そもそも何でD値揃えるような調整してるんでしょうね・・・
元々各武器種D値的にはレリックが1番高かったはずなのに、LV上がるごとに差を詰められたり、
表記的には差があってもエンピではSTRが付いてるものもあり、それらをD値換算するとものによっては追いつかれたり捲くられてるものもあります。
かと言って間隔は75から一切変わっていませんので、D/隔的には元々D値が高かったレリックが捲くられる形になっちゃいますよねぇ・・・
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昔はたった1のD、たった+1のステータスに数百万、一千万レベルでお金をかけていたわけで。
昔という言葉を使いましたが、今でも新装備を期待するのはそれらが根強く息づいている証拠。
最近は全てが駆け足になってたから薄れたけど、その名残があってとても良いじゃない。
やっとLV99で最終レベル(現状ではそういう話)になったし、たった1、されど1を突き詰める
LV75キャップ時代のようになっても良いんじゃない?
蛇足:個別に検討と一律WS5%は矛盾してる気もする。
「個別に検討して差が無くなって、それが済んでから5%ぐらいアップしてよ」
という意味でしょうけど、揚げ足とってみた。
加えて、アフターグロウという新しい性能&モヤモヤがつきまっせ。こちらもわざと揚げ足(略
これだけだとココのスレッドに会わないのでチョットだけ意見
最近ここ+レリミシスレを見返して感じたことは
レリミシエンピを手に入れたら「全ジョブで最強になれる」と思っている&そんな感じの意見に乗せられてる
意見がとても多いように感じました。
あくまで、その武器の中で最強な筈。
そこで、何をもって最強とするかによって、レリ/ミシ/エンピが分かれるのが理想だったのでは?
今まさに武器毎の性能を出してお話進んでますが、
各武器カテゴリの差やWS性能の格差&各武器の装備可能ジョブのアビや防具等での格差
が問題であって、武器をいじってそれらを詰めるのはお門違いかと。
つまり、武器性能以外の部分に問題があって、そこを直してなお問題があれば
武器のほうを考える、という開発陣のフローチャートを思い描いてみました。
常々私も「もっと強くしてよ。」と書き込んできましたが、
「とても強くしておいたら、今後追加出来る武具に余裕が生まれるよ」
という意味で「もっと強くしてほしい。強くできないだろうか?」と意見していたつもりでした。
※75時代に、アポカリとデスサイズの間の武器が出なかったり、
スファライはデストロイヤーとシェンロンバグナウ等、グングニルはヴァルキリフォーク等に
抜かれてるんじゃね?等々の事件・事象の再来を防いで欲しいという事。
ふと、2年前のヴァナフェスで、メイジャンの発表およびそれに関するトークがあったことを思い出しました。
「一部のレリック&ミシックの性能を見直して欲しいという声があるのでこの機会に~」的なことが語られていました。
あれから2年、ついに登場したLv99のクラウストルムの性能を見ながら、
改めてヴァナフェスの動画を見ると感慨深いものがあります。
必ずしも専用ペットや専用魔法という形である必要はないと思いますが、
Lv99に達した今後どのように調整されていくのか?という続報は、
3年目に突入する前くらいには聞きたいところですね!
後衛用レリミシエンピについては正直D値等が上がっても意味が・・
下記の様なものなら後衛も喜んで作るでしょうし、バランスもそれほど崩さないかな。
白:バブル(対象のHP上限UP)使用可
黒:精霊6系使用可(ストーンVI、サンダーVI等)
赤:弱体3系使用可(パライズIII、スロウIII等)
召:バハムート召喚可
学:グリモア使用時に引き上げられる各スキルをB+→A+にする
はい、ただの妄想です。
いまだにエンピリアンが作成簡単でレリックが特別みたいな書きこみがあることに驚き。
75でいくら億単位のお金がかかろうが95までの時点でレリックが一番作成が簡単なのはわかりそうなものだけど。
90で止めてる時点で99に挑戦する権利すらないわけですし90までの難易度で比べても意味はないでしょう。
公平に見ても99試練はレリックが一番難しくないとバランスとれませんよ。
レリックが特別…
そんな事言ってるんじゃありません。
エンピは今や90までであれば、やってみるか~くらいの気持ちで作れるでしょ?
