【ナ暗獣侍竜】サークル系、ブレイク系アビリティ

K.イン5振りしてる獣使いとしては嬉しいですね:D
裏では種族が異なるようなので全く意味がありませんが、リンバス(出てくる敵が分かるのでペットを選べる)やアビセアの一部(グクマツ広場など特定の類しか居ない場所がある)で獣使いを出す時に良く使ってます。:)
効果がペット依存という点については、敵に合わせて色々なペットを使いたいので一部の弱すぎるペットを使用に耐える程度に強化してもらえればと思います。

ところで対NMに効果が低減する件については何もないのでしょうか？
事の発端となった竜騎士さんにとっては対象種族が大抵NMなわけですが…

実現可能かは別として対象の種族を一時的に変更する魔法やアビというのはどうでしょうか？
イメージ的には学者とかに。ジョブ同士の合わせ技みたいな感じで。

Quote:

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Originally Posted by The-Greed

種族限定で強いのがいいんだ、という方も結構いらっしゃいますが個人的には種族限定というものは好きではないのでその種族に出会えなくても使ってうれしいオマケがあったらいいなと思います。

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（回答を受けて）開発を叩く意見が多数みられますが、こういった使えるアビにするとかリキャストごとに使いたくなるような意見を出すのがディスカッション的だと思いました。現状だと優位属性のモンスター限定の効果のようですが、リキャストの短縮と併せてどの種族にも５％はボーナスがでるようにするとか、ジョブ特性のスフィアがおまけで発動するとかで死にアビではなくなるような気がします。

もともと死んでるのであまり期待していないってのもありますが、特定の種族にたいしてジョブを用意するって習慣がないので目に見える効果・調整を期待しています。

最初の提案以降一切の発言もなく都合のいい部分だけをとって即決。
これがスクエアエニックスのディスカッションですか？
削除運動を回避したいだけのようにみえます。
そもそも削除運動は優遇されている戦士には枠が残ってて、不遇されている竜騎士には枠が無い事が最大の原因だと思ってます。
今までジョブ調整をおろそかにしてきたツケがアビリティタイマーとして出てきているのではないですか？
それをいつになるかわからない増設まで待てといわれても納得いきません。
なぜ戦士は少ないアビリティで活躍できるのか？
なぜアビリティータイマーをフル活用している竜騎士では活躍できないのか？

前回の発言での護摩の守護円漏れ、そして今回の効果時間ミス。
もっと真摯に取り組んでいただけませんか？


さて、本題ですが・・・。
公式発表がないので、有志が調べたデータを元に意見を述べてきましたが
ブレイカーについては不明な部分が多く、出てる数字も？付きです。
使用する機会も殆ど無かったので、この際どの程度の効果なのか発表してください。
そして、初めて公式にサークルの効果が出てきましたが、NMに対する減少は無くなるものと思っていいのですか？
ドラゴン類とその他の環境の違いはどう考えていますか？一括調整は乱暴ではありませんか？

再度考察をお願いします。

「ドラゴンブレイカーにディスペルウィンド系のWSを封印する効果をつけることでエンシェントサークルが消えやすい問題を回避した。」

とかちょっと強引だけど、もしあったらドラゴンと戦うなら竜騎士いるといいね！となるかも？

このスレッドは
竜騎士を利用して、他サークルジョブがどこまで強化されるか見守るスレッドになって無いでしょうか。
竜騎士諸兄の頑張りが、竜騎士を更に相対的に弱体していっているように見えます。

皆さん十分理解してると思いますが、特に暗黒騎士にとっては、魔法生物は他サークルに比べ対象種族も多く
暗黒自身のラストリゾート、デスペレートブロー、各種魔法の充実を考えると、種族限定とは言え破格の強化です。


結局、サークルとブレイカーがどう強化されても、大事な所で「その対象には使えません」が出る竜には無意味ですし
他ジョブとまとめて調整されればされるほど竜騎士にとっては不利な状況になっていくと思います。

