[dev 1095]限界突破クエストの調整について

またまたお目汚し失礼します。
読んでいて思ったこと。
「パーティ必須で敷居が高く、敷居が高いところにこの難易度じゃ苦しくない？しかもジョブ縛りあるから俺の持ってるジョブじゃちょっとなぁ・・・じゃあソロでもアタックできるようになればいいのに・・・」ってことではないでしょうか？

難易度の方は修正はいって挑戦者が増えて結果が見えないとなんともいえませんが、敷居の高さはプレイヤーの生活環境に左右される部分もあって、自分の様にソロ活動の環境がほとんどを占めている場合もあります。

パーティを組む難易度をクリアしてＢＣはいってどんなパーティでも８割辛勝できるならありとは思いますが、それは、ソロでも挑戦できる環境があっての話だと思う。

様々な環境の人間が難関のひとつであるパーティ組めた時点で、どんなジョブでも「あ～これでクリアできるなぁ」って思えるくらいの難易度がソロでは挑戦できない現状の妥協点でゃないかなぁ？

レベルキャップ開放は充実感もそうですが、個々のプレイヤーがもっと楽しめるための通過点だから、今の状況はまだまだかと思います。
安易な条件緩和もどうかとも思いますが、パーティ集めがすでに難易度のひとつ（たぶんここが一番問題だと思う）で集めても勝てる勝率がジョブ縛りもあって微妙、ソロも無理（パーティ必須でなければマート戦乗り越えたプレイヤーならがんばると思います、ソロ可能になったなら）ってのは・・・選択の幅が無さ過ぎませんか？

前にも書きましたが、パーティでチャレンジは今のままのバランスでいくならば、６召喚戦の緩和ようなソロの選択肢も入れてもらえれば・・・切に願います。

選択肢を縛るなら難易度を緩和ｏｒソロでもいける選択入れたから現状維持
多分このくらいが妥当なラインかなぁと自分は思います。

ＢＣとしての難易度は何度か読みのおすと程々っぽいですし、人集めとジョブ縛りが「限界突破」という性質にあってないだけなんじゃないでしょうか？
普通のＢＣとして話見たときは「そういうジョブ縛りで戦術か～」と感じるくらいですし・・・。

個人的結論。
ソロでは不可能、パーティ集めの壁の門戸の狭さから、ＢＣ自体の難易度でなく「限界突破」というものにそもそも合っていない。

皆さんはどう感じられますか？

Quote:

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Originally Posted by Ruby

限界クエのことをいろいろ考えていただいてありがとうございます。
私の場合はいろいろあって無理そうなのであきらめることになりそうです。

なぜ人々はMMOをひとりでプレイするのか？　米国から最新報告
「The Loner: Why Some People Play MMOs Alone」
http://game.watch.impress.co.jp/docs...06_431661.html

昨年のいまごろGDC2011での講演内容です。
引用したのはMMORPGでもいろいろな人が参加しているということをしってほしかったからです。

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限界だけなら自分も手伝うから鞄においでって言えるんだけど・・・引退するなら最後の記念にでも何とかならんもんですかね。
まああれですよ、ＭＭＯでソロのプレイスタイルを認められないようなのはそこで思考停止してるんだから何言っても無駄ですよ。
もうＢＬいれてます。

「MMOをソロでやってもいいじゃないか」という限界
「俺はソロでクリアしたいんだ！」という限界
「別にパーティなんて組まなくてもいいじゃないか！MMOだからって組む必要性はない！」という限界

それらを突破するって考え方とか・・・

自分とこのLSではIn環境の違いから８人中５人が限界を突破できていない状況です。

突破した３人は２人が黒で精霊PT野良参加でクリア、１人は暗黒でイージス持ちナイト込みのいつもはHNMとか少人数で狩ってる知り合いと突破。

乗り遅れた５人で目下どうしたら突破できるか模索中です。(獣×２、ナ×１、戦×１、竜or暗×１)
ちなみにナはどっちかってーいうと内藤さんなので盾とかデキマセン(滝汗)盾させたら楽NMでも全滅の憂き目にあいます
獣×２は、メインジョブは忍の人とシの人です(特にシの人はこの限界のために獣を限界実装当時から少ないIN時間の中あげて最近やっと９５になった)
戦士と竜or暗の人はこのジョブ以外には、サポレベルでしかジョブはないという状態です