レリックは買うにしろ、集めるにしろ、75を作る時点で尻込みする人がエンピ作成者より多いんじゃないか?
と、言っているんです。
「90までなら手軽にエンピリアンウェポンと言うカテゴリーの武器を手にすることが出来る」と言うものと、「75の武器を手にするのでさえ貨幣約18000が必要」な物。
一緒ですか?
私には途中まてでも簡単に手に入れる事が出来る武器と、75の基礎すら気合い入れてやっと作る武器では、とても一緒に思えません。
何が言いたいのかよくわからない。
このスレで99強化について90までの試練が簡単だとして意味あるんですかっていいたいんだけど。
99にするためには95までの試練を終ることが絶対条件でしょ。
先に苦労しようが後になって苦労しようが同程度ならたいして変わらないと思うんだけど。
「一緒に思えない」から、どうしろというのでしょうか?
つまり、先のCustardさんの投稿にあるように、レリックとエンピを一緒に扱うな、並べて比較するな、ということでしょうか?
このスレは「レリックウェポン/ミシックウェポン/エンピリアンウェポンの強化について 」となっています。
仮に、一緒に扱うな、一緒にするな、というのでしたらご自分で「レリックウェポンの強化について」等のタイトルでレリック専用のスレを作られてはいかがでしょうか?
また、一方では「レリックが特別ではない」旨を述べ、他方では「一緒に思えません」という。このあたりにもちぐはぐな感じを受けます。
すいません、横道にそれていました。
何が言いたかったかと言えば、
あなたの言うとおり、95までで難易度はエンピもレリックも大差ないです。
そのカテゴリの武器を持つことが出来る、出来ないと言うことや、先に苦労しようが後に苦労しようが関係ないと仰るのであれば、その通りです。何だか前の書き込みが全然関係無くて、本当申し訳無いです。
しかし、なぜレリックの方が簡単なのか?
私にはどうしても理解できない。
そして、もう一つ、なぜあなたは大差ないと言いつつエンピは90で止まる云々言っているのですか?
レリックの作成が簡単で、95までの強化が大差ないのであれば、当然95になってるでしょ?
そして、95→99の試練も、同程度のものでいいはずです。
何故レリックが難しくないとバランスが取れないのですか?
2段階目のレリック素材1000個と、エンピ素材3000個も控えているのに。
すいません、余りにも言ってることがちぐはぐ過ぎたので、突っ込んじゃいました。
何を作るか、何時作ったか、レリックで言えば必要貨幣の種類があるし、エンピで言えば、試練で倒す敵、持ってくるアイテムが違う(グラヴォ、クロリスとブリアレ、カラボス等の難度の時点で違うだろうし)、ミシック間では差が無いけど、難易度は言うまでも無いかと思います。何を基準としてきついかどうか、を個人で決め付けるのは危険だと思うんですよ。
完成品の性能にしては楽、難しいっていうのが各カテゴリ毎でもある上、発言者間で条件、立場(動員出来る人手、ギル、とれる手段、時間帯etc)がどう違うかもわからないのに、あれが楽、これがきついってのはあまり意味が無いと思います。レリミシエンピを狙う以上、どれもそれなりに大変というのだけは共通だと思います。
ただ、主観でこっちは難しい、あっちが簡単、だからあっちを難しくしろ、というのは馬鹿馬鹿しい、足の引っ張り合いでしかないから、極力やめていただきたいと思います。(難しいから簡単にしろ、と言うのは歓迎します。)
今更ながらにテストサーバーで自身の召喚ミシックでもって確認してみました。
おー体が光ってる。。。で?w
WSなんて撃つ気すら起きません、WSで威力出したいなら前衛になります。
召喚には死に直結するだけの強化です。
さらにメイジャン内容がパンデモドロップ500個(=500匹分?)ですか、、1匹倒すだけでもどれだけの労力と人員が必要か認識あるんでしょうか?