竜騎士は所詮サークルを使うジョブの1/5に過ぎませんし、
竜騎士の特殊な事情は竜騎士スレで話すか、別途スレを立てたほうが建設的では無いでしょうか。

そもそも、敵の弱体や味方の強化は、常にかかってる状態にできないと計算に入れれない
全部の敵の種類分アビがあるならまだしも、限られた種族専用の弱体アビなんか使わんよ
ＮＭに効くなら出番あったと思うけど、ＮＭ効かんのに使いどころないじゃない？
調整するだけで済ますのなら、サークル系にあるというＮＭに対する効果弱体の撤廃と、ブレーカーもＮＭに効くようにすること、この二つだけはよろしくお願いします

しかし、このような弱体・能力アップは弱体・強化の専門ジョブがすべきことでしょう
前衛がわざわざアビ枠をつぶしてできるようにする事ではない
他の方もいってるように、特性やスフィア効果ならまだわかりますがね・・・
常にアクティブな効果じゃないと意味がない

おっと忘れてた・・・
新コンテンツで活用できるようにするってのあたってたね　ドヤァ(･`ω´･ )
新コンテンツのＮＭだけじゃなく全部のＮＭに効果があるようにね

ユーザーからの突っ込みを受けて夜の11時直前に更に追記をするなんて。
以前他のユーザーさんもおっしゃっていましたが、開発側は発言の前に「FF11用語辞典」に目を通すことをオススメします。煽りとか皮肉ではありません。この10年の間にやたらと情報量が増えた上に、開発の人も入れ替わったのですから、ミスがあるのはある意味当然かも知れません。しかしもうこれ上ユーザーの皆さんからの信用を下げないで欲しいのです。心からそう思います。そしてMocchiさん、深夜までご苦労さまです。

リキャストタイマーについて言えば、サークル系、ブレイク系アビリティがピンポントにしか使いどころが無い、ということは開発側にも伝わっているようですので、つまり普段はタイマーが使われていない(余っている)ということも把握しているかと思います。なのでタイマー共有で戦士のバーサクやブラッドレイジのように普段使いできるアビリティを近いうちに追加することは、技術的にもバランス的にも十分可能と推測します。
それを前提で考えれば今回、サークルそのものの調整としては、それほど悪くはないのではないでしょか。
いつになるか分からないタイマーの限界突破までは、タイマー共有あるいは「あやつる」と「しじをさせろ」のように、排他関係にあるアビリティの追加で凌ぐのが現実的かと思います。:eek:

前回述べさせてもらいました意見、
「竜騎士で例を挙げれば、相手がドラゴン類以外でもエンシェントサークルのメリットがあり、相手がドラゴン類だった場合に限り更に上乗せでメリットがある。こんな内容であればバーサクやウォークライのように普段の使い道が出てくるのではないでしょうか」
ですが、これも上記の前提で考えれば、サークルの効果そのものを変更する必要は無いですね。:p

レギオンに席があるとは到底・・・

使われない理由の一番に持続時間と再使用時間があったと思うので、上記修正になったと思います。
が、短縮されたとしてもぶっちゃけ使わないんですよね。

なので、サークル効果に付加価値なんかをつけて見ましょう
ナ　ホーリーサークル
　　効果時間中　リジェネ　or　魔法防御力アップ

暗　アルケインサークル
　　効果時間中　リフレシュ　or　物理攻撃力アップ

獣　K.インスティンクト
　　メリポ強化があるらしいので除外

侍　護摩の守護円
　　効果時間中　リゲイン　or　ストアTP

竜　エンシェントサークル
　　効果時間中　物理命中率アップ　or　被ブレスダメージマイナス

数値は微々たるものでいいので、特定種族と相対した時しか使われない状況が
一変して使用されるアビになるとは思えませんか？

サークル系とスーパージャンプ、ウェポンバッシュ、シールドバッシュの短縮（峰打ちは除く）の組み合わせで
ディスペルをちょっとだけ回避可能になってるんじゃないかな?
再使用間隔とのバランスは、かなり改善していると思われます

＞•アビリティの削除について
さらに、リキャストタイマーの枠が上限になっている、もしくは迫っているという側面から削除を望まれている声もありました。
すでにご理解頂いているかもしれませんが、もし取り違えがあると前提がズレたままお話を進めることになりますので改めてご説明しますと、リキャストタイマーの枠が最大13個なのは現段階でのお話です。
将来的に増やせるようにする予定がありますので、これだけを理由としてアビリティを削除することはないとお考えください。

