ナイトの固定能力について

強制タゲ固定のアビは欲しいですね。
ヘイトキャップになるとタゲがグラグラして不意討ちを入れにくいし、盾にだまWS入れてもグラグラです。
3分アビで効果時間10秒とかでどうでしょう。
それとも、挑発並みにお手軽に使えたほうがいいかな。リキャ30秒、効果時間5秒とか。
なんせ殴られないと自己ケアルでヘイト稼げないですからねぇ。
それと、一部既出ではありますが、敵をバインドもしくは強力なヘヴィ状態にするフィールドを発生させるアビや、
範囲内の味方が受けたダメージの一部を引き受けるアビなんかもどうでしょうか。
ええ、思いっきりリメイクTOのパクリ案です。

スレッドを立てた人の意見をほぼ全面的に否定するような内容になってしまっています。
一個人の率直な意見として、ご容赦願います。
また、スレッドの主旨と違ったらすみません。

Quote:

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Originally Posted by Niea

昨今のダメージソースの上昇に伴い敵対心がキャップに到達する事が安易なためか、敵のターゲットがあちらこちらに向いてしまい、1人で固定する事が難しくなってきています。

アタッカー同士で負荷分散する戦術を取る際には有効な手立てとなりますが、ナイトがダメージを一身に背負うような戦術が今の仕様では難しく、盾ジョブの存在意義を問われる現状です。

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ナイト一人で、普通にタゲを固定できてしまったら、
多人数で行うゲームという観点で、ゲーム性が薄まってしまうと思います。

ナイトにタゲを向けるという戦術をとりたいなら、
アタッカーの人にだまし打ちＷＳを打って貰うとか、
コラボレーターで敵対心をこまめに抜いてもらうとかしてもらえばいいのでは、と思います。
それでも、極限までヘイトがたまってしまったなら、
敵からダメージをもらってヘイトを抜くか、
もっと極端なはなし戦闘不能になってヘイトをリセットしてしまうのも戦術の一つかと。

また、現状は、「ナイトがタゲを維持しないと勝てない」という状況が稀なのが、
根本の問題ではあると思います。

Quote:

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Originally Posted by Niea

ナイトが居ればアタッカーが常に全力を出せる

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これは、ウッコフューリーや、ビクトリースマイト等の強力なＷＳを、
連発している状況でもナイトは、一人で、タゲを維持しつづけることが可能ということでしょうか？

アタッカーの立場で考えても、私的にはこれはつまらないとおもいますね。
ナイトが盾役なら、ヘイトの概念を無視してもいいというところまでいってしまうと、
イージーモードすぎるのではないかと。

Quote:

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Originally Posted by Niea

アタッカーがサポ忍必須な状況を減らせる

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アタッカーがサポ忍必須な状況ってそんなにありましたっけ？
大昔のいわゆるメリポＰＴくらいだった気がするのですが。
（わたしはメリポＰＴって参加したことないですが）

Quote:

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Originally Posted by muryamasa

ナイト一人で、普通にタゲを固定できてしまったら、
多人数で行うゲームという観点で、ゲーム性が薄まってしまうと思います。

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ゲーム性とか以前に「自分がどういうナイトでありたいか？それが出来るのか？」が
今は問われているのだよ。

ナイト以外のヘイト上限を1割削るスフィアでも発生させたらどうだろう
ナイトがヘイト上限の1割を失ってしまえばタゲが他にいくけれども、ヘイト上限の1割を失わないように維持しつづければタゲが取れるみたいな

大きなダメージ受けたらヘイト抜けるんだから、いいんじゃないかなって

ナイトの固定能力について議論する前に
タゲがナイトにある時にＰＴメンバーにメリットが必要と感じます。

例えば、ナイトが被ダメを受けると
モンスの与ＴＰが減るようなアビを追加してみたら
どうでしょうか？

〔例〕
・鉄壁
　被ダメージに応じて敵のＴＰを減らす。
　（１００ダメージでＴＰを５ダウンくらい）
　Lv90で習得する。
　効果時間1分間。再使用までの待ち時間3分。

これならナイトにタゲを集中させるメリットが発生します。
あとは「やわらか鎧（防御力）」の問題を解消して欲しいですね。
被ダメが大きすぎる。
攻撃力インフラなのか？
防御力が意味なし状態なのか？
鎧着ているのにね・・・。

ナイトがいることでＰＴが受ける総被ダメージ量が減ればいいので、『固定』にこだわる必要はないと考えます。かばうの強化やＰＴの受けるダメージを減らせるようなアビがあったほうが、『守ってる』感が強く出ていいですし。

『固定』するのが一番だけど、できなくても、各アビリティを適宜使っていくことで、最低限の『盾役』を果たすことが出来る。が理想ですね。

逆に考えてみましょうか？
今ナイト必須のコンテンツというのはあるのでしょうか？・・・・ありますねーVWの一部の取り巻きのキープとか、出番があるだけマシだよ
という他のジョブの方も居るかと思われます。中には出番のないジョブもあります。ほぼすべてのコンテンツで出番のあるジョブとかマチマチですがね。
ですが、古いコンテンツは緩和され盾は不要になって、盾不要なリニューアルコンテンツなんてのも出てくる次第です。
最早　盾ジョブ　という括りは捨て去った方が良いと思ったりもします。ナイトが固いのではなくイージスやらオハンが固いだけですしねー
ナイトで固定能力をさらに上げるには、もうちょっと火力の見直しする他無いかと思います。

ないとさんも両手剣もってレゾ！
昔バグであった両手槍と盾もちが両立できてたけど
ああいうのって今のナイトにあってもいいような気はするけどなー。

Quote:

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Originally Posted by raiya

ですが、古いコンテンツは緩和され盾は不要になって、盾不要なリニューアルコンテンツなんてのも出てくる次第です。
最早　盾ジョブ　という括りは捨て去った方が良いと思ったりもします。ナイトが固いのではなくイージスやらオハンが固いだけですしねー
ナイトで固定能力をさらに上げるには、もうちょっと火力の見直しする他無いかと思います。

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防御力の問題はあるかと思いますがナイトは固いと思いますよ？
防御力+、ダメージカットの装備も多々ありますので。
ナイトのアビリティ、ジョブ特性は見ての通り防御に特化しているものですよね。
そのナイトから盾ジョブという役割を捨てて何になれというのでしょうか？

固定能力を上げる方法は何も火力だけでなく、例えばケアルの回復量が増加したこともあるし、
ケアル詠唱時に敵対心増加 (開発の方から検討する旨があったような)とか、
被ダメージ時に敵対心が下がりにくい装備などを充実させたり、
敵対心増加を抑えるようなアビリティを望んでみたりなどあるかと思います。

