戦士に攻撃属性(斬／打／突)を変化させるアビリティの追加に反対します。

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Originally Posted by ZACZAC_DOG

つまりウッコ前提って事ですね
ウッコってヴァナの戦の何割が使えるんでしょう？
8割、大目に見ても過半数が使えないとそれ前提で語るのは不適切では？

開発さんが見てるかどうかは定かじゃないですけど、こういう方がいるのでウッコは修正したほうがいいと思うんですよ
ウッコで有用だから弱体しろ！　じゃあ使えない人はさらに弱体ですか？　ウッコ使えないやつは戦するなってことですか？

元を知らないから元に戻せとか仰ってるのでしょうけど、戻しても使い道の無いものを他ジョブに押し付けるのは
いかがなものかと思いますね
なんでしたら元に戻した上で、あなたの好きなジョブにでも実装希望されてみては？
将来、有用なアビが実装されたときに、そのゴミアビのせいでリキャスト共有という憂き目にあっても良いならですが

名前の矛盾とかなんて、ヴァナには幾らでもありますからね
それこそアビの名前変えりゃいいだけですし

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戦士でウッコが強いのは、ウッコのWS性能だけではなく、豊富なジョブアビリティ、ジョブ特性による物です。
ウッコというWSが強いのではなく、戦士が使うウッコが強いのです。
強いウッコが打てる戦士に、仮にウッコではなくレイグラを撃たせてみても、他のジョブを軽く凌駕しますよ。
もちろんウッコに比べれば弱くなりますけどね。

リストレントの"今の"性能を理解していますか？
リストレントの実装はLv77の時ですので、アビセアでのアートマやAF3+2などの恩恵はほとんど得られず、このころはチゴーを殺すためにしか使えない程度のゴミアビだったといってもいいでしょう。

AF3+2手を装備した状態でリストレントを使用した場合、ウコンバサラを使用して通常攻撃をわずか14回あてることで、その次に打つWSダメージが1.5倍です。
WS後4振り調整をし、1回のWSを打つまでに4回通常攻撃を当てるとしたら、マチマチヘイスト八双状態でおよそ10秒。TP100即打ちで連打するとしても毎回WSダメージ約15%アップの恩恵にあずかることができます。

• WS後通常4回打った後にWSダメージ約15%アップ(TP100即打ち)
• 通常5回打った後にWSダメージ約19%アップ(TP100打ち)
• 通常10回打った後にWSダメージ約38%アップ(TP200打ち)
• 通常15回打った後にWSダメージ50%アップ(TP300打ち)

支援を受けることで、通常攻撃の手数が増え、リストレントでのWSダメージアップ効果が容易に得られるようになり、元から高いWSダメージが5分間さらに底上げされます。


戦士の与ダメージの比率を知っていますか？
例えば、75メリポ当時はメヌマチヘイストの強化状況で、およそ通常攻撃60%,WSダメージ40%程度でした。戦/忍でリタリエーションでの被弾、反撃なんてもってのほかで八双なども当然使えません。通常攻撃の比率は非常に高く、そこで通常攻撃を抑制するアビなんて使い物になりません。また、マーチの効果もこのころは今よりスキルが低いため、通常攻撃間隔も今より長く、ストアTP装備もそろっていないため振り数も多かったです。

それに対して今のアビセアでのアウズンブラタイムアタックやドラグア一人殴りなど、マチマチヘイストをもらった状態では、通常攻撃25%、WSダメージで75%にも至ります。灰塵のアートマをつけて、通常攻撃にほぼクリティカルが出ている現状ですらWSダメージ比率がこんなにも高くなっています。



仮にリストレントを元のクリティカルのでない仕様に戻したとしても、後衛の支援を受けWS回数でダメージが稼げる場合や、フルアビ短期決戦などではリストレントを使用する。
普通の乱獲など支援などをあまり受けない状態ではリストレントを使用しないという使い分けもできます。