残念ですがまぁ、普通はそうですよねといったところ


それじゃちょっと意地でも価値をというか
散々コケにしていたブレイカーの使い道をひねり出したのでささやかながら要望を

特殊防御力ダウンの効果を付けませんか？
ハイドラの突・格打耐性 ← これがホントどうしようもないんですが

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

• アビリティの削除について
  さらに、リキャストタイマーの枠が上限になっている、もしくは迫っているという側面から削除を望まれている声もありました。
  すでにご理解頂いているかもしれませんが、もし取り違えがあると前提がズレたままお話を進めることになりますので改めてご説明しますと、リキャストタイマーの枠が最大13個なのは現段階でのお話です。
  将来的に増やせるようにする予定がありますので、これだけを理由としてアビリティを削除することはないとお考えください。

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んー、それならはじめから「リキャストタイマー」に関しては一切言及すべきではなかったですねえ。
「〇〇してほしいのに対応が遅い！」に対しての、苦し紛れについ出てしまった言い訳のコトバに聞こえてしまいます。

あと、エンシェントサークルに関してですが、
ドラゴンタイプを相手にする場合、プーク以外ほぼ全てが竜騎士が盾ＰＴにいるパターンが想定されない
（というより竜をだすくらいならナナ召召獣獣黒黒黒赤白白・・・とかで枠をうめつくしたほうが有益）
というパターンが目白押しだったので、
リキャストや効果時間よりもアラに効果が及ぶ、またはエコーズやビシージのような場でも、
他ＰＴにも効果が及ぶように設計しなおしたほうが良いと思います。

一方で、効果時間３分というのはとてもよい修正だと思います。

サークルの効果をブレイカーにまとめてしまえばいいのでは？
アラ全体に効果が出るし、アビも1つ減らせるし、ディスペルで消される事もなくなります。

特にサークル効果がアラ単位になるのはサークル持ちジョブの需要を喚起するのに最適ではないでしょうか。
よくよく考えればエースと呼ばれる3ジョブ共にサークル持ちなんですよね。
与ダメ以外の部分でも目的に沿って各ジョブを必要とする機会を増やすのは良い事だと思います。

これなら真龍タイプを倒すのに竜騎士がいれば絶対楽になります。

竜騎士視点からの投稿です。

【開発】削除は何があっても行わない
理由
①削除によって発生する検証作業（装備品効果等の見直しやバグの調査）が膨大であるため。
②そもそも、現在の効果は「妥当」である。

理由の順番としては上記が本音だと思います。
もう「使えないアビリティだから削除して追加を」という望みは、絶対に聞き入れてもらえないと思います。
「使えない」という認識をしていないし、致命的なバグがあるわけでもないから消す理由もない。
仕様バグという言葉もありますが、この点については見直しも行われないので「仕様通り」ということ。

今あるものを削除したことで起こりうる現象への対応よりも、
リキャストタイマーの枠を増やす方が、実装までの時間も短くて済むという判断なのでしょう。

これ以上は「サークル、ブレイカー」関係に関して、プレイヤーができることはないのかもしれません。
拡張される予定のリキャストカウンターの数がいくつになるのかわかりませんが、
そのタイミングで実装されるであろうアビリティの案を、前向きにディスカッションする方が、
同じ時間の過ごし方でも、有益かもしれません。
開発のいう「現状」での調整では、多くの竜騎士プレイヤーが望む方向への調整は、
不可能ということです。
やる時間も、やるつもりも、開発にはないのですから。


開発は今回の騒動で身に染みたと思いますが、（騒動と受け取ってるかどうかも怪しいですが）
竜騎士だから竜に強い＝竜と対峙するときだけ強い、という感覚は、「おかしい感覚」と思ってほしい。
スタンドアローンのゲームなら、状況に応じてジョブチェンジすれば済みますが、
FF11は「竜騎士であること」にひとつの喜びや楽しみを感じるプレイヤーが少ないながらもいます。
「ジョブチェンジすればいい」なんてのは、大きなお世話です。