また、固定能力を上げるために火力を見直してもほぼ意味が無いように思います。
相手によりますが、アタッカーが撃つWSのダメージは4桁を超えることは珍しくなく、
ダメージで敵対心を稼ぐアタッカーにダメージで対抗するにはいろいろと厳しいのではないでしょうか？
仮に調整されれば攻撃と防御に優れたジョブになってすごいことになるような。
最近のコンテンツには高火力での攻略が主流に見えますが、ナイトまでそれに合わせるのはどうかと思いました。

確かにおっしゃる通りです。すこし言い過ぎてしまったかもしれません。
私の言いたい事は、盾ジョブだからといって固定する意味がある戦闘があるのでしょうか？という事を訴えたかったのです。

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Originally Posted by Draupnir

また、固定能力を上げるために火力を見直してもほぼ意味が無いように思います。
相手によりますが、アタッカーが撃つWSのダメージは4桁を超えることは珍しくなく、
ダメージで敵対心を稼ぐアタッカーにダメージで対抗するにはいろいろと厳しいのではないでしょうか？
仮に調整されれば攻撃と防御に優れたジョブになってすごいことになるような。
最近のコンテンツには高火力での攻略が主流に見えますが、ナイトまでそれに合わせるのはどうかと思いました。

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今までナイトはたくさんのアビリティが追加されてきましたが、上記にように4桁ダメージが当たり前の中、現状ナイトがタゲを受ける意味などもひっくるめて、もっと根本的な見直しが必要なのではないのでしょうか？あと気になったのですが・・・固定能力を上げるために火力アップが意味が無くて、仮に調整されれば、『攻撃と防御に優れたすごいジョブになる』ってどういう意味なのでしょうか？何か今は固いだけのジョブって言われてるみたいで悲しいですね；
少なくもナイト盾が不要なコンテンツの方が多いのですから、盾装備不可になるようなリスクを負って攻撃をアップし　タゲが来るようになったら盾を持てるようなスイッチ式アビ実装とか、攻防両立できないようにすれば色んなコンテンツにも参加枠が増えて良いのかなと思った次第です。
追伸どんなコンテンツにも火力が無ければ敵を倒せないですよ(;´д⊂)

Quote:

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Originally Posted by raiya

あと気になったのですが・・・固定能力を上げるために火力アップが意味が無くて、仮に調整されれば、『攻撃と防御に優れたすごいジョブになる』ってどういう意味なのでしょうか？何か今は固いだけのジョブって言われてるみたいで悲しいですね；
少なくもナイト盾が不要なコンテンツの方が多いのですから、盾装備不可になるようなリスクを負って攻撃をアップし　タゲが来るようになったら盾を持てるようなスイッチ式アビ実装とか、攻防両立できないようにすれば色んなコンテンツにも参加枠が増えて良いのかなと思った次第です。

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意図が伝わりにくい文章ですみません。
固定能力を上げるために火力アップが意味が無い　と　仮に調整されれば～
を切り離していただければと思います。

固定能力を上げるために火力アップが意味が無い、というのは。
ナイトのアビリティ、ジョブ特性から非常に防御よりのジョブと思っており、
火力が上がっただけでは固定能力が増加するとは思えないという意味です。

仮に調整されれば～というのは。
火力の増加が行われた場合、程度が少しだけなら前述の理由より意味がなく、
アタッカーに対抗できるぐらいまで引き上げられたら攻撃と防御に優れることになりますよね。
その場合、全ジョブの中でも基本性能がずば抜けるのでは？という意味です。

酷なお話ですが、今は固いだけの・・・はその通りだと思っています。
出番が無い、少な目な上、タゲをとる、維持でも悪戦苦闘ではないかと。

以下、主題とは関係ないので伏せてみます。

スイッチアビ、おもしろそうとは思っています。
ですが、これだけ防御に特化しているジョブに攻撃的なアビリティ１つ追加しても
結局は何も変わらないのではないかなーと思うのです。
攻撃的モードみたいなのがあろうものなら、戦士さんになれますぐらいの性能でもない限りは。

どうせ防御に特化しているなら、防御のモードチェンジだとどうなんでしょうね。
オハンモードとイージスモードみたいに、物理か魔法に強くなるとか。

Quote:

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現状オハン、イージスのないナイトはアビセア含めた新コンテンツで不要の存在
レベルも頭打ちになり、雑魚あいてのメリポに参加してアビセアで二刀流で遊ぶだけのジョブになりさがっている
他にこんなひどい状況のジョブなんかいない

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オハン・イージスが有っても、アビセアもVWの殆どのNMもナイトは必要って訳じゃないですよ。
別にナイトは居ても良いし居なくても良い、只、攻撃要員を揃えるだけでフルアラの席に余裕が無かったり、
利益配分の観点から、可能な限り参加人数を減らしたい人達にとっては要らないってだけです。

私自身はアビセアに置いては、比較的少人数2～9人程度の仲間内で活動し、その活動中の全戦にナ/戦で盾として参加しました。
神竜までのアビセア関連の全てのNMと戦ってみて、ナ/戦じゃ無理だと判断し、メイン盾を諦めざるを得なかった敵が2匹だけ居ます
一つはDeelgeed(通常攻撃 追加効果石化)、もう一つはAmphitrite(通常攻撃 追加効果猛毒)です。
通常攻撃に付加される追加効果は、盾で受けても無効化出来ず、又上記の2匹の追加効果にはフィールティも無効でした。
AzdajaやRaniはまだ何とか為ったんですが…上記の2NMだけは幾度か挑戦してみたものの、最終的に無理だと判断せざるを得ませんでした。
逆説的に、それ以外のNMは比較的少人数でもナ/戦盾でもやれると云う事になります。
VWはまだ余り経験があるわけでは無いですが、今のところ特に問題は感じません、此方も勿論全戦ナ/戦で行きます。
結局のところナイトで遊べるか如何かなんてのは、其れを必要としてくれる、其れを許してくれる仲間が居るか如何かだけの問題では？

ヘイトに関してですが、私自身がナ/戦以外で遊ぶ気がさらさら無い(取り合えず、忍ぶやつと、踊るやつと、盗むやつだけは、死んでもサポで使いたくない)ので、それ以外の事情については知った事ではありませんが、
揮発ヘイトに関しては、開幕に手段を問わずヘイトリストに載せてから、センチネルの効果時間内で(インビンシブルは温存するとして、それ以外のアビと魔法を駆使するだけで)キャップまで持って行き、以降キャップ付近(90%台以上)を維持する事は難しい事では無いです(故にナイトに挑発を寄こせと云う類の意見は、サポ忍でも挑発使わせろと云う物だと解釈しています)。
問題になるのは常にダメージを受けて減り続ける上に、火力がイマイチ(アビセア内に限れば此方も問題無いに等しい…)であるが故の蓄積ヘイトの方で、故に火力欲しがる方が多いのも理解は出来ますが、是をアタッカー同様に火力だけで如何にか出来る様なJobになってしまってはバランスも何も無いと思います(片手武器の見直しくらいは多少欲しいですが・・・主にステータスの命中補正面で)ので、是を稼ぎ安くする魔法等はあっても良いとは思います。
ナイトが揮発・蓄積共にヘイトをキャップさせた所で、他の前衛も皆キャップになってる事の方が問題で、
赤魔道士あたりに、ヘイトの上限の10％程度の引き上げ・引き下げをコントロールする魔法でも付けてくれると良いのですが、
キャップの上限を上げたりする事については、運営側から否定的な意見が出てるんですよね・・・