このままだと突破した人の中２人が獣９９持ち(箱産じゃないyo)なのと、自分の従兄弟殿(召喚アレキ持ち)この方達に時間を割いていただき
３回に分けて獣×４、召×１＋(戦力外枠)で行くしか方法が思いつきません……。

弱体緩和の早めの実装を切に願っています。　お願いします。。ﾟ(/□＼*)ﾟ。

武神様が常識ハズレで強いのは秘薬の効能という設定にして、一人のとき、飲まない。２～３人一瓶飲む。４～６人多量に飲む。とし、ＰＴ人数で強さを調整し、話としても整合性をつけるのはどうでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by Lloyd

自分とこのLSではIn環境の違いから８人中５人が限界を突破できていない状況です。

突破した３人は２人が黒で精霊PT野良参加でクリア、１人は暗黒でイージス持ちナイト込みのいつもはHNMとか少人数で狩ってる知り合いと突破。

乗り遅れた５人で目下どうしたら突破できるか模索中です。(獣×２、ナ×１、戦×１、竜or暗×１)
ちなみにナはどっちかってーいうと内藤さんなので盾とかデキマセン(滝汗)盾させたら楽NMでも全滅の憂き目にあいます
獣×２は、メインジョブは忍の人とシの人です(特にシの人はこの限界のために獣を限界実装当時から少ないIN時間の中あげて最近やっと９５になった)
戦士と竜or暗の人はこのジョブ以外には、サポレベルでしかジョブはないという状態です

このままだと突破した人の中２人が獣９９持ち(箱産じゃないyo)なのと、自分の従兄弟殿(召喚アレキ持ち)この方達に時間を割いていただき
３回に分けて獣×４、召×１＋(戦力外枠)で行くしか方法が思いつきません……。

弱体緩和の早めの実装を切に願っています。　お願いします。。ﾟ(/□＼*)ﾟ。

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今だとそうでしょうが、それだと弱体アイテムの強化が行われれば、なんとかなりそうですね。
弱体アイテム90秒テラーになれば勝てると思います。

　Rubyさんのケースみたいな完全にソロの人が問題ですよね、やはり負ける度にテンポラリが増えていくようなものはあっても良いと思いますね。（テンポラリ版の古漬けも含まれる。一度フラグの立ったテンポラリは使っても次回に補充されるVW方式）
　こういうシ感じのステムなら諦めモードでタダ負けるだけではなく、色々テンポを工夫して使って攻略することもできますし、負けが込んできても最終的には天神が手に入るので一応ソロ可能になりますよね。こういうシステムになったとしても難しいですか？　大丈夫そうなら開発にも検討して欲しいですね。

　召喚クエ改みたいにソロバージョンをつくるのも良いのかも知れませんが、あれみたいに１ジョブだけに対する調整って訳にもいかないでしょうから、どうやってもクリアできないジョブが出たりしそうですね。かといって全ジョブ分となると相当先になりそうですし。難しいんじゃないでしょうかね。

Quote:

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Originally Posted by zizeru

個人的結論。
ソロでは不可能、パーティ集めの壁の門戸の狭さから、ＢＣ自体の難易度でなく「限界突破」というものにそもそも合っていない。

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その通りです。
攻略やＢＣの難易度調整という問題じゃないのがわかってないのが多すぎる。
前スレから弱体アイテムのエクレアを外せとさんざん要望されているのにもかかわらず意味のない調整。
だから小手先だけの愚行なんですよ。

