくと・・・
１ビット＝０か１（つまり表示できるのは２つ）
１ビットだと２つ（０、１）
２ビットだと４つ（００、０１、１０、１１）
３ビットだと８つ（０００、００１、０１０、０１１、１００、１０１、１１０、１１１）
４ビットだと１６つ（省略） -
05-25-2011, 08:44 AMpokute
単純に箱の数を増やすだけじゃなく、中身の確立も少し手を加えてもらいたいです。
金色の箱からテンポラリーアイテムがですぎです・・・アレ、いらないんですｗ
NMのトリガーになる『だいじなもの』も主観ですが、偏って出る事が多いと思います
まぁ開発側に言わせれば「完全にランダム」なんでしょうが、そこらへんのバランスの調整も
折角なので行ってもらえたら嬉しいです。 -
05-25-2011, 09:05 AMRiwa
素直に箱の増加や消去コマンドは嬉しいです。
開けたい箱が出ても消せない邪魔な箱を先にタゲってしまい微妙な間があった後に残り〇秒の表示にちょっとイラっとしてました。
金箱のテンポラリの多さには同意します。Quote:
Originally Posted by pokute
デカ金箱が出てテンションあがって調べた時のテンポラリのガッカリ感。
テンポラリは青箱でも出るのでそれでいいのでは？と思ってしまいます。 -
05-25-2011, 09:52 AMWarRock
金箱テンポラリ自体は、少数での活動をメインとする人には、かなりありがたいものではないでしょうか？
たしかに、出すぎという感じもしますが、少なくとも不要ではありません。
テンポラリを金ではなく、青箱から出るようにすればいいのでは～？なら、どうなのでしょうね。 -
05-25-2011, 10:25 AMMariruru
やっていればすぐにわかることだとは思うのですが、
青箱で出るテンポラリと黄箱で出るテンポラリは別のものです
黄箱で出るテンポラリの中でも下級のものは、アビセア入り口のNPCからクルオで貰える物も結構あります
一部のものや上級のものはクルオでの交換が不可能であり、NM討伐か黄箱テンポラリで手に入れるしかありません
そしておそらくは、黄箱テンポラリというのは、皆さんの予想通り「ハズレ」としてわざと高確率で設定されている可能性があるんじゃないでしょうかね
私としてはハズレの確率がいくらなんでも高すぎるとは思いますが、ハズレの存在自体は認めるべきだと思っています
問題点は、現時点ではそのハズレの箱の存在のせいで次の箱が生まれる余地が潰されていることですね
箱の存在上限上がる＋箱が消せるようになれば、ここらへんも気にならなくなると思います
修正バージョンアップさえきたら、あぁそんなこともあったねと軽く流せるようになるんじゃないでしょうかね
早めにくると嬉しいですね -
05-25-2011, 10:56 AMKarikarikupo
お仕事お疲れ様です。
「少し」や「若干」ではなく「大量に」増やす。ということで、事態の沈静化につながると期待しています。
次回バージョンアップといわず明日にでも実施してほしいです。
もし今後同様の問題が再発した時も今回と同じ対応を取っていただけると思ってよいのでしょうか？
プレイヤーの行動を宝箱とり以外の方向へも促すような調整も今後考えていただければなお良いと思います。
だいじとりとかだいじとりとか時間稼ぎとか時間稼ぎとか…。 -
05-25-2011, 11:38 AMOsb
どうせなら最大値はエリア内の最大敵数まで引き上げて貰いたいところですね。
これならリポップ間隔＞箱の消えるタイミングとなるので絶対に枯渇することはありませんし。 -
05-25-2011, 11:56 AMSIN60
これは嬉しい。箱も増えれば移動の妨げ＋視界不良＋処理が重い原因でしたから。
消した時の得（クルオ１０～程度）も消去させる助長になって良いですね。こういう時、流石！と思います。
個人的には箱のランクでクルオ数値変更より、箱の種類で変更してほしい。面倒でなければ種類＆ランクで。
しかし、これでますますエンピリアンウェポンが簡単になっちゃいますねぇ・・・
スレ違いなので深くは言いません。