Quote:

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Originally Posted by hazimekaneda

そう、必要としてくれる人たちが必要なわけだよ
今の暗黒騎士は売り手市場、コンテンツを主催する主催者に絶対必要な存在となっている
ナイトもそろそろ、そういう状況になる必要があるんじゃないかな

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「ナイトイラネwww」って言われ続けて、苦節〇年、ヴォイドでようやく必要とされるジョブに
なったのかと喜んだのもつかの間、気づいたらテンポがぶ飲みでゴリ押しの戦法が
普通になっていた＼(^o^)／

それでもナイトさん来てね!!と言われてワクワクしながら行ってみたら、本体をガチるのではなく、
お供でワラワラわいてくるザコを相手にフルボッコされながら、ただただドMのごとくひたすら
耐えるだけだった＼(^o^)／

ナイトって、ザコ相手に離れた場所でぼっちでマゾいプレイをするジョブだったんですかwww
イージスオハンという至高の盾を持って、本体じゃなくて、ザコ相手なんですかwww
これがナイトが「必要とされる」理由なんですかwww

なんだかねぇ・・・ナイトって、いつもそうなるよねwww
戦略としてザコキープも重要だと言われれば、なんとなく納得できないこともないけど、
本来のイメージじゃ、やっぱ本体相手に盾をするイメージでしょ?w
少なくともオレはそう感じてる(´・ω・｀)

Quote:

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Originally Posted by Mariruru

ナイトに期待する人はFF14行きませんかね？
FF14のナイトは残念性能だったのを既にめっちゃ叩かれたおかげで、
戦士が高性能過ぎたので弱体、ナイトを超強化してちゃんと盾で一線張れるように調整中みたいですよ

あと何か魅力を伝えるとしたらなんだろう
インビンシブルが15分アビ
リアクトよりも強烈な盾ガード発動能力が、1分アビで効果20秒
かばうは1分アビで効果が15秒で、対象が後ろにいなくても可っぽいかな(ある程度近くないとダメではあるみたいだけど、かなり条件がゆるい）


なんだかすごくそこらへんの性能が羨ましいですね
FF11のナイトは一体なんなのか
とりあえずアビの性能や再使用時間や効果があまりにもヒドイと思います

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なるほど、14ちゃんでのナイトの性能が良いことはよくわかった!!
ただ、ここはFF11なんだな。
11でナイトをなんとかできねーかなっていうことを議論してるので、
14のナイトがどうだろうが、関係ないんだなw参考にはできるけど、違うゲームだしなw

Mariruruさんは他でも14のことをよく引き合いに出されているみたいなので、ちょっと気になりましたwww
あんまり14のことを言うと、11の開発陣が泣いちゃうよwww
11開発陣、がんばってくれよーーーーっwww

引き合いついでにFFシリーズのナイトってこんなに防御色の強いものでしたっけ？
FF5とかでも　かばう　とかあったのは覚えてますけど、両手持ち　とかで攻撃もそれなりにいけたようなイメージが強いです。
なんで11だけこんなに防御より過ぎるのだろうか？
そりゃ作品が違うのだからと言えばそれまでですけど・・・
私達がこんな意見交わしてる間にも開発さんも必至こいて頑張ってるかもしれません。
私たちに出来ることはより意見をフォーラムに書いていく事だけなのかもしれません(;´д⊂)

Quote:

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Originally Posted by raiya

引き合いついでにFFシリーズのナイトってこんなに防御色の強いものでしたっけ？
FF5とかでも　かばう　とかあったのは覚えてますけど、両手持ち　とかで攻撃もそれなりにいけたようなイメージが強いです。
なんで11だけこんなに防御より過ぎるのだろうか？
そりゃ作品が違うのだからと言えばそれまでですけど・・・
私達がこんな意見交わしてる間にも開発さんも必至こいて頑張ってるかもしれません。
私たちに出来ることはより意見をフォーラムに書いていく事だけなのかもしれません(;´д⊂)

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コレ、問題ですよね
いわゆる盾職って、MMO用語みたいなのだとTankって言われるみたいですが、
ただ堅いだけじゃなくそれなりの攻撃能力を持っているのが通例だと思います
ではなぜ、FF11のナイトはこんなことになっているのか

１：何故か回復能力がある（Tankには回復能力がないパターンが多いのかな？）
２：アタッカー職が多すぎる、そもそもジョブ数が多すぎる

１に関しては、コレはもうどうしようもないですね
FF11のナイトはFF4の主人公の回復魔法持ちの主人公セシルが元になっているわけで、ケアルをつけてしまった
しかしFF4の主人公のケアルが残念だったのと同様に（ケアルするより殴るか薬品使えっていう）、
FF11のナイトのケアルも白魔のケアルとの性能差が激しくて、現在かなり厳しい状態になってしまっている
FF4のセシル同様、ケアルするより殴ってタゲ取れ的状態なはずです、現在（それでもVW後半、終盤だと全然ダメージ通らないんですけどね）
コレならFF4のセシル並に怪力だとかにしてちゃんと攻撃でダメージ出せるようにするべきだと思うのですが


そこで問題になるのが２
ジョブ数がとにかく多すぎです。なんなのかと

ナイトにそれなりに攻撃性能をつけるにしても、盾兼アタッカーになるわけですから純アタッカーよりは下になるわけですよね
FF14なら、近接前衛というくくりで（実際の順位はさておき）竜騎士＞モンク＞戦士＞ナイトで4番手程度にはまぁ殴り強くても良いかなってなりますが、
FF11だと実際の順位はさておき、あるべき順位で並べると
暗黒=侍=竜騎士＞モンク=からくり=獣使い＞戦士＞シーフ=忍者=踊り子＞ナイト、って11番手になってしまうっていう

さすがに11番手じゃね、1番手との火力差が酷すぎて、コレじゃあ攻撃性能に違いもありすぎるしターゲットも取れないのではどうしようもない
ヘイトをある程度無視して解決する手段 = ターゲットを一時的に強制固定 or かばうで強制的にターゲットになる というのが必要なはずですが、
開発はここらへんをわかっていないのか、
ヘイト関連でのナイトの優越性もつけないわ、かばうの性能に修正も入れないわ（他アライアンスに使えないのは本当に問題外）