メリポの頃はよくメリポでは忍/戦、戦/忍が与ダメージの高いジョブとして知られていました。この時にもバーサクというローリスク、ハイリターンのアビリティがあるおかげで、忍者はかろうじて戦士の少し下に位置することができていました。バーサクでの攻撃力アップ、ダブルアタック、空蝉での通常攻撃の回避、挑発をすべて共存できるこの2ジョブだけが、もてはやされていましたが、当時忍者使いだったものから見れば、空蝉以外全てサポ戦士に依存していることを十分理解しています。バーサクはリキャストごとに必ず使用し、その間に稼げる通常攻撃、WSダメージが忍者がメリポで与ダメで戦士に近づくことができた理由の大きな部分を占めています。


現状のリストレントはバーサクをはるかに上回る異常アビです。10分に一回、5分間有効で、何らリスクが無くリキャストごとに使わなければ損としか言いようがありません。同じぶっ壊れアビと言われているインピタスですが、こちらは通常攻撃を連続して当て続けないとリセットされてしまいます。リストレントは使うことで何のデメリットがあるのですか？

リストレントが使い物にならないゴミアビだった当時に比べて、今は後衛の支援の強化、装備の充実、
サポ侍という選択肢が開発からも推奨されるような石火之機習得レベルの引き下げなど、周りの環境は大きく変わっている中で、昔のイメージだけでクリティカルの出ないリストレント＝ゴミアビという主張は、現状を把握できていないと言わざるをえません。

リストレントってそういう性能なのか。_〆(´▽｀*)

WS毎にカウントリセットがかかる
DAは初段のみカウントされる（初段ミス＋2段目ヒットでも0カウント）
リタリの反撃もカウントされない

だいたいサポ忍で6振り7振りでTP100毎にうっていく使い方になると13か14%のダメージアップになるのでは。
なんのリスクもなくこれだけダメージが伸ばせるじてんで十分強いけど。

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Originally Posted by RAM4

AF3+2手を装備した状態でリストレントを使用した場合、ウコンバサラを使用して通常攻撃をわずか14回あてることで、その後のWSダメージがリストレント切れるまで1.5倍です。
WS後4振り調整をし、1回のWSを打つまでに4回通常攻撃を当てるとしたら、マチマチヘイスト八双状態でおよそ10秒。

1. 通常4回、WSダメージ約15%アップ
2. 通常8回、WSダメージ約30%アップ
3. 通常12回、WSダメージ約45%アップ
4. 以降5分間常にWSダメージ50%アップ

支援を受けることで、通常攻撃の手数が増え、リストレントでのWSダメージアップ状態がすぐ上限に達し、その後は大幅に上昇したWSダメージで連打できます。

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起きたらフレに、思いっきり嘘を書くな！と突っ込まれました。確かに大嘘書いてます。寝ぼけてます。
リストレントで上がったWSダメージは一回WSを撃てば0から数え直しになるので、5分間上がりっぱなしなわけがありません。
ここは明らかに誤りですので、こちらのレスで誤りを謝罪し、元レスは編集して修正しておきます。

混乱させて申し訳ありませんでした。

戦士には有用ではっきり効果がでてペナルティ無しのアビの追加
その他ジョブには微妙で限定的、かつペナルティがあったりリキャ共有するアビの追加

いつになったらこのスタンスはかわるのでしょうか
７５まではそこまで酷い差はありませんでしたがキャップ解放後は異常な差になってきています
立ち位置・存在意義と言う物をもう少し平等に考えていただきたいです

戦士さんといえば初期からバランスが良すぎた故にほとんどテコ入れされずほぼ放置状態で、
他ジョブの強化や仕様の変更に乗っかり放置されつつも常にちゃっかり好位置にいるジョブ。
そんな戦士が大好きだったんですが既にこれも過去の話ですねん。
もう現状放置でもいいので他のアタッカージョブにもっといろいろ追加してください・・・