　倉庫つれて１戦、お手伝いで３戦やってきました。倒すまでの与ダメ総量は今まで通り概ね２８０００前後。連携MBも有効なので極端に火力のない編成をせず人数と漬け物を集めれば時間切れになる事はまず無いと思います。最小編成ならモモ（共にLv９５ユニクロ・アスケーテンツォルン有）＋漬け物２で連携を駆使すればギリギリといった感じです。ダメに関してはダメキャップが外れている影響で多段WSよりもクリティカルWSの方がダメが伸びる傾向があります。連携の削りもバカにならないので火力が弱い編成の場合は積極的に狙うと良いと思いました。まぁ何というか・・・今回の修正で白だけ完全に空気・・・。


修正：漬け物１は誤りです。正しくは漬け物２です。TT+2＋エンピを揃えていれば1つで十分いけると思います。

昨夜、限界突破しました。

これから突破を考えている方へと思い投稿します。

募集して４０分ほどで６人になりました。（２０時４０分位から）

構成は黒黒黒獣獣白で漬物３個用意。（全員レベル９５）

１．BCに入り最初に白が漬物使う。（獣、ペットはガードされるのを避けるため、後ろから攻撃）

２．あとは２アビ使用し１分２０秒で次の漬物使用。（この時点でやつのHP残り３０％ほど）

３．BC入って倒すまでで４分ほど。（その間やつはテラー状態のまま攻撃一切してこない）

以上です。

先日、限界突破する事が出来ました～

編成は白６で、漬物石は４個使用です。
皆で強化とオポネックレスでTP貯めてから突入→漬物石使用でヘキサ→イカロス使用でヘキサ
→後はひたすら殴ってヘキサですｗｗｗ
食事はレッドカレーパンでしたが、装備やスキルによっては、命中食事の方が良いようです。

基本臼ソロで遊んでおります。ソロで限界突破が無理ならば、白PT。それも厳しいなら、
少しFFから離れようかと考えたりしてたので、今回の調整を心から待ち望んでおりました。
この位ならば、特にジョブ縛りしなくても(又は白６みたいなネタ構成)でも試行錯誤次第で
なんとかクリア出来る様になったと思います。

最初からこの位の難易度で、そして今回の調整でソロでもやれる位になっていれば…と
感じており、まだ未クリアの方の為にも更なる調整を期待しております。

今、自動継続を解除してきました。
みなさん、お元気で、さようなら

試しに昨日やってみた
獣ｘ２、虎ｘ２、漬物ｘ２で8割削れるくらい、負けたけど
2個目で手間取って1匹虎が死んだのも敗因…(すぐ呼び出し、ふりしぼれ切れ)
3人なら勝てそうだ！

（優しい開発さんなら、告知なしでコッソリ緩和とかあるんじゃ!?などと淡い期待を抱きつつ・・・）
最後の試練!　漬物作ってソロってみました
結果　１割も削れず終了　
ソロでクリアは無理でした　　　報告は以上

で、ここからは（個人的な）緩和希望をｗ
「香味石をバザーや競売での取引可能にして欲しいなぁ」
「その香味石をNPCにトレードしたらクリアでいいんじゃないかなぁ」

口ではもう諦めたと言っても、本当はクリアしたい
しかしゲーム時間が不規則だったり減少したり、PT組むのは無理・・・
そんな環境のプレイヤーでもクリア出来そうな難易度
思い切ってこれくらいの緩和を希望しちゃダメですかね?

( ﾟ∀ﾟ)< プレイヤーと開発の間にも絆はあると信じたい

誰も楽にクリアしたいとは言っていません。
一人で6人分の苦労は背負う覚悟はあります。
どうしてこんな簡単で正当な要望が受け入れられないんでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by kappappa

誰も楽にクリアしたいとは言っていません。
一人で6人分の苦労は背負う覚悟はあります。
どうしてこんな簡単で正当な要望が受け入れられないんでしょうか。

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実装初期に比べて、かなり緩和されいると思いますが、
これ以上、具体的に何を要望したいのですか？

一人で6人分の苦労を背負う覚悟をお持ちなら、
獣を95まで上げて装備を揃えて、ねばねばジェラルド＋アルタナムルスム持てるだけ(数十個)用意すれば、
ソロでも十分勝ち目はあります。

その覚悟がお有りなら、獣を95まで上げる事も簡単だと思いますが、
具体的に、どんな覚悟をされたのですか？

今までどのような努力をされましたか？

もう十分緩和されていると思うのですが...