ムダにジョブ数多くなければ近接攻撃4番手、十分殴りも強いしタゲも取れるね、って解決だったんじゃないですかね

私は、ナイトをわりとよくやっているのですが、恥ずかしながら敵対心についての理解がいまいちです。

ナ／戦の場合で考えると、挑発や、ケアルＩＶ等で、揮発ヘイトを稼ぐことには事欠かない。
しかし、ナイトは片手武器で、攻撃力低い上に、回避率も低く、
敵の攻撃を、ほぼ、かわさない為、攻撃によって稼いだ累積ヘイトを、被ダメージにより
稼いだそばから失っている。
ということで、ターゲットの固定が難しくなっている認識です。

であれば、クリードカラーの被ダメージによる敵対心ダウンを減少させる性能を、
ジョブ特性としてつければ、ある程度解決しそうな気がします。

ただ、 前にも #124 で書いたのですが、このようなジョブ特性を追加しなくても、
だまし討ちＷＳをもらえば良い話なのではないでしょうか？
もしかして、だまし討ちＷＳのダメージは揮発ヘイト扱いになったりするのでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by muryamasa

私は、ナイトをわりとよくやっているのですが、恥ずかしながら敵対心についての理解がいまいちです。

ナ／戦の場合で考えると、挑発や、ケアルＩＶ等で、揮発ヘイトを稼ぐことには事欠かない。
しかし、ナイトは片手武器で、攻撃力低い上に、回避率も低く、
敵の攻撃を、ほぼ、かわさない為、攻撃によって稼いだ累積ヘイトを、被ダメージにより
稼いだそばから失っている。
ということで、ターゲットの固定が難しくなっている認識です。

であれば、クリードカラーの被ダメージによる敵対心ダウンを減少させる性能を、
ジョブ特性としてつければ、ある程度解決しそうな気がします。

ただ、 前にも #124 で書いたのですが、このようなジョブ特性を追加しなくても、
だまし討ちＷＳをもらえば良い話なのではないでしょうか？
もしかして、だまし討ちＷＳのダメージは揮発ヘイト扱いになったりするのでしょうか？

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確かにだまし討ちWS貰えば良い話なんですが、現状だまし討ちしてまでナイトに固定するって意味がないので誰もしないのではないでしょうか？
昔は前衛サポシでナイトにターゲット固定なんてのもありましたが、前衛にとってはサポシだと戦闘能力が余り上がらず、VWに限って言えばサポでも弱点突けるのもあるしサポシ前衛で尚且つナイトに固定しようなんて前衛とんと見かけませんねー
身内少数構成ならアリかもな程度でしょうか？

Quote:

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Originally Posted by raiya

確かにだまし討ちWS貰えば良い話なんですが、現状だまし討ちしてまでナイトに固定するって意味がないので誰もしないのではないでしょうか？

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だまし討ちってそんなに面倒ですかね？

まぁ、「だまし討ちしてまで」というより、
現状、ナイトがタゲを固定する必要性がそもそもないという気がします。
要するにほとんどの場合、ナイト自体が不要なんですよよねぇ。

Quote:

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Originally Posted by raiya

昔は前衛サポシでナイトにターゲット固定なんてのもありましたが、前衛にとってはサポシだと戦闘能力が余り上がらず、

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戦闘力というか、1PCの攻撃力を犠牲にする代わりに、盾役にヘイトを乗せる感じでしょうかね。
以下のようなメリットがあると思います。

①アタッカーと比較して、被ダメージが低い盾役がダメージを受け回復役のMPが節約できる。
②高ヘイトを維持することで、MBバーストを狙うこともできる。

上記により、1PCの戦闘力（攻撃力）は下がっても、
PTとしての戦闘力は、上がることもあるのではないかと思います。

Quote:

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Originally Posted by raiya

VWに限って言えばサポでも弱点突けるのもあるしサポシ前衛で尚且つナイトに固定しようなんて前衛とんと見かけませんねー

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VWは物理無効の薬がありますからね。
手下もペットジョブがいなければ、ヘイト関係ないですからね。
そもそもタゲ固定する必要性がないですね。

ビスマルクや、モルタの手下キープを、
ペットジョブで有りでやる場合は、、ちょっとわかりません。
やったことがないので。

Quote:

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Originally Posted by raiya

身内少数構成ならアリかもな程度でしょうか？

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そうですね。少人数で、ある程度つよい相手と戦う場合はやる余地があるかもしれませんね。

たぶん、現状、ナイトへのターゲット固定を意識するコンテンツは、
レギオンくらいな気がします。
ナイトと白魔道士で、NMをキープする場合、キープする時間がながいと、
ケアルＶ、ＩＶによる累積ヘイトが白魔道士に極限までたまってしまうので。

白魔道士へNMのターゲットが向かないようにする為に、
ナイトが、苦手とする累積ヘイト稼ぎをフォローする形で、
シーフか侍に、だまし討ちＷＳをしてもらうということも戦略としてありえそうな気がします。

単に「だまし討ち」するだけのためにシーフさんを入れるのは、ジョブ編成するときの理由としては
弱いところがあるかもしれないので、だまし以外にシーフさん(もしくは前衛がサポシにする)が参加できる
理由がもっと欲しいところかな。トレハン要員としての需要があればそれでもいいんですが。

たいてい、シーフイラネwwwとか言われちゃうことが多いとよく聞くので、まずはシーフさんが
普通に必要になる場面を増やしてあげないと、ナイトにだまし討ちとかそもそもできないわけでして
現状はシーフがいないことを前提に、ナイトがタゲをいかにとるかという議論になっているかと
思われます。

もしだまし討ちでの固定を提案するのならば、まずシーフさんがいて当たり前の
状況が生まれないと、なかなか現実的な案にはならないかと思います。

なので、開発がいつかコメントしていた「だまし討ちなどによるヘイトの調整」ってものを活かす為にも
まずはシーフの居場所を増やしてあげることが先じゃないでしょうか。もしくは前衛がサポシにするメリットを
もう少し考えるとか。
いない人にだましをお願いすることは、さすがのナイトさんでも不可能ですってw

Quote:

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Originally Posted by muryamasa

だまし討ちってそんなに面倒ですかね？

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＜ゲンジツという名の想像図＞

------------------------
敵Ａ　ナシ
戦　　　　　　　　　　　　白
------------------------
＜シーフ観点＞
シーフのだまし討ち！
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
シ「ナイトさんもうちょっと近寄ってもらえますか」
敵Ａは〇〇（前方範囲ダメージＷＳ）の構え。
→ナに298ダメージ。
→シに1335ダメージ。
白はシにケアルＶを唱えた。
ナ「はい」
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
敵Ａは〇〇（範囲ダメージＷＳ）の構え。
→ナに148ダメージ。
→戦に889ダメージ。
→シに907ダメージ。
シーフは敵Ａに倒された・・・・・・。

距離おいてても効果あるならまだしも、その性能が致命的にも欠如している狩アビのデコイショットとおなじく、
使うだけロクなことにならないのが関の山ですね。

仮にここでシがうまくだまし討ち＋マーシーストロークで3800ダメージ！とかだしたとしても
タゲもってるのは周りの手数の多いアタッカー、たまにナイトに向く、というのがこれまた哀しいジジツ。