少し感情的な意見が目立ちますね、と、言いつつ自分のこの返信も主観に基づく感じたままの意見になります

だいぶ前からですが、開発側は一度「これだ！」と決めると、その状態が年単位でずーーっと
続いてしまう傾向があると感じていました
例えばアルタナがスタートしてるのにいつまで経ってもアトルガン、際限無く増え続けた近東装備の数々
アビセア以降ならとりあえずクリティカル、ＷＳも、装備も、オーグメントの当たりだと思われる性能も

強弱はひとまず置くとして、今の開発側は「戦士のネタならすぐに思いつく状態」になっているんじゃないでしょうか
パッチごとにブームがあり、流行り廃りがあるのは確かにMMOの醍醐味ですが、

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将来的にはどのジョブも同じくらいの活躍度が期待できる状態を理想とし

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というコンセプトを掲げる以上、常に多様性を意識し、方針に偏りが無いか神経質なくらい注意を払い続けるべきです

戦士は属性に関しては「多彩な武器を扱う」ことで対処するジョブだと思います。
このアビリティは逆に戦士の売りとなる部分を奪うのではないかと思いますがどうでしょうか。
と箱であげて90になったとき一番高いスキルが両手根で驚いた自分が言ってみます。
これだけ多彩なスキルがあるならむしろそれで属性に対処したいです。

あと属性変化といえばモンクの夢想夢念ですが最近はがっかりするようなダメージで使わないほうがダメージ高いとか・・・

このスレッドででる結論はだいたい出てますよね。

いらぬおせっかいかも知れませんが、今回の「ジョブ調整コンセプト：戦士」に関する項目で
開発が提示したもの以外を検討するスレッドを立てられてはいかがでしょうか？
何人か新アビや戦士のコンセプトに言及されているようですがスレッドタイトルに引きずられて目立ってないように思います。
戦士だけ、新しいアビやコンセプトを検討するスレッドが立てられてないように思うので・・・

自分は戦士というジョブに詳しくありませんのでその役目ではないと思っています。

戦士が万能の性能をさらに伸ばすからには何かリスクを増やさないとバランスが崩れますね。
いまのバーサクって単に攻撃力アップ防御力ダウンですけど、実際のファンタジーで出てくる狂戦士ベルセルクみたいに、強い状態では制御不能とかどうなんでしょう？新アビ使うとしばらく戦闘解除出来なくなるとか。。。それなら自由自在に持ち替えられるってわけでもなくなって面白いのかも。
それぞれジョブに応じて強くするのは仕方ないとして、白さえいればノーリスクの戦士を少し狂戦士っぽく出来ればどうなんだろうと思ってしまいました。

私は、この戦士のコンセプト自体には同感出来ます。クリティカルヒットの件もです。
想像してみてください、彼らは物理攻撃のプロ達、物理的な攻撃を加える事に一心不乱に試行錯誤する人達です。
例えば同じ剣でも、こうやればもっと痛い大ダメージ与えられるんじゃないか！？みたいな事は考えそうでしょ。
半月タイプの斧の刃部分じゃなく逆側で殴れば違った形の打撃ダメージが与えられるかも！？とか考えそうでしょ。
そういうのをイメージしたコンセプトだと思うので、むしろ私からするとイメージどおりですね。

少し話逸れますが、私はどちらかというとレッドロータス等の属性ＷＳを戦士が撃てる事の方がイメージに合いませんね。
何故物理攻撃脳の職業の人が、剣に炎纏わせればいいんじゃね！？とか考えるのでしょうか。
彼らは如何に早く剣を振るか（ファストブレード？）、如何に強く叩くか（ハードスラッシュ？）を考え磨いていくべき、はずでしょう。
例えば獣使いなら、同じ片手斧でもペットとの連携を考慮した技を考えるでしょう（ミストラルアクスのような追撃的な）。
例えば暗黒騎士なら、折角魔法を習得したのですから魔法の力を応用した技を考えるでしょう（レッドロータスのような）。
そういった部分で今の戦士にはイメージに合わないものが余計に与えられすぎだなあと思っているし、
イメージ（私のイメージ！になっちゃってますが）との乖離を減らす意味でもこの辺は戦士は手放すべきじゃないかなと思います。
その上で、例えばペットが上空に打上げた敵にミストラルで追撃出来たり暗黒騎士のレタスは炎が痛かったりで平均化が図れれば、
それはそれで面白くなるんじゃないかなと思います。