ソロで勝てたのはテストサーバーでの話かと
実装された時にBCの占有時間を半分にされてるので不可能なのでは?

Quote:

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Originally Posted by Amateras

ソロで勝てたのはテストサーバーでの話かと
実装された時にBCの占有時間を半分にされてるので不可能なのでは?

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テストサーバーでソロで勝たれた方は、弱体アイテムも無かった頃です。
今なら弱体アイテムを併用して、装備も最高クラスを揃えれば、可能性0では無いと思うのですが。

誰がやっても勝率100%になる難易度を望んでいる訳ではないですよね？

一人で6人分の苦労とまで言われているのですから、
それぐらい(装備を揃える)の苦労をして当たり前かと思います。

元々ソロでのクリアを想定されていませんし、
人を集めるのも最終試練の内だと思うのですが...

現状十分緩和されたと思いますし、
これ以上緩和されたら既に突破された多くの方に失礼ではないでしょうか？

獣勇者様のソロ動画見るとアルタナムルスム連打で虎だと2割/2分位削り→回復間に合わず
ナメクジだと3％/40秒で削りきれない。漬物入れても無理かな。２人なら攻略できたみたい

前回　手直しがはいり、PTの場合弱体アイテムありなら、ほぼクリアできる様になったのではないかと思います。

ただ、十分かどうかは、どれくらいクリアできていない方があり、どういった原因があるのかを知る必要があると思います。
個々人で、これ以上対応が必要でないなど決め付けるものではないと思います。

私個人は、一通り、限界クエの洗礼にはあったと思うので、もうなくしてしまっても良いんじゃないかと思います。
（これを残して、後続の方がイチイチ95で立ち往生することは、好ましくないですし、無理にやっても残念ながらそれほど価値のあるコンテンツとも思えませんでした。）

Quote:

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その覚悟がお有りなら、獣を95まで上げる事も簡単だと思いますが、
具体的に、どんな覚悟をされたのですか？

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獣はとっくに95です。スキルもメリポもマックスです。
石印全種999個ずつ持ってこいと言われても全くひるまない程度の覚悟はあります。
ソロでそろえられる最高クラスの装備で、えさやムルスムを120枠持っていきましたが全然ダメでした。
可能性すら見いだせませんでした。
獣に限らず他ジョブでもソロでクリアしたという話は聞いたことがないんですが、
いったいどうやってソロでクリアしたのか具体的に教えてください。（実はこれが一番聞きたいところです）

ソロクリアされているのは制限時間が15分あったテストサーバーのみかと
弱体アイテム無しとはいえども敵のパラメータもテストサーバー同じとは思えませんし、
そもそも少し装備が良くなったからといってペットが1.5倍のダメージを出せるわけがありません。

自分がソロでクリアしてるわけでもないのに
努力が足りないとか酷い話ですね

言い忘れましたが緩和してほしいとは思っていません。
前にも申しましたが、6人分の労力は払います。
努力が足りないという意見は、努力をすれば報われるということです。
努力をすればソロでクリアできるという心強くもあり待ち望んでいた意見です。
自分が緩和前3回、緩和後3回チャレンジした感触では、装備で補えるレベルではなさそうです。
メイジャンペット回避斧×２でもペット命中×２でも変わばえなしです。

Quote:

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Originally Posted by Matthaus

テストサーバーでソロで勝たれた方は、弱体アイテムも無かった頃です。
今なら弱体アイテムを併用して、装備も最高クラスを揃えれば、可能性0では無いと思うのですが。

誰がやっても勝率100%になる難易度を望んでいる訳ではないですよね？

一人で6人分の苦労とまで言われているのですから、
それぐらい(装備を揃える)の苦労をして当たり前かと思います。

元々ソロでのクリアを想定されていませんし、
人を集めるのも最終試練の内だと思うのですが...