だましたいＰＣが標的と離れているときが、本人に（もすこし近づいてくれと）了解を得ることで解決はするものの、
どこか申し訳ない思いに浸らざるを得ないという点は、玉に瑕ですね。

Quote:

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Originally Posted by monya-munya

かばうに被だまし討ち効果とか付いたら楽しいかもですね。
ナイトの後ろから黒さん精霊どかーん！で敵対心稼いでもらうとか。

あとシールドバッシュをリキャ短縮＋高敵対心とかして挑発代わりに使えたら良いかなと。

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常時、後方で攻撃するとヘイトがナイトに上乗せになるスフィア発生　とかww

Quote:

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Originally Posted by OO_Dirna

＜ゲンジツという名の想像図＞

------------------------
敵Ａ　ナシ
戦　　　　　　　　　　　　白
------------------------
＜シーフ観点＞
シーフのだまし討ち！
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
シ「ナイトさんもうちょっと近寄ってもらえますか」
敵Ａは〇〇（前方範囲ダメージＷＳ）の構え。
→ナに298ダメージ。
→シに1335ダメージ。
白はシにケアルＶを唱えた。
ナ「はい」
敵Ａに近づかないと攻撃できない。
敵Ａは〇〇（範囲ダメージＷＳ）の構え。
→ナに148ダメージ。
→戦に889ダメージ。
→シに907ダメージ。
シーフは敵Ａに倒された・・・・・・。

だましたいＰＣが標的と離れているときが、本人に（もすこし近づいてくれと）了解を得ることで解決はするものの、
どこか申し訳ない思いに浸らざるを得ないという点は、玉に瑕ですね。

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上記の例は、あまりにプレイヤースキルがなさすぎですね。
まぁ、連携を前提とした大昔のレベル上げをしてない人たちはこんな感じなんですかね。。
ちょっと慣れれば、すぐ普通にできるようになるとは思いますがね。

Quote:

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Originally Posted by OO_Dirna

仮にここでシがうまくだまし討ち＋マーシーストロークで3800ダメージ！とかだしたとしても
タゲもってるのは周りの手数の多いアタッカー、たまにナイトに向く、というのがこれまた哀しいジジツ。

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大昔のデュナミスとかでは、それなりに機能してたと思うんですが、、、
だまし討ち・月光→ロイエ→核熱って感じで。
これで大体敵が沈むまでタゲはとれてた感じと記憶してます。

最近のPCの攻撃力だと、だまし討ちをしても、結局すぐに、タゲがナイト以外に向いちゃうんでしょうかね。
もう、たぶん、アタッカーの通常攻撃だけで、累積ヘイトも揮発ヘイトもキャップしちゃってるんでしょうし。。

普通にオートアタックをしているだけで、ナイトよりも敵対心を稼げてしまうというのはなぁ。。
揮発ヘイトのカテゴリをもう一つ増やして、急速に減衰するタイプの揮発ヘイトを設けて、
通常攻撃には、これを適用する。。とかは無理なのかな。。

この辺りのヘイト絡みの状況について開発はどう考えているのか知りたいところです。

ナイトの良さは、他のプレイヤー達が本気の全力を出しても敵の攻撃を引き付けたり、攻撃を肩代わり出来る事にあるんじゃないのかなーと思います。
例えば、本気の戦士やモンクなどが好きに削ってもきちんとターゲットを維持出来たり、それでも敵が向かってしまった場合はかばうで肩代わり、というのが理想なわけです。

では現状ではどうかというと、他の前衛ジョブが本気を出してしまうとあっさりとターゲットを持っていかれてしまい、その後やっと敵対心が追いついたとしてもその頃にはヘイトの上限に達してしまっていますので敵を維持する事は出来ずに、敵が最後に攻撃してきた相手にキョロキョロと向かい合うというよくわからない状態になっています。

もしくは、頑張ってターゲットを取っても敵の技によってヘイトがリセットされてしまい、その技を食らわなかった前衛、もしくは後衛ジョブの方にターゲットが向かってしまいます。
本来であればこの時こそがナイトの真価を発揮出来る場面かと思うのですが、ではどうやって？と考えると、現状ではその手段がないのです。

敵対心がまっさらな状態でフラッシュ等を使ってもターゲットを取る事などは出来ませんし、この時こそ使うべきであろう「かばう」というアビリティは、効果時間最大30秒（メリットポイントを使えば最大50秒）なのに対して再使用時間は3分となっています。
また、開発側はナイトはアビリティによる防御の一環として敵対心を獲得するジョブという形を提示していますが、普通に戦闘して普通に防御するためにアビリティを使ってしまうと、当然ながらアビリティは再使用までの時間がかかります。
その間にヘイトリセットがきてしまうと、全てのアビリティの再使用が数分かかるナイトでは敵対心を上げるという事が根本的に不可能なのです。

結局、かばうの効果が切れた後、必死に回復をしながら魔道士が殺されていくのを見るだけという状態になるか、ヘイトリセット、もしくはその後の攻撃などによってモンクなどにターゲットが向かい、それらのジョブが敵の攻撃を引き付けつつ楽々回避しているのを見て、「ああ、削りに特化してるジョブでも盾出来るんだな。ナイトなんて邪魔なだけなんだな。次からはジョブチェンジしよう・・・」となります。
一人で行動するだけなら好きだからという理由で使う事もありますが、人に迷惑がかかったり邪魔をしてしまうのに使いたいとは到底思えませんので。

開発側はシーフと学者の新たなSPアビを出すのでナイトは今のままでいいじゃんと凄く言いそうですが、ジョブコンセプト的にもナイトは個々の能力でそれに匹敵するだけのものを持ち、他の前衛が盾をやったりターゲットを取ったりしたい場合に、シーフや学者を入れるという選択肢が生まれるという形が望ましいのではないかと思います。
そうでなければナイトを入れる意味なんてほとんどありません。
現状のままでは開発側がいくら「ナイトで盾をやりたいならシーフと学者を入れればいいだろ」と仰っても、結局は「じゃあその３つの枠に物理カット装備のあるモンクや暗黒騎士を入れるよ」となってしまいます。

多くの方が現状のナイトの問題点などを訴え続けて数年が経過していますが、無視＆放置をされています。
開発側に狙いがあって現状維持をしているというより、全く現状を把握していないか、根本的にユーザーと考え方がズレているのでは？と思ってしまいます。
正直な所を申せば、アビリティなどを根本から直して欲しい所ではありますが、複雑な作業が必要な要素を求めてもアドゥリンがあるから無理と一蹴されてしまうと思いますので、とりあえず簡単に出来そうな　かばうを筆頭にアビリティの効果時間と再使用時間の調整だけでもして頂けませんでしょうか。
どうかよろしくお願いします。