何の解決にもなってない内容な気がしてきた・・・すみません。

Quote:

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Originally Posted by Mocchi

お待たせしてしまってごめんなさい。

ジョブコンセプトの公開ができましたので、各ジョブのスレッドへの投稿も適宜行っていきます。

なお、現時点でも比較的多く見受けられる「ジョブコンセプトと今のジョブの姿が合致しない！」というご意見については、あくまでも今後のジョブコンセプトであるという視点でご確認いただければと思います。

ジョブによっては従来のコンセプトに近いものもあれば、見直しが図られたものもありますので、現状の姿と今後の姿とで乖離がある部分を今後のジョブ調整で近づけていきます。

またそれぞれのコンセプトに基づいた調整例も例であって導入が確定しているものではありません。
ですので、「○○だったら使えない」とか「××だったら意味がない」という方向ではなく、「△△にしてみるのはどうだろうか」とか「代わりに□□にするのが良いと思う」という建設的な方向でご意見をいただけるようぜひご協力ください。

私たちもすべてのご意見に対して一度に回答しきることは難しいですが、理由を添えた回答ができるよう努めます。


そしてもうひとつ、各スレッドに波及していることからこれも先んじてお伝えします。

戦士のジョブコンセプトは、戦士を1強にするというものではありません。

高い適応能力を発揮し、ある程度の働きをすることができるのが戦士であって、コンテンツや場面次第で、それを上回る働きをできるジョブが別に存在しているというのが目指している方向です。

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とのことなので、属性変更アビが実装された場合のはこのくらいっていう方向に
スレ内容が向けばいいなぁと思います。

ってスレ主が誘導してくれればいいんですが、立てた日以来書き込み無しの模様。
#1で言いたいこと言い切ってスッキリしちゃったのかな？

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Originally Posted by Nonq

私は、この戦士のコンセプト自体には同感出来ます。クリティカルヒットの件もです。
想像してみてください、彼らは物理攻撃のプロ達、物理的な攻撃を加える事に一心不乱に試行錯誤する人達です。
例えば同じ剣でも、こうやればもっと痛い大ダメージ与えられるんじゃないか！？みたいな事は考えそうでしょ。
半月タイプの斧の刃部分じゃなく逆側で殴れば違った形の打撃ダメージが与えられるかも！？とか考えそうでしょ。
そういうのをイメージしたコンセプトだと思うので、むしろ私からするとイメージどおりですね。

少し話逸れますが、私はどちらかというとレッドロータス等の属性ＷＳを戦士が撃てる事の方がイメージに合いませんね。
何故物理攻撃脳の職業の人が、剣に炎纏わせればいいんじゃね！？とか考えるのでしょうか。
彼らは如何に早く剣を振るか（ファストブレード？）、如何に強く叩くか（ハードスラッシュ？）を考え磨いていくべき、はずでしょう。
例えば獣使いなら、同じ片手斧でもペットとの連携を考慮した技を考えるでしょう（ミストラルアクスのような追撃的な）。
例えば暗黒騎士なら、折角魔法を習得したのですから魔法の力を応用した技を考えるでしょう（レッドロータスのような）。
そういった部分で今の戦士にはイメージに合わないものが余計に与えられすぎだなあと思っているし、
イメージ（私のイメージ！になっちゃってますが）との乖離を減らす意味でもこの辺は戦士は手放すべきじゃないかなと思います。
その上で、例えばペットが上空に打上げた敵にミストラルで追撃出来たり暗黒騎士のレタスは炎が痛かったりで平均化が図れれば、
それはそれで面白くなるんじゃないかなと思います。