現状十分緩和されたと思いますし、
これ以上緩和されたら既に突破された多くの方に失礼ではないでしょうか？

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失礼？私は全くそう思いませんね。大体このゲーム、無駄な試練が多すぎだと思ってる派なんで。
クリアした側から見れば、何の事はない。俺らだって苦労したんだからお前らも苦労しろって人もいるかもしれない。
でも私はそういう考えはないです。むしろ、たかがキャップ開放にあんなに苦労するほどの制限が必要な事か？って思ってます。
そもそも緩和されたとは言え、あのバトルバランスが最適なのかどうかだって怪しいと思いますし。

キャップ開放されてすでに数ヶ月、未だに突破できずにいるソロプレイヤーが、本当はレベル上げ行きたいのに出来ずにいる。
何ヶ月も。これはもう十分な試練だと思いますよｗ

そんな事で足止め食らってるプレイヤーがいるなら、さっさとクリアしてもらって一緒に遊びたいです。

Quote:

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Originally Posted by Mazin

キャップ開放されてすでに数ヶ月、未だに突破できずにいるソロプレイヤーが、本当はレベル上げ行きたいのに出来ずにいる。
何ヶ月も。これはもう十分な試練だと思いますよｗ
そんな事で足止め食らってるプレイヤーがいるなら、さっさとクリアしてもらって一緒に遊びたいです。

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野暮なツッコミかもしれませんが・・・

ソロで遊んでいる人＝皆で一緒に遊ばない人、ですよね？
限界突破して皆と一緒に遊ぶような人であれば、その一緒に遊ぶ”皆”が手伝ってくれるのでは。
常にソロで、仲間と一緒に行動しないからこそ”ソロプレイヤー”なんですよね。。

私が、なんか勘違いしているのかな？

Quote:

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Originally Posted by FFXi68k

野暮なツッコミかもしれませんが・・・

ソロで遊んでいる人＝皆で一緒に遊ばない人、ですよね？
限界突破して皆と一緒に遊ぶような人であれば、その一緒に遊ぶ”皆”が手伝ってくれるのでは。
常にソロで、仲間と一緒に行動しないからこそ”ソロプレイヤー”なんですよね。。

私が、なんか勘違いしているのかな？

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まぁ、ツッコミくるだろうと予想してました。
私が一緒に遊びたいという表現をしたのは、具体的に誰と（この場合、試練でつまづいているソロプレイヤーと）、っていうような話ではなく、既にクリア済みの人も、試練で足止めされている人も、早く一緒の土壌で遊べるようになればいいのに、という意味です。
キャップ開放クエ程度の物で足止めを食らい、毎日本意ではないつまらないプレイをするような状態が何ヶ月も続くくらいなら、とっととクリアしてしまった方がゲームとして楽しいと思える気がします。少なくとも私はそうです。

逆に、日にちをかけて何かをした分、確実に戦闘が有利になっていくようなシステムがあったらそれでいいですよ。例えば、漬物石か何かをMaatあたりにトレードするたびに、BCの武神さまの攻撃力が落ちていくとか、こっちの強さが上がってるとか。それこそRPGっぽい楽しみ方ですし。（とは言っても、メイジャンの悪いクセで300個持ってこいみたいなのは本質的にアカンと思いますｗ）毎日の努力により、着実に前進してるという事が感じられるのが重要だと思います。

ところで、ただツッコミたいだけですよね？このスレと全く関係ない話ですし。

１シャウト（orサチコメ書くだけ）で人が集まるようになる可能性が上がる案ではダメですか？
お手伝いさん（既クリア者）は１０メリポ溜まりますとか、好きな印章が３０個貰えますとかね。

このゲームは一つのコンテンツに複数の目的を持たすことを極端に避けますよね。
良心だけに頼るのが絆とは思えません。物欲がキッカケになって生まれる絆だってあると思います。
（コンテンツLSからフレになった人だっているでしょう）
アビセア初期の時のようにいろいろな目的（アートマや五行、エンピ素材など）の人が同居できるようにしてもらいたいものです。