今更感満載ですが、ナイトに限って言えば、ケアルヘイトの見直しも必要（他のケアル駆使ジョブとの兼ね合いも考慮して）かと。。。
そこで、以下のの妄想案…
1.ケアルヘイトは魔法の属性として一律にする。
2.各ジョブでヘイトの軽減率を定める。（白→赤・学→サポの順にする等。ナはヘイト軽減率を無しにする。）
3.ケアル関係の消費MPを減らす。(回復量は回復魔法スキル依存とし、ケアル回復量装備の効果は維持。)
4.赤、学、ナにはケアル5の開放（ケアル6は白専用とする。）
5.その上で現存のアビリティに敵対心増加などのPTの守護神に相応しい効果を付与(皆さんから色々な提案が出ているので割愛)する。

上記を行った場合の妄想…
アタッカーがタゲを取り、がりがり削られる→ナがケアル5→ナのヘイト急上昇→不足分を後衛のケアルで回復！

…ただこれは他ジョブにも影響がある変更になると思われますので、実現可能かどうかは微妙ですが…

攻撃面の弱さはフェンサー追加(最高段階)が有っても良いと思います。
(両手武器は現状維持でも良いのでは？)

むしろ、何ゆえフェンサー特性実装時にナイトは除外されたかってことの方が謎なんじゃなかろうかと。

現在のフェンサー特性持ち。

戦：Lv45で1段階。以降13Lvごとに効果アップし、Lv97にて5段階。
獣：Lv80で1段階。以降7Lvごとに効果アップし、Lv94にて3段階。
詩：Lv85で1段階。Lv95で2段階。

性質上、両手武器＆二刀流にはまったく意味をなさない特性であるにもかかわらず、片手武器＋もう片手は盾になることが多いだろう赤･ナは除外されての戦獣詩。
サポで使えるだろうと言われても、出来るのはサポ戦1段階のみ。

パラースシールドとか畳楯とかを使う可能性が割かしあるであろう獣さんや、玄武盾あたりを持って一刀流で殴りをやろうと思えばできそうな詩人さんはともかく、現状まず両手斧か両手剣あたりが火力源で、片手武器を使うにしてもまずサポ忍踊で二刀流を用いるだろうと思われる戦士が5段階も持ってるのは、どう考えても死蔵されてるケースの方がはるかに多いんじゃないだろうか…。

スキルランクもそうですけど、片手武器を主力とせざるを得ない赤ナ（場合により、青あたりも含まれますが）にないためにこの特性の存在意義がとても薄くなってる気がします。
どのくらい薄いかって言うと常日頃働かないことで知られる各レジスト特性くらいに。

サポで使うにしても、サポ戦限定で1段階という半ば気休めに近いものでしかないのもその原因の一つでしょう、現状のフェンサーの性能ではなおも火力面で二刀流にアドバンテージがあるのは明白ですし、サポ忍踊で二刀流を捨ててまでサポ戦でフェンサー1段階を頼りに一刀流を選ぶというメリットが存在しません。
まして最低でもメインLvが90にならないと得られないというのでは、二刀流が最速メインLv20（サポ忍）、遅くともLv40（サポ踊）で稼動させられることを考えても、いずれが常態化しているかは語るまでもありませんし。

戦士のフェンサー削れとは言いませんが、同じくらいの段階はナイトにも赤魔道士にも最終的に備わるくらいでもいいと思いますけどねー。

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Originally Posted by Vadm

むしろ、何ゆえフェンサー特性実装時にナイトは除外されたかってことの方が謎なんじゃなかろうかと。

性質上、両手武器＆二刀流にはまったく意味をなさない特性であるにもかかわらず、片手武器＋もう片手は盾になることが多いだろう赤･ナは除外されての戦獣詩。
サポで使えるだろうと言われても、出来るのはサポ戦1段階のみ。(後略)

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ジョブ特性フェンサーは、そのジョブの特徴を伸ばすために追加したというより、両手武器さえあれば他はイラネエという風潮に一石を投じるべく、選択肢を増やす目的で追加したものだと思います。
つまり戦獣詩がパーティ戦でより強くなるためではなく、ソロで楯を装備する機会を増やす目的ではないでしょうか。そして特性を設計した時点では、実用的な楯をそのうち実装しようと思っていたのかもしれません。

でも結局、「せっかくフェンサーがあるから」と楯を持つ気になるかといえば、おそらく9割以上の人はなりませんよねえ。ソロで戦う敵が手数が多いタイプだろうと一撃が重いタイプだろうと、両手武器や二刀流を捨ててまで楯がうまく機能する場面てちょっとないですから…
あ、ナイトと赤魔道士にフェンサー、反対しているわけではないです。

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Originally Posted by raiya

引き合いついでにFFシリーズのナイトってこんなに防御色の強いものでしたっけ？
FF5とかでも　かばう　とかあったのは覚えてますけど、両手持ち　とかで攻撃もそれなりにいけたようなイメージが強いです。
なんで11だけこんなに防御より過ぎるのだろうか？
そりゃ作品が違うのだからと言えばそれまでですけど・・・
私達がこんな意見交わしてる間にも開発さんも必至こいて頑張ってるかもしれません。
私たちに出来ることはより意見をフォーラムに書いていく事だけなのかもしれません(;´д⊂)

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Originally Posted by Mariruru

コレ、問題ですよね
いわゆる盾職って、MMO用語みたいなのだとTankって言われるみたいですが、
ただ堅いだけじゃなくそれなりの攻撃能力を持っているのが通例だと思います
ではなぜ、FF11のナイトはこんなことになっているのか

１：何故か回復能力がある（Tankには回復能力がないパターンが多いのかな？）
２：アタッカー職が多すぎる、そもそもジョブ数が多すぎる(後略)

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私が今までに見た記事では、MMORPGでの戦闘の役割分担はタンク(敵の攻撃を受け止める楯役)、ヒーラー(味方を回復したりダメージを減らしたり)、ダメージディーラー(近接攻撃や魔法攻撃や弓矢)の３つに分けて説明される場合が多いです。

で、FFXIの場合もまず役割分担があって、タンクに「ナイト」という名前を付けただけのことだろうと思います。
つまり従来のFFシリーズのジョブイメージを受け継いではいますが、背後のロジックは全く別物と思ったほうがいいでしょう。残念なのはタンクとして機能しているとはいい難い点ですが…

ナイトが回復能力を持つのはジョブ設計としてはおかしくないと思います。世界で最も成功したMMORPGである「World of Warcraft」 を引き合いにだすと、タンクでもパーティ戦においてメインヒーラーにせまる勢いで回復がこなせます。
というよりWoWでは白魔道士のような回復専門のジョブ(クラス)が存在せず、全11クラスのうち4クラスと、半数近くがヒーラーをこなせる設計になっています(正確には各クラス３系統の能力を成長させることができ、全11クラスのうち4クラスがヒーラー能力を選ぶことができる)。
また回復手段にもクラスごとの特色があり、ケアルのように瞬時に治るものだけでなくリジェネのように回復効果が続くもの、ストンスキンやファランクスのようにダメージを防ぐものなど、能力がかぶってムダになったりしにくいような設計です。