何の解決にもなってない内容な気がしてきた・・・すみません。

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そこはそれ、剣と魔法のファンタジー世界ですから、よくあるパターンで・・・気とか・・・
闘気とか込めちゃって発生とかで・・・どうでしょう？
レタスは検証とかしてないんですが、暗黒の方がINT高いので若干痛いかも？

効果時間3分　再使用可能時間30分なら
気にするほどのすごいアビリティじゃなくなってしまう
ことに気がついた

みんなが戦士になって、他の前衛ジョブやる人が本当にいなくならなければ変わらないような気がしてきました。
愛着持って他のジョブを頑張っていればいるほどそのジョブが問題ないんだと思われて変わらないみたいな。

武器スキルという概念をいっそ取っ払ってくれれば追加してもいいかな。
武器の性能またはジョブ特性で差別化するようにしてもらって。

そうすればアビセアの赤弱点用に戦士欲しいとかもなくなる。
魔法以外ならどんな弱点でもつけるようになっていいんじゃない。

すごーくマイナーな話で、知らない人もいると思いますが、【例外属性武器】というカテゴリーの武器群が存在しています。


竜騎士の場合は「ブルードナス」という武器がそれに当たります。
この槍は通常攻撃を打属性に変更することができ、「突属性耐性・打属性弱点」という竜騎士の天敵のスケルトン族を相手にしても、弱点属性を突く事で通常以上のポテンシャルを発揮できるという素晴らしい武器でした。

こういった武器群を今後増やしていけばいいのではないでしょうか？
前述されていたハルバードも、そういった意味では「例外属性武器」になる可能性がありましたね。

アビリティで臨機応変に属性を変更するより。
多くの武器をその場で臨機応変に持ち替えて戦う方がよっぽど戦士らしいと思いますし、コンセプトとしても間違っていないかと思います。


スレッドの議論の内容と微妙に違う気がするけど、そういう武器群もあるということを知ってください。

アビで属性変更するのは、なんか魔法みたいな感じで戦士っぽくない気がします。
グリップみたいにサブウェポンに改造パーツ的なものを装備すると変化できるとか。
そのかわり、武器が重くなったり形状が変化したせいで、へヴィ、スロウ、攻撃力ダウン、命中率ダウン、ＷＳダメージダウンなどの状態になるという設定。
戦士強いのでマイナス面を多く。
・・・妄想です；

戦士をいじくるのは、他の前衛ジョブを超絶強化してからでいいと思います。

戦士は色々な武器が装備できてそれが面白くてやっていましたが、このアビがきたら両手斧だけでいいよ、とか言われそうですね。
戦士の持ち味をまったく活かせてないアビだと思います。どうせだったら難易盾でもできるような命中落としえ回避をあげれるアビ
とかがよかった・・・

(´・ω・｀)
すまない。
ちょっと想定外だったんだ。
スレを立てた時は例のアビについての是非を議論するスレとして立てたんだ。
賛成の人もいるだろうし、代替案を言いたい人もいたかと思う。
だが、2レス目以降を見てもらえればわかると思うが、
ジョブ調整スレとして勢いに火がついてしまった。
それだけ皆の怒りが有頂天だったんだと思う。
当時はジョブ調整スレがなかったし、
その受け皿として機能することは悪いことではないと思ったのだ。

今後のスレの方向性としては
ぶっちゃけ自由に使ってもらってかまわないと思う。
スレチを気にすることなく投稿して欲しい。
脱線するのは嫌だって人は
「ジョブ調整コンセプト：戦士」の方に書いてもらってもいい。


それから開発から「建設的な方向でご意見を」というのがあったので代案を

Quote:

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突撃のダンス
短剣/両手槍使用時に攻撃力と命中率にボーナスを得る

斬撃のナイトメア
片手剣/両手剣/両手鎌使用時に攻撃力と命中率にボーナスを得る

打撃のスピリット
片手棍/両手棍使用時に攻撃力と命中率にボーナスを得る

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大事なのは何を追加するかではなく"さじ加減"だと思う。
そしてそのさじ加減は開発しか行うことができない。
難しい問題だね。
ま、おいどんは開発の返答なんて興味ないけどね。ではさようなら。