個人的にはソロ可能な緩和より「人が集まりやすくなる緩和」のほうが広がりが生まれて望ましいです。
ソロ可能にして欲しい人は、どうしてもソロがいいですか？

今がどの程度の難易度か最近お手伝いしてなくて（限界集めシャウトも少ないしね）わからないけど、
９５ジョブが三人居ればほぼジョブ選別せずにクリア出来るのが、これだけ過疎ってきた限界クエに相応しいLVだと思う。
その為にもuchotenさんの言ってる様なお手伝いさんへの旨味が欲しいところですね。

手伝ったあといった　Pilでトキでましたよ（合計８０戦くらいしてますが）
いいことすると　いいことあるとしんじようぜ
報酬も経験値ギルどまりかなあ、、
あとは　お手伝いありがとう　という言葉　

Quote:

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Originally Posted by Mazin

ところで、ただツッコミたいだけですよね？このスレと全く関係ない話ですし。

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ま、一応はそうですね。但し、現状PTでクリアできないバランスではないですし、かなり緩和もされましたので
最初から「パーティで挑んでください」と発表されていたもの、今はパーティで100%ではないですがクリア可能なものを
いつまでもソロでソロで・・・と言い続けているのもどうかと思います。

Quote:

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Originally Posted by Mazin

既にクリア済みの人も、試練で足止めされている人も、早く一緒の土壌で遊べるようになればいいのに、という意味です。
キャップ開放クエ程度の物で足止めを食らい、毎日本意ではないつまらないプレイをするような状態が何ヶ月も続くくらいなら、とっととクリアしてしまった方がゲームとして楽しいと思える気がします。少なくとも私はそうです。

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早く一緒の土壌で遊べるようにと、未クリアの人を助けるパーティを組むってのはいかがですか？
昔で言えば、バルクルム砂丘で戦闘不能者を探してはレイズを唱えていた人たちのように。
カザム前でゴブリンの大リンクによる全滅を防ぐために、自ら進んで防衛に努めていた人たちのように！

開発側は、既にユーザーの声をきいて緩和という譲歩をしてくれてるんです。
なのに、ユーザーのほうがいつまでも「嫌だ、俺はソロじゃないと嫌なんだ」と頑なにPTを組むことを拒んでいては・・と
思いますが、いかがでしょうか。

何度も同じ話を蒸し返して申し訳ないんですが、ソロでクリアしたいわけではないんです。
PTを組む暇がない、能力がない人は切り捨てるという方針なんですかという問いかけなんです。
その一方でLｖ99を基準に設計していくという方針なんですねという念押しです。
それがおかしくないと感じる方もいれば、納得できない人もいるでしょう。
緩和してほしいとは思っていません。
その条件ならばＰＴのほうがましだというクエを突き付けられても
それがソロでクリアできるのならば、コツコツとこなしていく。
ソロリストにはそれしかありません。
アイテムやイベントならばあきらめれば済みますが
ゲームの根幹の部分で、10年やってきてお前ムリと切り捨てられるのが
とてもとても悲しく悔しいと感じるのは身勝手なのでしょうか。
すでに私の周りのソロ活動家は皆、ソロリストらしく無言でヴァナを去っていきました。
ソロが罪とするならば、一人で成長できる獣使いというジョブシステムがあるのはなぜですか。
ソロにこだわっているといいますが、こちらから見れば開発がPTにこだわっているともいえます。
それならいっそ3人集まらないとインできないようなシステムにしてください（嘘です）。
PTを拒否しているわけではなく、事情や能力でPTができない人がいるということを理解してもらいたいのです。
緩和はしなくていいんです。むしろPTクリアより6倍以上は厳しくしてしかるべきです。
ただただソロでクリアできる道を作ってもらいたいだけなんです。

Quote:

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Originally Posted by FFXi68k