また、今あるジョブのすみわけはただの「差別」です。
プレイヤーは、攻略法がわかれば効率をもとめ、その効率を叶えやすい構成を望みます。
その際に効率面で劣るジョブの席はなくなります。
今のFF11に「かなわない構成で挑む」なんて気持ちは、保つのが難しいんです。

遊ぶ時間も少なくなってきた年代層がメインのユーザーなんですから、
限られた時間で成果を得ようとすると、第一に考えられるのは効率です。
作っている人は同じゲームを作っているのかもしれませんが、
遊んでいる方は年々プレイヤーの状況が変わっている事を、もっと本気で考えてください。

コンテンツにジョブの席をまんべんなく設けたいというお言葉が、いつだったかありましたね。
そのコンテンツの目玉に関わる部分（たとえば装備品集めがアメならドロップに関連する部分）で、
どんなジョブでも一定の活躍ができるように、本気で考えてください。

もちろんその際に、戦闘力の面でとびぬけた物を作らないのも重要だと思います。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

[*]活用の場について
例えば、現在テストサーバーで公開中のレギオンにこれらのアビリティが有効なNMを追加するなど、場面をしっかりと用意していきます。
　

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あれば有効な程度ならいいですが無いと勝てないような追加とかじゃないことを祈ります。
今のＶＷでもそうですがより攻略がやりやすい戦術のために主催の人がジョブを絞らざるを得ない難易度の追加では
無ければ超きついってNMだった場合募集枠の心労的ストレスになります
無いと勝てない位のほうが参加枠確定でって声もあるのかな……
その場合竜タイプのとこは竜騎士枠あるけどデーモンタイプのとこだと侍にすげかえられて
結局全部行けるわけじゃないからあると有効ぐらいにしてほしいです

こんにちは。

それぞれの回答内容に触れさせて頂きます。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

効果そのものについて
特定の種族のモンスターに対して「15%の確率でひるみが発生し、与ダメージ量+15%、被ダメージ量-15%」という効果は、有効だと判断しています。
もう一声！というご意見も見受けられましたが、効果時間の延長、再使用時間の短縮という形でまずは様子見をさせてください。

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サークルの数値だと思われますが、値だけ見ると有効そうに見受けられますが、
現状使ってみると、設定されている数値の効果/恩恵はかなり体感しにくいですね。
特定の種族に対してのみの効果ですから、その種族と対するなら、
「是非対応のジョブが欲しい」と思えるほどの性能がないと、やや魅力が足りないのかもしれません。
確かに高い数値なのですが、「欲しい」という程であるか？というと微妙なラインですね。
使用頻度が増える事で、恩恵を体感しやすくなって、ジョブの魅力に繋がる事を期待してみます。

効果についてまとめて解答されていますが、
以下のアビリティは説明内容の数値軍ではないですよね？

・ナイト／セプルカー
・暗黒騎士／アルケインクレスト
・侍／破魔の刃
・竜騎士／ドラゴンブレイカー

ちゃんと個別に性能の説明はされたほうが良かったのでは？という印象です。
あと、自身に影響する能力と、対象に効果を及ぼす能力で有り方が異なりますので、
まとめて一度に検討するのもやや疑問が残る対応でした。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

活用の場について
効果が弱いというご意見に加え、対象となるモンスターが少ない（使える場面が少ない）というご意見がありました。
どんなに良い性能でも使える場面がなかったり、少なければ意味がないというのはその通りですので、例えば、現在テストサーバーで公開中のレギオンにこれらのアビリティが有効なNMを追加するなど、場面をしっかりと用意していきます。

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これは、「対象となるモンスターが少ない(使える場面が少ない)」というのが適切でしょうか？
個人的にですが、敵が少ないというより

・その手の敵をプレイヤーが避けている
・あまり戦いたいタイプの敵ではない
・骨、魔法生物、デーモン、竜族 はそもそも他種族よりやりづらい

という様なことから、戦う機会自体が少ないという方が、理由としては色濃いのでは？という印象です。
配置されている敵の場所に偏りはあるものの、数はそこまで少なくないような？？
また、確かに「レギオン」など場面に有効なNMを配置すれば、新規コンテンツですし、
使用する機会は増え、効果を体感する機会を得る可能性があると思われますが、
これまでのコンテンツも同様の手法で見直すのは難しい様な気も？します。