Quote:

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Originally Posted by Sakutarou

すごーくマイナーな話で、知らない人もいると思いますが、【例外属性武器】というカテゴリーの武器群が存在しています。

竜騎士の場合は「ブルードナス」という武器がそれに当たります。
この槍は通常攻撃を打属性に変更することができ、「突属性耐性・打属性弱点」という竜騎士の天敵のスケルトン族を相手にしても、弱点属性を突く事で通常以上のポテンシャルを発揮できるという素晴らしい武器でした。

こういった武器群を今後増やしていけばいいのではないでしょうか？
前述されていたハルバードも、そういった意味では「例外属性武器」になる可能性がありましたね。

アビリティで臨機応変に属性を変更するより。
多くの武器をその場で臨機応変に持ち替えて戦う方がよっぽど戦士らしいと思いますし、コンセプトとしても間違っていないかと思います。

スレッドの議論の内容と微妙に違う気がするけど、そういう武器群もあるということを知ってください。

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属性の違う武器があるのは知っているけれどもね・・・
装備種類自体に選択制限のあるジョブ(例えに出てる竜とか侍とか)ならまだしも
戦士でそれ装備しても意味ない気がして・・・骨なら例外武器装備しなくても打武器装備できるし。
例外武器って通常のみでＷＳには反映されないでしょ？
「例外属性武器を増やしてほしい」は他のジョブ向けじゃないかな？

　豊富な武器が持ち味のはずなのにアビリティで対応させようって変な話しだよねえ・・。
誰も使わないような装備ばかり実装していないで上の下～中の上位の武器を実装したら
それで済む話だと思うのだけれども・・。

攻撃属性変化アビは、戦士よりも、槍一筋の竜騎士や、格闘一本のモンクとかが習得できるほうがバランスとれるきがする。
あと、戦士はあらゆる武器に精通してるという初期設定に従い、片手刀と両手刀を装備できるようにし、遠隔ＷＳも全部とはいいませんが、素で撃てるべきなんじゃないですかね。

まぁ属性変化アビも提案の範囲ですしね。

なので私も提案で、武器変えてもＴＰそのままなアビってのが結構夢だったりします。

リキャ３分ぐらいでいいかな？効果時間長いとさすがにアレなので１０秒で効果切れるなど。

そんなアビを使用しながらサポ侍で石火メタトロン＞ウッコ　想像したら相当振りかぶってました(笑)
ガルガル大喜び！…。

ダメなら石火と共存不可とかにしてもらって構いません…。


私は通常攻撃面での追加よりこちらのほうが面白いかな？と思った次第です。

例えばレリミシとエンピウェポン、方向性は
各々の武器で通常攻撃⇔ＷＳで違いますよね。

コンセプトの
豊富な戦闘スキルを備えており
臨機応変にスタイルを変え
安定した物理ダメージを出せる

をかすめながら…、少しそれた感じですね(汗
鍛えた得物や愛着のある得物はずーっと使い続けたいです。
まぁアフターマスなどとの共存は無理でしょうが。

Quote:

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Originally Posted by GATRAN

遠隔ＷＳも全部とはいいませんが、素で撃てるべきなんじゃないですかね。

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大した近接武器も使えないのに遠隔自体元より死んでるけど遠隔でしか生きれないアタッカーを2度殺しされるのは絶対反対
只でさえ少ないメリットを取らないでください、ホントに・・・（´TωT｀）

WS追加なんてとんでもない。
戦士は逆に在りすぎる　EX　EV　SP　没収しないと　他とバランスが取れないです。

え、ますます、両手斧しかつかわない時代になるんですか・・・
たくさんの武器使えるのが戦士では・・・

戦士は他者の領分を侵しすぎていますからね。　スキルはともかく習得EX、EV、SPWSは見直すべきだと思います。
ただでさえ、物理攻撃に直結するアビリティを持っているのにそのうえ戦士に武器属性を変えるアビリティは必要
無いと認識しています。　アビリティで付けるなら前にも出たようにまずは他のアタッカーにつけて戦士は武器を
変える事で対応できるようにしたらいいと思うのだけれども。