始めたとして2年で出来たら御の字、1年で作ったらFF開始時に望んでないと謳っている現実を省みないプレイヤーレベルだと思います。
この難易度だとバハムート召喚可能が付与されていたとしても頑張れずにサービス終了になりますね。。
恐らくレリックやエンピリも同様かそれ以上か の難易度なのでしょう(すいません、他は知らないんです)
以前どなたかが言っていたWS1万発とかになりませんか?
倍の2万だとしてもまだ現実的です。
要するに99%の人は諦める内容にしたかっただけかと思いますよ。
そこら中に光ってるレリミシエンピ持ちを溢れさせたくはないんでしょう。
エンピが楽で強過ぎたから、じゃあレリック緩和と・・・緩和が行き過ぎて最終武器はミシック以外レア度皆無になってしまいましたから。
ノック2万なんかだと結局は半分以上の方が99にしてしまうと思うので、開発の意図する最終武器のイメージには恐らく沿ってませんね。
3000個と数は多いんですが、一般に流通するアイテムである分だけ
ギルで解決出来る可能性が極めて高いエンピだけ、他2種と比べると99強化は現実的に見えます。
レリミシも真闇王、パンデモ以外からのドロップを追加して欲しいです。
後衛用ミシックのアフターマス3の時々2~3回攻撃って後衛に何かメリットがあるんですか?
手抜きにしか思えない…
討伐だったらヒーラー装備の無いうちは摘みそうだな∩( ・ω・)∩
ヒーラー自体やる気にもならんが。
testさばでレリックws検証しました。
95の装備からさらに40パーあがってます。なので計65あがってることになります。
正直にいって今の相場だとヘヴィメタル1500個=>貨幣18000枚だと思います。(証や欠片とかを考慮しても良くて同程度じゃないでしょうか)
あとはエンピのNM巡り(雑魚だけど中々わかなくてイライラする?)+アビセアで素材50+50+75 と レリックの(緩和後の)ノック回数+NM討伐数も正直いってエンピのが大変かな、と。
ヘヴィメタル1500がなくて素材100個(いままでのアビセア素材レベルの入手難度)とかだったらレリック>エンピだと思いますが、アレ一つで全てが逆転してしまった印象です。
※現在の難易度ですので、緩和前の大変さは一切考慮していません。
だからエンピ>レリックじゃなきゃ とかいう話じゃないです。
単純に95にするための難易度についての意見。
90までならレリック>>>エンピ なのは言うまでもありませんね。
後衛用のレリックミシックエンピは、なんでここまでかたくなに調整しないのか…。
クラウス→全属性メイジャン杖+α
フルミル→時々精霊魔法倍撃 時々敵対心反射(与えた分の敵対心そのままマイナス)
レーヴァテイン→固有魔法(ガⅥ系一式とか)+全属性杖
これだけで、黒魔道士なら全部絶対欲しくなるはず!