効果の部分とかぶりますが、個人的には、
あくまで対応した種族に対して高い恩恵を期待できるから、
そのジョブを勧誘して「その場」に向かう、足が赴きやすくなる。
という方が、「場」の方を調整するよりは良いのでは？という感想でした。

といっても、レギオンで特定の種族しか出現しない、とされても困りますから、
調整には期待したいと思います＾＾；

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

　
アビリティの削除について
さらに、リキャストタイマーの枠が上限になっている、もしくは迫っているという側面から削除を望まれている声もありました。
すでにご理解頂いているかもしれませんが、もし取り違えがあると前提がズレたままお話を進めることになりますので改めてご説明しますと、リキャストタイマーの枠が最大13個なのは現段階でのお話です。
将来的に増やせるようにする予定がありますので、これだけを理由としてアビリティを削除することはないとお考えください。

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※すみません、以下はちょっとサークル/ブレイカー等のアビリティに関する
　話題ではなく、スレ違い気味になってます。

現在、「タイマーの枠が上限、あるいは上限にせまっている」で、
前提は、「将来的に増やせるようにする予定」ですから、
現在の問題に対して、前提となる要素が不確定かつ先が見えない事もあり、
不安感が根強く残っています。
これまでの長い間、知りながらも放置していた事や、
他案件でみられる対応の遅さもあいまって、発言への信頼感も薄い部分があります。
「将来」の期間が長ければ長いほど、遊びとしての楽しみや、
改善の期待感もどんどん失われていくと思いますので、
出来る限り、早めに対応を開始して頂ければと思います。

リキャストタイマーの上限よるアビリティ削除希望は、
サークル/ブレイカー系以外でも希望が出ないとは限らないですから、
リキャストタイマーのスレッドの方にも別途回答されたほうが良い様にも思われます。

期限を切らずに展望を述べるのが通用するのは子供の時、しかも甘い親に対してだけです。
開発の皆様はきちんと社会に出て働いている大人の集まりですよね
今のままではその場しのぎの幼稚な言い訳と何ら変わりがありません

リキャストタイマーを増やす、具体的な時期を述べて下さい

『将来的に増やせるようにする予定がありますので、』これだけを理由として納得することは無いとお考え下さい。

特定の種族のモンスターにしか効果を発揮しないのですから、
効果を強くして目に見えて体感できるくらいじゃないとダメなのでないかと思います。
エヴォリスでもそうですけど、文様の形とサイズと装備品に刻める文様の条件をクリアした上で、
対ビースト：魔法攻撃力+2　なんて、誰が使うのですかと。

FFXI用語辞典の「サークル系アビリティ」の項を読んできたのですけど、
NMに対してはサークル系アビリティの効果が半減するとの検証結果が出ているようです。
これでは手ごわいNMの種族に合わせて対応するサークルを持つジョブを編入しようという
動機が薄れてしまうのではないでしょうか？
結果として、サークル系アビリティが活用される機会がなくなってしまっているのではないでしょうか。
効果時間の調整だけではなく、NMに対しても効果が減衰しないようにしてはどうでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Manta-ray

アビの削除はやらないまでもメリポカテゴリからは外してもらえませんか？
過去の国勢調査を見て開発様は何も疑問に思われなかったのでしょうか？

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暗黒はラスリゾ2種がほぼ固定、侍は候補多数、竜騎士もジャンプ2種がメインですし
そもそもメリポカテ１はその総数が固定じゃないんで外す意味あんまりないかと。
ナイトなら変更後だと考慮に入る可能性もありますし。

どんなクソアビだろうと単純に使われないだけなら「無かった事」で脳内処理しとけばいいんですよ。
その存在が明確に有害になるのは
・それらのせいで枠を使って新アビが実装できない(今のところ竜騎士)
・それらのせいで他ジョブが同レベルで優秀な能力貰ってるのに自分はゴミしか貰えない(ブレイカー・ぶんどる・etc)
・まるきり使えないのにそれ前提で調整とか頭のおかしい事やられる(該当ジョブ多すぎ＾＾；)
こんなもんですけど、それはメリポ項目削除では何も解決しませんし。