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Originally Posted by GATRAN

あと、戦士はあらゆる武器に精通してるという初期設定に従い、片手刀と両手刀を装備できるようにし、遠隔ＷＳも全部とはいいませんが、素で撃てるべきなんじゃないですかね。

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細かい突っ込みでもうしわけないですけど、あらゆる　ではなく　様々　です。
なので総ての武器を自在に扱えるというわけでは在りません。　以前違う場所で同じ突っ込みがあったのをみたことがありますが、思い違いをされている方が多そうなので一応突っ込んでおきます。

Quote:

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Originally Posted by Audey

え、ますます、両手斧しかつかわない時代になるんですか・・・
たくさんの武器使えるのが戦士では・・・

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これ以上　戦士でも出来る事が増えて、戦士しか要らないヴァナになるよりはずんとましかと・・。

「様々な武器が使える」だけで、WSが撃てるわけではない、というのならよかったのかもしれませんね。
WSは片手斧・両手斧だけ解放で、他は全てWS撃てないかわりに、与ダメは多少ボーナスつく、程度に（＾＾；

戦闘の専門職で物理特化ジョブ間でバランスをとれば導入してもよいのではないかと
戦士のアッパー調整やアビ追加する際は、モンクと侍とのかねあいを開発にはみてほしい
このアビがあるせいで、モンクや侍がPTから外されてかわりに戦士が呼ばれるということがないよう
あくまで、モンクや侍が見つからない場合に、代役として役にたてるアビであるべき
戦士プレイの面白さはあくまでも立ち回りで補う点にあると思う

戦士をやってなく話も全然読んでないけど書いてみよう
もしかしたら似たような案がすでに出てるかもしれないけど
武器の属性チェンジではなくＴＰ０にならない武器チェンジならどうだろうか？
頻繁にできない程度のリキャにして
使ってＸ秒以内に１回だけ武器を変えてもＴＰが減らない
さまざまな武器を使いこなす戦士の特徴と属性を変えたいという効果を考えると真っ先にこれが思い浮かんだんですけどね

これも昔から言われていますよね。
特にとて～つよでTPを貯めてとてとてMBで狩る事が主流だった時代は今以上に要望されていたアビリティでした。

話は変わりますが遠隔WS所でも似たような発想が出てきましたが、全てのものを偽と処理する事と
ある特定のものを真として残りを偽とすることは一見似ているようで処理の仕方などまったく変わってきます。
狩人はともかく（VWで必要なジョブらしいですがVWはやっていないので判りません）
常に必須ジョブのトップを走っている戦士の要望は後のほうで問題無いかと･･。

個人的感想から。

これ初めて聞いたとき「やばいな、とうとうFF終わるんじゃない？」と思ったぐらい衝撃的でした

もう本当に戦士以外はいらないという事なんでしょうか？違いますよね・・・。

それにしてもこれだけの多くの人が一斉に反対だと言っているのめったに見ませんな(・｀ω・´；)