とりあえず個人的に思っている事を書きたいと思います。
真闇王ドロップ素材 1000個
パンデモニウム素材 500個
VW現最終ステップ素材 3000個
一見エンピリアンウェポンが3000個という個数で難しいように思えますが、私は一番難しいのはパンデモニウムであり、その次に真闇王だと思います。(もし真闇王以外で出るというのなら話は別です。)
それに比べると今流行り物のVWからぽんぽん出るドロスやシンダー3000なんて温いレベルです。
なんでこういうバランスなのでしょうか。
ヘヴィメタルも1500できついきついといわれてましたが2ヶ月もたたずに完成した人を二人ほど知っています。三人目は@800枚程度
ドロスも現状最安値で20万を確認しました。VWが流行れば流行るほど安くなると思います。
これらと比較した上で言いたいんですが三種同等なのでしょうか?私はどうみてもエンピリアンウェポンのみ簡単にされているとしか思えません。
また性能についても納得が行きません。 第二段階まで強化して光るだけとか意味がわかりません。
それと以前望月さんが仰られたようにきちんと同等にして欲しいと思います。 武器ごとに調整をし、後衛武器には後衛に使えるようにして頂きたい。
99レベルで一旦止まるわけですからここはちゃんとやって頂きたい。
6時間で1~2個、2時間で1~2個と比較されるとどっちが難しいの?って迷ってしまいますが
実際はVWの方は朝から深夜まで討伐されまくりですからね。鯖内での討伐数が違うから
両素材のバザー具合にも当然影響が出るという事になります。
今回の強化素材の難易度を決めるのはバザーが一番大きい要因だと思います。
確かに真闇王パンデモニウムに挑戦するのも大変といえば大変ですが、それらをおいておいてもバザーのある無しは大きいです。
現にLv95エンピリアンウェポンのヘヴィメタル1500なんかもそうですよね。自力でやるとなれば相当難易度は高いですが金策で集めるとなれば誰でもやりやすく確実に進めますね。
もっと色々難易度に差がありすぎると思った点はあるんですが長ったらしくなってしまうので割愛します。
個人の予想ですが、たぶんエンピリアンウェポンは早ければ今年中には完成者出てきますね。
レリックウェポンは後3年後、ミシックウェポンは現状じゃサービス終了の方が早いんじゃないのかなと思います。
単純にギルだけで解決するならエンピは簡単ですね。売る人がいるからね。
真闇王とかパンデモの素材を売る人なんてそうそういないでしょう・・・。
難易度も同等にしてほしいです。
昔はレリックは今のエンピ95並みに大変だったと思われます、
しかしご存じの通り、今は見る影もない制作難易度になっています、これは間違いないでしょう。
こういう制作難易度の変動は、程度の差はあれどレリミシエンピで常に起こっている事です。
しかしレリミシエンピの制作難易度と性能を、単純な対比で語るのは危険です。
これは今現在の制作難易度をすべて受け入れた上での比較であるからです。
例えば、今後また制作難易度の変動があった場合を考えてみましょう。
今後エンピ95がメタルが大量に量産できるコンテンツが誕生して
1個が4万ギル程度になったとします。
「そんなことがあるわけねーよ!」と思われるかもしれませんが。
旧貨幣と言う実例が実際に有るため、絶対に無いとは言い切れません。
そして難易度が簡単になったから、強化は適当だけどもういいよね?
という方向性になったらどうなるでしょう?
はい、それを受け入れなければならない事になってしまいます。
現難易度と武器性能をリンクして考慮しないといけないのですから、当然です。
しかし実際はどうなるでしょうか?
怨嗟の声でフォーラムは溢れかえるでしょう。
今まで苦労したのは何だったんだという声で満ちるでしょう。
もちろんそれは当然の事だと思います。
このように制作難易度と武器性能をリンクさせないといけないと主張される場合。
その要求が将来自分自身にそのまま跳ね返ってくる可能性があると言う事です。
自分の武器がそうなったら許さない、では筋が通らなくなってしまう。
だから
レリミシエンピごとの現時点の制作難易度と性能の比較はなるべく避けることが賢明
と思われますし、自分もそうしてます。
これは信念と言うよりもむしろ自衛のためなんですけどね・・・明日は我が身ですよ。
作成の難易度の比較したいなら、比較スレつくったほうがいいのでは?