■開発の方に対して
今回の調整、死にアビに使いどころを与えるという意味では比較的よい修正案だと思います。
ですが、「これにより特化した状況前提」で通常能力を抑制する事だけは絶対にやめてください。
特定状況で優秀＝それ以外では汎用ジョブ以下で当然、というのは
今回該当するジョブをやっている人は誰も望んでいないでしょうし。

ぜひとも、「存在が害悪」なアビにならないようにお願いいたします。

Quote:

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ぜひとも、「存在が害悪」なアビにならないようにお願いいたします。

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おっと、コールワイバーンの悪口はそこまでだ(笑)

サークル系アビリティ全部消してスフィア化しちゃったら良いんじゃないのかな。
ブレイカーアビ使用時に同時にスフィアが付くようにした方が分かりやすい。

なぜ２種類もあるのか。

アビの仕様変更、追加になるとソースコードをいじることになります。
開発コストが増大しますしエンバグの可能性も激増しますので
小規模のアップデートで予算が下りてない現状ではコレはもっとも選択したくありません。

今アビを削除してしまうと「リキャストタイマー空いたんだからアビを追加してほしい」という意見を
無視できなくなってしまいます。（足りないので出来ないと言い訳したのですから）
だから今は削除は選択できません。

その点、効果/再使用時間を変えるだけならエクセルデータをいじるだけですみます。
何を選択するかは考えるまでもありません。そして調整値を検討します。
　「他のアビに合わせて効果時間3/5分とするなら以前より6倍も増えるので効果自体には手をつけなくていいだろう。」
（ここに根拠が無いのがミソ）


結果、以上のようなご提案がなされているわけです。
こんなところですかね、もっちさん？

Quote:

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Originally Posted by Hachi8

「ドラゴンブレイカーにディスペルウィンド系のWSを封印する効果をつけることでエンシェントサークルが消えやすい問題を回避した。」

とかちょっと強引だけど、もしあったらドラゴンと戦うなら竜騎士いるといいね！となるかも？

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ドラゴンブレイカー、アルケインクレスト、セプルカー、破魔の刃、と名前から関連性を感じさせるものでもありませんし、Lv87 で習得するこれらのアビリティについてはそれぞれ異なる能力としても面白いですね。強くなりすぎないようにする調整が難しそうですが...。

ブレイカー系の能力ってどう考えても微妙ですよね。
命中率、回避率、魔法命中率、魔法回避率、ストアTPをダウン。
どれもぱっと効果が現れるようなものではないので。

再使用時間10分/効果時間1分or再使用時間5分/効果時間30秒　対象をアムネジアにする
こんなんが良いですね。

次回バージョンアップが２/１４ということが公式に書かれていましたので、サークル系、ブレイカー系の調整も入ってくるのかなとは思ったのですが、検証作業中の項目に竜騎士のサークル、ブレイカー系調整が入っていないのは単なる抜けでしょうか？それとも今月のバージョンアップには含まれないのでしょうか？その場合リキャスト、効果時間の変更だけでない調整も検討しているのでしょうか？
少し気になりましたので。

追記：新規スレッドを書くでもなく、ジョブ調整の内容を書き換えてありました:(できれば内容の追加は新規スレッドか新規レスでお願いしたいです・・・気づけなくて；

ブレイカー系のリキャ1分にして効果無しでも対応種族以外にも使えるようにして釣り用とかVWの弱点探し用にでも使えば今までより使われるんじゃない

Quote:

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Originally Posted by Ruvelya

アビの仕様変更、追加になるとソースコードをいじることになります。
開発コストが増大しますしエンバグの可能性も激増しますので小規模のアップデートで予算が下りてない現状ではコレはもっとも選択したくありません。

今アビを削除してしまうと「リキャストタイマー空いたんだからアビを追加してほしい」という意見を無視できなくなってしまいます。（足りないので出来ないと言い訳したのですから）
だから今は削除は選択できません。

その点、効果/再使用時間を変えるだけならエクセルデータをいじるだけですみます。
何を選択するかは考えるまでもありません。そして調整値を検討します。
　「他のアビに合わせて効果時間3/5分とするなら以前より9倍も増えるので効果自体には手をつけなくていいだろう。」
（ここに根拠が無いのがミソ）