早く一緒の土壌で遊べるようにと、未クリアの人を助けるパーティを組むってのはいかがですか？
昔で言えば、バルクルム砂丘で戦闘不能者を探してはレイズを唱えていた人たちのように。
カザム前でゴブリンの大リンクによる全滅を防ぐために、自ら進んで防衛に努めていた人たちのように！

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そうですね。お手伝いのオファーがあって、私の都合もつけばするでしょう。しかしそれには当然、当事者からの要請があって初めて成り立つ物です。ていうか、私がどうこうっていう話をしても、それは根本的な解決策とはなりませんよね。全サーバーの困ってる人全員にボランティア活動の如く君臨して手伝えるはずもなく。そんな視野の狭い事をこのスレで話しても意味がないと思うんです。

おそらくこのスレで書き込んでる人は、頑なにソロでクリアしたいとかってことではなく、ログインの時間帯が人とズレていてどうしようもなかったりとか、あまりの難易度に手伝いをお願いしたとしても勝てる自信がないから、人に頼むのはどうしても気が引けてしまうような人なんじゃないかなぁ、なんて思ったりしてます。もちろん、シャウトなりしてPTを組んで、それで挑戦できれば一番いいんでしょうけど、色んな人が色んな時間帯で遊ぶのも、1日に遊べる時間の長さも人それぞれでしょう。

なんでバージョンアップ直後の、同目的の人が一杯いた時にクリアしなかったんだ。なんでシャウトなり何なりして人を集めないんだ。確かにその言い分は間違っていません。
しかし、いつ、どのタイミングで限界突破のクエをやるかなんて、プレイヤーによって変わって当然で、何もパッチ直後じゃないとダメだって事はないですよね。久しぶりに復帰した人とか、LSの人数が激減してソロプレイを余儀なくされているとか、色々事情はあると思うんですよ。
こういったケースを想定した、いつでもどんな状況でもハマリ状態にならないようなクリアの抜け道は、用意してあってもよいのではないでしょうか。

私も、ただ単に頑なにソロでクリアしたいって意見には緩和を適用すべきではないと思っています。それは単なる縛りプレイを楽しみたい人という事なので、緩和しても意味のない事でしょうから。でも、このスレに書き込んでる人がそうだとも思えないんですよ。

通常のRPGなら、何か壁にブチ当たった時、例えば強いボスが出てきてやられた場合。こっちはレベルを上げたり、強い装備を購入したりして、強化してから挑むと思います。そして、その工程はわりと楽しい物であると考えます。（経験値稼ぎダリィよーなんて人もいると思いますが）努力次第でいずれ何とかなるという確約があるわけです。
しかしこの限界クエストの場合、レベルは95より上げられない、良い装備なんか取ろうもんなら、このクエストなんかより遥かに大変だったりと本末転倒です。そんな事情が重なって、足止めをくらってる人は「希望」を持てなくなってるのではないでしょうか。ひょっとしたら、この先1ヵ月後も、いや3ヶ月してもこのままかもしれない・・・・。そんな絶望に似た感情を抱かせるほど、このクエストに意義があるとは思えないんですよ、私は。そもそも限界クエ自体いらねーなーなんて思ってるので。
努力したからこその達成感。がんばったからこそ報われる。たしかにその通り。でも、そういうのは別のところで嫌というほど味わえるバトルコンテンツが山ほどありますよね。


結局は、どこまで緩和すればいいかのさじ加減でしょうけど、行き詰ったプレイヤーが、これならいつかクリアできそうだ！っていう希望が持てる程度のバランスになる事が、最低限私は必要だと考えます。

なので、BCで有利になる過程が楽しめるかなぁという事で、アイテムを集めていけば武神さまがだんだん弱体化するとか、そういった案を前述したんですが、おそらくそんな作るの面倒くさい事を実装するはずがないのが現実でしょう。