多分いくらなんでもこういうユーザーからの猛反対はいくらか予想はしてたんじゃないのかな？

それでも追加しようと思ったってことはそれなりの理由はあるんだろうなぁって思うようにしています。


考えてみれば今は昔みたいなレベリングメインではないので確かにいくら強化されても必要性っていうのは

かなり低くなるんでしょうか？求められるものが昔と違うのかな。

だとすると、戦士以外でも何かしらの大きな変化（ジョブの利点、特徴）を取り入れないとダメだと思うんですよね。

少なくても今回の他ジョブの追加程度ではつり合いが取れてないのでは。


このアビの追加はある意味強化ではあるものの戦士のいろんな武器を使えるという利点をつぶしてるのでは

そう思えてならないですよねやっぱり。

別ジョブでは獣などがあやつるをつぶされ、狩人などは適正距離の存在のせいで

ジョブコンセプトの範囲外からの大ダメージという形が成り立たないのが現状。

多分細かく見ていけば個人差はあるものの、こういうのは他にもいくつかあるんじゃないかと思います。


例えこれが戦士のこれからの特徴ということであっても、私もこれは後回しでも全然良いのでは？と思いますけどね。

実際に追加されてみないと何とも言えませんが、他の方が言っているように今の段階では不安要素の方が

計り知れなく大きいです。


なので出来ればほんの少しでもいいので何かしらの補足として簡単な説明をしてほしいです。

「安心してください。これは楽しくするための調整です。」とひと言言ってほしい。


PS:このアビ、なんていうか・・・別のゲームを思い出します。でもどうせなら、矢弾のチェンジとかによって

打撃・突撃・斬撃と種類が選べる感じの狩人にピッタリだと思う・・・。その方がどちらかというとしっくりきますねｗ

不遇のジョブは多いけれども、このアビ追加なら狩人だったのでは！？(｀・ε・´；)

Quote:

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Originally Posted by Twohand

不遇のジョブは多いけれども、このアビ追加なら狩人だったのでは！？(｀・ε・´；)

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狩にこんなアビ追加されても、遠隔自体が大きく近接攻撃に後れを取っている手前焼け石に水かと・・・
今更、骨に強くなったところで狩人の出番はほとんど増えませんよ。

イメージ的には斬る・突く・打つを全てできるのは侍のようなイメージがあったのですが（日本刀の特性）、属性変化アビを戦士に追加予定なんて発表を見たときは戦士贔屓もここまでくると清々しいなと思いました。
次回ＶＵでは様子見となりましたが、今後あらためて追加されることもありうるので開発チームからは「撤回」の2文字が発表されることを願いますね。

開発さんはこのスレについてどんな意見なんだろ～っと思って最初から最後まで見たのですが、

開発さんから返信来てなかったんですね。

建設的な意見というのもひとつ出してみる。
A＋武器スキル持ちジョブに、そのA+スキル武器にだけクリティカル率UPや火力UP、命中UP性能ジョブ特性を追加し、
戦士にはそれ以外にアビリティより、ジョブ特性に「武器属性の知識」みたいなものを追加して、
A+以外のスキル持ち武器にも物理弱点属性ついたらクリティカルが出やすくなるとか、
ベース火力が上がるとかで（命中は上がらない）とかではどうだろうか。
もちろん発生率などのベース値は現在のスキル値依存（青字にするとMAX）にしておく。

この時に、武器持ち替えしてもTPが減らない特性もつけると「WS時にのみ持ち変えるだけ」となるだろうから、
TPのリセット仕様は今のままでとしておくぐらいで。

他ジョブはAスキル武器のみで戦士はアビリティでA以外の武器にもボーナス付けるって、他ジョブが見たら呆れる案ですな・・。

このアビは武器の属性だけの変更で通常攻撃のみにしか恐らく効果のないアビだと思います。

この辺でみんなwsにものるんじゃって思ってる人は多そうだけども、まぁ弱点属性での通常での威力は結構変わってしまいますしねぇ

夢想無念同様位の時間制約ぐらいで考えられるものと思います。

建設的な意見で武装するなら、実装されるのであればカテゴリー3でのメリポ対応でポイント使わせてしまうとか
侍ならカテゴリー3であらゆる方向から正々堂々状態で攻撃力ボーナスを得るメリポやカンフー映画のようにあらゆる角度からもガードと受け流しができるようになるモンクとか、常に敵の防御力を10%下げた値で殴れる暗黒とか、距離適正を伸ばすパッシブをつける狩人とか考え出すと色々あってよさげだとは思うのですがどうでしょう？

ほんと、この特性つけるなら日本刀はうってつけなのにねえ。（鉄板叩いたら刀身が細くて曲がるだろとかそういうのは無いしで）
切る突く叩く　総て日本刀で行える動作なのに　なんで侍じゃなくて戦士なんだろうね。