結果、以上のようなご提案がなされているわけです。
こんなところですかね、もっちさん？

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今の開発側の様子から推測すると、大まかにはその通りだと思います。

開発の人手も時間も(例のあれを優先しているため)確保できない⇒VWやレギオン、新ナイズル、新装備だけにリソースを集中させたい⇒それ以外の要素、ジョブバランスなどは数字の調整だけに留めたい⇒それを伏せたまま修正案を出してくるため、いちいちあさっての方向を向いている。修正理由も後付(本当の意図は別にある)のように見えるものがちらほら。

リキャストタイマーの話題にしても、アビリティを追加したくないという意図がまずあり、それを隠すために「12個が限界です」と言い訳しているようにも受け取れます。
タイマー共有であれば追加すること自体は可能と考えられるからです。今既にあるものを挙げれば

踊り子であれば各種サンバ系でタイマーを1個、ワルツ系でタイマーを1個、フラリッシュI、II、IIIで3個。
召喚獣の各種履行であれば幻術と験術でタイマー2個。
シーフの ぬすむ と ぶんどる のように後からタイマー共有で追加した例もあります。

ようするに、タイマー共有のワク内であればいくらでもアビリティを増やせるわけです。獣使いの しじをさせろ はペットの種類も多く、選択肢は特に膨大です。将来は12個(実際は13個)のワクを超えて追加できるという発言の裏に、問題を先送りにしようという意図があるのでは。

※私自身としては、先送りにすること自体は一向に構いません。時間をかけることで面白いものに仕上がる見込みがあるのであれば。上の推測も出来ればハズレであって欲しいです。

サークル系の効果時間については基本値1分／10分⇒3分／5分の修正なので、9倍ではなく6倍ではないでしょうか？最大に強化した場合でも90秒/500秒⇒210秒/250秒です(約4.66倍)。べつに揚げ足をとるつもりはありませんが念のため。

#149

あら、１/１５分と勘違いしてました。訂正します。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

ここまでのご意見を元に、「効果時間3分　再使用時間5分」で調整を進めます。

獣使いのジョブアビリティ「K.インスティンクト」に関しては、メリットポイントの見直しとして、以下の調整を行う予定です。まだ検討を始めたばかりですので、変更になる可能性は高いものであるという前提でご確認ください。

現在：
効果時間1分
再使用時間15分
能力値1で再使用時間を2分30秒短縮

↓

調整案：
効果時間3分
再使用時間5分
能力値1で効果をキラー効果+2

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Quote:

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Originally Posted by Gildrein

[dev1088]ジョブ調整：獣使い
※獣使いの調整は、大きく2回に分けて実施する予定です。

• 1回目
  • ジョブアビリティの調整
    • K.インスティンクト
      • 使用間隔を15分　→　5分に変更
      • 能力値1につき使用間隔 -2分30秒　→　効果時間 +10秒に変更

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検討中という事だったので能力値を振った場合の効果が変更になったのは別に良いんですけれど、

• 効果時間を1分　→　3分に変更

がないのは抜けてるだけですよね？:D
1分/3分か3分/5分でアンケート取っておいて獣使いだけ1分/5分のままなんてオチもないとも言いきれない最近の獣使いの調整…:(

わかってて、一応ききますが・・・

みなさん。
サークルが３分／５分になりましたが、使ってますかー？　使う機会ふえましたかー？


私はふえていません・・・

サークルやブレイカーはVWでいっぱい使ってます(´・ω・｀)　サポ侍で使える護摩や暗で参加したときのアルケインはなるべく使うようにしてます。５分に一度になって毎戦使えるのがいいですね。　ダメアップが１５％に見えなくて、NM相手にサークル系は弱体されるのも実感して悲しいですが・・・ひるむのも見えませんし・・・

竜さんは使う機会ないかもしれませんねぇ、ドラゴンあんまりいないですし、数少ない竜ないジラｓ１のウィルムは常時飛んでいるので。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

こんにちは。

ここまでのご意見を元に、「効果時間3分　再使用時間5分」で調整を進めます。
対象は、以下のアビリティです。

• ナイト
  ホーリーサークル／セプルカー
• 暗黒騎士
  アルケインサークル／アルケインクレスト
• 侍
  護摩の守護円／破魔の刃
• 竜騎士
  エンシェントサークル／ドラゴンブレイカー