あ、やっとLumbering Lambert沸いたよ・・・。寝ます。

どうやらPTが絶対嫌だというわけでなく、PTを組めないからソロでということですので、やはり

PTを組めない→ソロでクリアできる調整を
じゃなくて
PTを組めない→PTを組める（組みやすくする）ような調整を

が自然だと思うんですが、ソロクリア以外の道は納得がいかないものでしょうか？？

PTが組めるような調整って具体的にどのようなことをおっしゃっているのでしょうか。
獣道を始めた10年前から訴え続けていたことを、今更実現できるとは思えません。
ちょっと道が開きかけたと思いましたが、どうやらそれはこの世界の歪みだったようです。

Quote:

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Originally Posted by kappappa

PTが組めるような調整って具体的にどのようなことをおっしゃっているのでしょうか。
獣道を始めた10年前から訴え続けていたことを、今更実現できるとは思えません。
ちょっと道が開きかけたと思いましたが、どうやらそれはこの世界の歪みだったようです。

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一応自分では前の方で意見を言っています。
お手伝いに十分な報酬がシステムから貰えるならば、1シャウト又はサチコだけでお手伝いさんが集まると思います。
限界クエストのbcはすぐに行けますし。手伝える回数も無限とは言い難いのでそれなりの報酬を出しても
あまり世界のバランスを崩さないと思います。
いかがですかね？絶対ソロで、の理由があれば仕方ないですが。

私はセカンドでソロ縛りプレイをしています。
まだ獣８３なのでこの限界はしばらく先の話なのですが
できれば折角ここまで1回もパーティ組まずに進めて来れたので
９９になるものソロで出来たらと思ってます。

アルタナムルスム100個使ってもいいのでソロでクリアできるように
せめて制限時間をもうちょっと延ばしてもらえたらなぁ……と思ってますが
こういうい理由では絶対ソロでクリアしたい、の答えにならないでしょうか？＾＾；

……まあわがままといえば自分のわがままでしかないのですが。

連休前の土曜にクリアしました♪漬物○のコメント見つけたので声かけて/shout、いっきに６人集まったのはびっくり
結構いるんですね、まだ未クリアの方。声かけてからクリアまで約３０分、漬物２個あったら集まり易いのかな
あと１キャラあるのでソロクリアできるようになったらやりたいなー。漬物のエクレアとれば簡単…すぎるか

限界99BCは置いといて、限界5についても調整入ってだいぶ経ちますけど・・・
証の再利用といい、ドロップ調整といい一応は何らかの改善があったんでしょうかね

いやね、さっぱり話が上がってこないからそうでもないのかなと思ったりしてね・・・
流れが限界99BCがほとんどだから書き込みしにくくて報告がないだけかもしれませんが。

野良手伝いで行ってきました。
弱体アイテムフレのために用意したら、そのフレがLSでクリアしてしまって
つかわずにのこったしっぽ亭の特性漬物・・・これを使用。
結果、２５秒間隔で使ってみて３つ使用で計６０秒たつまえに終わりました
（こんなんでいいのか・・・ｗ）
編成は暗忍踊シ白赤。

んーやっぱり開幕使用で全力疾走でも
最低（弱体アイテム）２～３つは必要ですかね。
削り要員４人いた場合を想定しても、弱体アイテム４つはいらなさそうです。

ソロだとフルアビ青か赤、獣、MP回復薬使って３０秒で削りきれるか？
というと、うーん・・・主観的には厳しい気がしました。

まあこのBFにゲーム性を求めるのは少数派なので、難しくて困るくらいなら、簡単で拍子抜けするほうがいい。

これはもう放置して、本来の難易度のBFも別に実装すればいいのにと思うんだが、どうか？
（本来は限界突破の方を頑張ればソロ～少人数でどうにかなる内容にして、腕試しBFは別に作ればよかったんだが。
という意見は既に2桁は出てましたね）

１人でも６人でもちょうどいい　なんてバランスはないとおもうんで　ちょうどいいんじゃないでしょうか
モンハンでも４人クエ１人でがんばる人もいるわけだし、、そういう人は、、弱体もとめず　工夫してガンバッテクダサイネ
６人ではサンドバック状態でよわすぎる感じでしたが、、９９で手伝いにいったからかな？