アタッカー職(ダメージディーラー)の多さについては、どうすべきなのか私もわかりません。
WoWの場合いわゆる後衛クラスでもある程度はダメージを稼ぐことができ、逆にダメージ能力だけに特化したクラスは存在しません。このおかげでパーティを組むとき「○○のジョブで来い」みたいな話になり難く、タンクはそれほど苦労しなくてもタゲを取ることができるようになっています。FFXIもこうじゃなきゃダメとはいいませんが、ナイトを楯役として機能させようとしたら…これ以外いい手が思いつきません。

とはいえ、WoWの戦闘のバランスが比較的良好なのは、ほとんどのクラスでソロで戦闘をこなせること、パーティ戦では複数の敵と同時に戦うこと、この２点が大きいです。タイトルが違うから同列に語れるわけではない、と言われればそのとおり。でも参考にできる点もあると思います。というか開発側の人、WoW参考にしてくれ～～！

そもそも、PTメンの協力が無いとジョブの役割を担えない、というのはどうなんでしょう？

そもそも盾ジョブとはなんなのでしょうか
ただただ硬いだけのジョブのことなのでしょうか

オフゲやってるとよく見掛ける場面で、まずは回復能力を持ってる奴をやろうとするのだけど、
攻撃するとムキムキした盾役が庇ってダメージを受けるってのがありますね
DQですらあるあれが正にアビ「かばう」の理想像じゃないですかね

でもFFXIではあまり有効に働かない
よく考えるとDQのように２Dのゲームでしかあまり見掛けない気がしますね
確かにキャラがフリーな位置に動く３Dでは、庇う絵になってないのに庇っていたら違和感有るかもしれない
でもさー、ナイトがバンバンヘイト稼いで敵がナイトだけ殴ってがっちりタゲ固定よりも、
その「かばう」の絵図の方が余程仲間を守ってる感じがするんですよねー

スフィアみたいな範囲で、PTメンバが攻撃された際に自動発動する特性でいいんじゃないかな
殴られた前衛のダメージがナイトの盾発動でダメカットされるでもいいし、ナイトが殴られた事になるでもいい
そしてこれなら、ナイト自身を強化してしまうとナイトソロが危険な強さになってしまう事も防げる
ただ、単にそうすると「賢いプレイヤー」達は、ナイトをPTに入れるだけで殴らせずに・・・とかやりそうなので、
何らかの制限を設けないといけないかもしれないけど（TPを使って発動する特性とか、等）
あと、オハンオハンな世界もあれなんで、かばう発動率は盾発動率と反比例でもいいかもしれない

という事でスレタイどおりの「固定力」ではなく、見た目がっちりタゲ固定ではないが、
かばうが発動する事でタゲが来てるのと同じような結果になるという方向性で見てみたいという希望でした

ほんと、くれくれナイトばっかりですねー　タゲを固定するのがナイトの役目って自分勝手に思い込んでるだけでしょ。　
ナイトがいればいい戦闘もあるし、いなくてもいい戦闘があるんじゃないですかね　戦闘って敵によったり、状況によって変わるものなんじゃないですか？もし、仮に全ての戦闘でガチ固定できたのならほんとつまらない戦闘になると思いますよ。ナイトがガチ固定でアタッカーが安心できる戦闘になります！ないないｗ　ないですからーーーｗ　

ナイトはタゲ取れなくてもやることあるでしょう　ＭＰ枯れるまでケアルしてから言ってほしいものですね　タゲ取れないからってただ剣振り回して棒立ちのナイトけっこう見ますよ。　そんなんじゃ守りの要にはなれませんから

引退したフレだけど杖もってヒーリングしてケアルしてた　認めたくないけどあいついいナイトだったなー

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Originally Posted by Nonq

オフゲやってるとよく見掛ける場面で、まずは回復能力を持ってる奴をやろうとするのだけど、
攻撃するとムキムキした盾役が庇ってダメージを受けるってのがありますね
DQですらあるあれが正にアビ「かばう」の理想像じゃないですかね

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FF11のアビの「かばう」は前方範囲WSのせいでかばおうとすると逆に被害が増えるという…
敵が大物ばかりで、側面攻撃や背後攻撃持っていれば多少は避けられるけれど、結局時間が短すぎてショボーン。

他のゲームみたいに「かばう」時にワープする必要まではないですけれど、かばえる角度をもっと広くしてくれないと使い道が…

かばうはアビリティではなくジョブ特性でも問題なさそう

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Originally Posted by Varns

ほんと、くれくれナイトばっかりですねー　タゲを固定するのがナイトの役目って自分勝手に思い込んでるだけでしょ。　
ナイトがいればいい戦闘もあるし、いなくてもいい戦闘があるんじゃないですかね　戦闘って敵によったり、状況によって変わるものなんじゃないですか？もし、仮に全ての戦闘でガチ固定できたのならほんとつまらない戦闘になると思いますよ。ナイトがガチ固定でアタッカーが安心できる戦闘になります！ないないｗ　ないですからーーーｗ　

ナイトはタゲ取れなくてもやることあるでしょう　ＭＰ枯れるまでケアルしてから言ってほしいものですね　タゲ取れないからってただ剣振り回して棒立ちのナイトけっこう見ますよ。　そんなんじゃ守りの要にはなれませんから

引退したフレだけど杖もってヒーリングしてケアルしてた　認めたくないけどあいついいナイトだったなー

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やった事をやった上で発言してると思いますよ、投稿している皆さんの中でナイトやってる人は。
状況に応じた戦い方やそのためのジョブ配分がある、というのは当然のこととして、そもそもナイトというジョブに与えられたはずの役割が、現在の設定では果たしにくいという事実があり、そのためにはどうすればいいかと話しあっているわけです。
タゲ固定の話に偏ってしまう流れなのは確かですが、それはそうしたテーマにそっての議論の中で一番シンプルな方法だからではないでしょうか。

比喩であり、皮肉であるのはわかっていてあえて言わせてもらいますが、ヘイト配分とMPを計算して動けるのが良いナイト、MP枯らすのは後衛との連携が取れていないか考えなしのどちらかですね。さらに言うなら今そんな悠長な戦闘が通用しなくなっているからこその議論でもあるのですよ。

メインジョブがナイトとなっていますからもちろんわかった上での発言なのでしょうが、スレの趣旨も流れもきちんと理解せず、具体案を出すでもなく、上から目線の物言いはあなた自身がヘイトを稼ぐだけですよ。
ここはどこぞの外部掲示板でもあなたのブログでもありません。他人に意見を聞かせたいなら最低限のマナーくらいわきまえるべきではありませんか？

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Originally Posted by coffeecafe

というよりWoWでは白魔道士のような回復専門のジョブ(クラス)が存在せず、全11クラスのうち4クラスと、半数近くがヒーラーをこなせる設計になっています(正確には各クラス３系統の能力を成長させることができ、全11クラスのうち4クラスがヒーラー能力を選ぶことができる)。