※前回のお知らせでは「破魔の刃」を記載していませんでしたが、対象に含まれます。


この変更に伴い、メリットポイント　グループ1の各アビリティに対応した項目についても、能力値1で20秒→10秒短縮に調整します。

結果、装備品やメリットポイントの効果を最大限に活用することで、「効果時間3分30秒　再使用時間4分10秒」という状態を作ることが可能になります。また効果の妥当性については、次のように考えています。
　
　

• 効果そのものについて
  特定の種族のモンスターに対して「15%の確率でひるみが発生し、与ダメージ量+15%、被ダメージ量-15%」という効果は、有効だと判断しています。
  もう一声！というご意見も見受けられましたが、効果時間の延長、再使用時間の短縮という形でまずは様子見をさせてください。
  　
• 活用の場について
  効果が弱いというご意見に加え、対象となるモンスターが少ない（使える場面が少ない）というご意見がありました。
  どんなに良い性能でも使える場面がなかったり、少なければ意味がないというのはその通りですので、例えば、現在テストサーバーで公開中のレギオンにこれらのアビリティが有効なNMを追加するなど、場面をしっかりと用意していきます。
  　
• アビリティの削除について
  さらに、リキャストタイマーの枠が上限になっている、もしくは迫っているという側面から削除を望まれている声もありました。
  すでにご理解頂いているかもしれませんが、もし取り違えがあると前提がズレたままお話を進めることになりますので改めてご説明しますと、リキャストタイマーの枠が最大13個なのは現段階でのお話です。
  将来的に増やせるようにする予定がありますので、これだけを理由としてアビリティを削除することはないとお考えください。

（後略）

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サークル系アビリティの効果時間が変更されて1ヶ月後にレギオン実装されました。レギオンは参加したことないので感想はありません。
で、1年過ぎて「アドゥリンの魔境」発売。
で、今日まで2年以上が経過しました。
そろそろ、サークル系アビリティの再調整に乗り出していただけないでしょうか？

自分は竜騎士をメイン前衛ジョブとして遊んでるのですが、この2年もの間、ドラゴンブレイカーとエンシェントサークルを使ったのはわずか数回でした。アポリオンNWにソロで突っ込んだ時にCynoprosopiに使った時だけで、しかも体感できるほどの効果に感じられませんでした。
加えて、発動したエンシェントサークルの効果をホリッドロア（ディスペル技）ですぐに消去されてからは使わなくなりました。特定の種族にしか効果が発動しない上に効果が体感できず、しかもすぐ消去されるのではわざわざ使う意味がないと強く感じました。
あるサイトによると、公式フォーラムで述べられたひるみ効果、与ダメボーナス、被ダメ減少効果は、NM相手では半減するようです。

すでに他の方も述べられてる案も含まれますが、自分なりに「サークル系アビリティ」と「セブルカー・アルケインクレスト・破魔の刃・ドラゴンブレイカー」全般の強化案を改めて要望させてください。
一応、現在の効果と効果時間を基本的に維持するという前提の案です。

• 対象種族に対して、被ダメージの減少だけでなく回避と魔回避にも大幅なボーナスの付与。特に対象種族の使用する魔法やブレス、特殊技に対してレジストしやすく。

• 対象種族限定で、サークルによる効果を消去できないようにする。例えば、ドラゴン類の特殊技でエンシェントサークルが消去されない、アンデッド類が唱えた黒魔法ディスペルやディスペガでホーリーサークルが消去されない、など。

• サークル系アビリティに、使用ジョブならではの追加効果を付与して、アビリティの対象種族以外の敵に対してでも有用にする。例えば、ホーリーサークルに物理防御力+10％、アルケインサークルに物理攻撃力+10％、護摩の守護円にストアTP+10、エンシェントサークルに物理命中+10％（数値は適当です）

• もし、NM相手には効果が半減するというのであれば、という前提でのお話ですが、対NM効果半減の仕様は削除。こういった対象種族限定のアビリティは、NMのような格上の強敵相手にこそ生きると思うのですが。

でも、アドゥリンではドラゴン類って見ないですよね・・・。