難易度なんて主観ですから、全員一致なんてありえないんですから。
WS〆ノック1000と1000万ギルで比較しても、ギルの方が楽って人もノックのほうが楽って人も、どちらも居るでしょうからね。
作成の難易度なんて比べるだけ無駄でしょう。
まぁ、自分が一番苦労したんだから、自分の持ってるのを一番つよくしろ!って言いたい気持ちは分かりますけどね。
少なくとも、ここでは強化内容についてのみ話すべきですよ。
百円均一的な強化ではなく、ジョブ毎・武器ごとに使用するジョブや武器種の性能にあわせた見直しをしてほしいですね。
イージスだったらバッシュ後一定時間はアフターグロウで、魔法ダメージカットのスフィアが発動する とかさ。
概ね同意します。人によって価値観も違いますし難易度も違いますよね。
エンピリアンウェポン99においてドロス等一つ30万ギルだとするとお金で全て解決すると10億ほどかかる見込みです。
何十億も持っている人からすれば楽という他ありませんが、1億ですらきつい人にとってはレリックウェポンやミシックウェポンの方がまだ望みがあるかもしれません。
ただ全鯖でどちらが早く完成するのか?というとやはりエンピリアンウェポンかなと私は思います。
貴方の仰ってる意味から離れてしまい比較の話をして申し訳ないですが自分はこう思っております。まぁどっちもむずいに変わりはないです。
強化についてなんですが、性能もそうですが二段階が光るだけとはいかがなものかと思いますねぇ。
また光る箇所が胴体とか・・・・現在ある光武器はちゃんと武器が光っていてかっこよかったりするのに何でレリックは胴体なんでしょうね・・・。
このスレッドではあまり取り上げられていないですが、アフターグロウの性能はみんな納得しているのでしょうか?
レリック、ミシック、エンピ、イージス、オハンの5種類のアフターグロウがテストサーバー内でありますが、簡単に目で見てわかるミシックのアフターグロウを見てみたところ。
TP100~300にかかわらず、攻+15 30秒ぐらい。
白、ナで相互にアフターグロウを発生させても攻+15しかならなかったので固定値なのかな?いまどき攻+15で喜ぶ人がいるのかな…
とりあえず村雲、正宗のD値をもうちょっと伸ばして頂けないでしょうか……?
装備レベル上がる毎に他武器との差が開いていくんですが……
公式の禁断の地アビセアの説明文にて
※エンピリアルウェポンは今後のバージョンアップにて、
メイジャンの試練などのコンテンツで様々な強化が出来るようになる予定です。
こう記述されてます、
どこぞの一本糞RPGじゃあるまいし、
いい加減にD値だけが上がっていくだけの仕様どうにかなりませんか・・・。
アビセアやキャップ開放、エンピ武器、防具実装の頃と大分スタッフ変わっちゃった(戻った?)んじゃないっけ。そういうことを言ったのは知らなかった、もしくは知ってるけど今のスタッフは、その時のことなど知ったことではないので、今のスタッフ路線で行く。等にもとれなくはないですが・・・。
前者であるならチェックをしてほしいし(その上で路線正すか)、後者なら一度軽く、当時とは路線が変わったんだよっていう話と、さらっと今のスタッフによる今後の路線を語ってほしい気はしますね。
現在のメインコンテンツであるVWでアイテムが手に入るエンピリアンウェポンと
既に旬を過ぎたコンテンツでアイテムを入手しなければならないレリック・ミシックウェポンでは
難易度に差があるため、コンテンツに対してなにかしら調整が必要。
WSは個別調整したほがいい。
クラウドスプリッタ・クワイタス・カムランに至っては格上相手に使うには弱くメリポWS
使ったほうがマシな状態。
アフターグロウはオマケ的効果で難易度にあってない。
おまけに前衛主体で考えているため、後衛への恩恵が皆無。
最低でも前衛武器・後衛武器で効果を変えるべき。
特殊エフェクトはGMエフェクトと比べてしまうため否定的な意見が多いのだと思う。
もう少しカッコよくできればいいが・・・・。
2段階目の強化は自身の強化には繋がらない為、高難易度の試練を受けてまで作る代物か疑問。
2段階目にも性能アップなどを入れたほうがいいかもしれない。