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すごい細かい突っ込みで申し訳ないですが、全１１クラス中5クラスではないかと。

これだけではアレなのでこのスレの趣旨にあった発言も。

WoWの場合でも、Tankが「自分自身は治しながら戦う」という戦い方するクラスが割りとあるのですが、
FF11でもナイトはこの「自分（と周り）を癒しながらタゲを取る」方向で特徴づけて欲しいなぁと思います。
で、他の盾ジョブもちゃんと機能するように・・・向き不向きはともかくあらゆる敵に対して・・して、
それらのジョブはそれらのジョブにあったヘイトの稼ぎ方を持たせて欲しいかな、という意見をなんとなく持っています。

殴りヘイトで本職に勝てるわけがない。
ケアルヘイトはうんこ。
挑発はもっとうんこ。
つーかケアルヘイト稼ぐにはHP減らさないといけないのに、
今の敵だら減り方が尋常じゃないから悠長にケアル4してたら全然足りない。
ヘイトキャップ問題は一応の解決を見るようですが、ナイトがタゲを取れない問題はまた別の話です。
防御力を極めるとケアルヘイトが稼げないジレンマもあります。
ナイトのジョブコンセプトは「ヘイトが減少しにくい」だそうですが、それ以前にヘイトが稼げないのがナイトです。
昔のナイト評は「タゲ取り手段が豊富で固定力が高い、安心と信頼のナ盾」だったのにどうしてこうなった・・・。

殴りヘイト、ケアルヘイトが7割減というのが次の調整で入るらしいので
挑発やフラッシュの価値が相対的に現状の倍以上のヘイト稼げるアビになるのかな。

ロイエがなかなかマックスダメージにならないかもしれない。
lv75キャップで750固定だったんでlv99で990固定にしてほしいなぁ

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Originally Posted by Varns

ほんと、くれくれナイトばっかりですねー　タゲを固定するのがナイトの役目って自分勝手に思い込んでるだけでしょ。　
仮に全ての戦闘でガチ固定できたのならほんとつまらない戦闘になると思いますよ。ナイトがガチ固定でアタッカーが安心できる戦闘になります！ないないｗ　ないですからーーーｗ　

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抜粋した部分について、概ね同意です。
ナイト固定能力がスレッドの主旨なので、「ナイト単体での固定能力は不要」というのも
スレッドの主旨から外れていないと思います。

ナイト単体でのタゲ固定だと、
「ＶＷでの物理無効薬のんで、敵対心を気にせずフルボッコ」
と大差ないと思いますので。
（これはこれで楽しいのですが…）

間接的な意見になりますが、前衛に敵対心－の装備が少ないのが気になります。
ヘイトを意識する戦闘をさせたいなら、そういう装備や、敵対心を減少させるアビリティがもっとあってもよいと思います。

私はナイトの固定能力は、現状でもいいと思っています。(かばう等の調整が前提ですが・・・）
むしろ問題だと思っているのは盾ジョブ以外がターゲットをとっても全然問題ない場面が圧倒的に多い事です。

現状はナイトに限らず防御面に長けたジョブより両手武器が得意なジョブで前衛を固めて火力でゴリ押しばかり。
ナイト以外にも豊富にカット装備がありますので、とにかく1撃で死ななきゃ白があっというまに回復するから問題ない。
リフレ装備に魔法のリフレシュ、バラ、ロールなど豊富にMP回復手段があるのでMPもなかなか枯れない。

盾ジョブがいないorターゲットをとれなくてもアタッカーが盾役も兼任する事で問題なく倒せるならアタッカー増やして早く倒した方が楽なのは当たり前ですよね。

強敵が相手ならば盾ジョブがターゲット保持してないと危険であり、アタッカー等の他ジョブも
盾ジョブにターゲットを取らせるような動きをしたほうが楽等、そういう理由が無い限りはPTで協力して
ヘイトコントロールなんて状況にはならないでしょうね。

かばうは時と場合によってはかなり使えるアビだと思います。

こないだフレとBFNM「怪鳥のねぐら」に行ってきたのですが、
ボス1とエレ4体でてくるBFで、ボスには大幅な物理＆魔法カットがついていて、
エレを倒すとボス本体の魔法カットが軽減される仕様です。

エレを倒した後に黒が精霊魔法を連打してボスを沈める際に、かばうが非常に有効的でした。

ただ何点か使いづらいなと思った点があります。

一つは、かばうはコマンドを選んでからサブカーソルが出て、かばいたい相手を選択しますが、この選択する際にカーソルを合わせて決定ボタンを押そうとする時にかばいたい相手が着替えてしまうとターゲットがキャンセルされてしまい、なかなかかばえず非常に不便でした。（精霊連打している関係で点滅しまくりだった為）

前もってかばうタイミングや相手を決めている状況ならまだいいのですが、概ねかばうってピンチな時に使うものですよね。
大抵そういうピンチな時って結構焦っていて、カーソルが行き過ぎてかばう相手を間違えちゃう事があるんですよね。

私はこのかばいたい相手を選択する動作がなくなると今よりも大分使い勝手がよくなるのではないかと思っています。

ワンクリックで「かばう」発動！
①かばう発動中のナイトは、攻撃されているPCの前に立つことでその攻撃を肩代わりする。
(パーティーメンバーのみになるのかな多分）

こうすることでターゲットがコロコロ変わるような戦闘でもナイトの後ろに行くか、
ナイトが移動することで効果時間中、通常攻撃を全て肩代わりすることができます。

ナイトの後ろに全員固まれば全力が出せる！強すぎる！ようにも思えますが、前方範囲技がある敵では全員が固まるのは逆にデメリットにもなりますので、バラけた状態でナイトが移動するほうが被害を2名に抑えることができたりと、使い方も状況によって選べます。

もちっと欲をいうならば、②かばう発動時にターゲットされているPCの前に瞬間移動するとかあるとさらに便利ですね。
もちろん瞬間移動はかばう発動時の１回限りですが。

こうすることでピンチな時に迅速にパーティーメンバーをかばうことができ、死亡を防げる確率も上がり、
かばう本来の役割が果たせるような気がします。

最後に③「かばう発動中、攻撃を肩代わりした際に、敵対心が増加する」という効果もつけていただけるとありがたいです。
（もしくはかばわれたPCの敵対心が大幅に減少するでも良いですね）

キャラAを攻撃しようとしたのにキャラBに邪魔されたら敵も腹立ちますよね？ｗ
（「白魔道士潰したいのに、ナイト邪魔だコルァアアアア！！」ってｗ）

かばうの効果時間は短くて、効果が切れてもターゲットが剥がれないことが多々あり、
せっかくかばったのに結局死なせてしまう残念なケースが見受けられます。

③の敵対心の調整も加われば、ナイトの固定能力についてちょびっと貢献できるのではないでしょうか？