[dev1303] アンバスケードについて

またひとつ書かせてもらうと、、
＜＜＜アンバス＞＞＞
＜アンバスが出来る頃までに復帰＞
アンバスができて2016年４月から大体２年弱ですね今はね
2016年４月当初は
「みんなで切磋琢磨して稼げるようになった」
→大勢勢の人がみんな弱かった

「当時はＲＭＥエルゴンイオニック持ってる人が少なかった」
→２年間で大勢の人がみんな弱かったが２年経ち今はアンバスでとれた素材で強化して持ってる人は結構いる

＜今の復帰したては＞
「復帰する人がちらほらしかみかけない」
→切磋琢磨する人が少ない

「切磋琢磨する人を見つけるのが苦労する」
→シャウトも「つよ～とて」中心
→たまに「ふつう」クラスのシャウトみると結構長時間シャウトしてるのみかける
→いざ自分がＬＳ立ち上げようとしてＬＳ配るＮＰＣいるけど登録するＮＰＣがバラバラすぎる
→ＬＳ配るＮＰＣの募集要項が高度なものか高度じゃないか判別がしづらい

「２年前の切磋琢磨してる人たちは「とて」クリアしたいからそういう人は入れない」
→見つけられない人は、結果一人かフェローいれて少人数でクリアするしかない

「切磋琢磨できるひとを見つけられた人は凄いラッキー」
→２年前のアンバスケード導入時と同じスタートラインに立てる

「さらにすでに取っている人からの声掛けで装備が足りなくても入れてもらえた」
→感謝しかないですね凄いラッキー

こんなくらいじゃないでしょうかね

以前のコンテンツも「星唄の煌めき」によって緩和されています
アンバスケードもそろそろ今現時点の復帰者に緩和してもいいんじゃないでしょうか
もう２年前のコンテンツですよ？

もしかしたらやっぱりアンバスケードは「2016年4月から切磋琢磨してきた俺達がいて、2018年今2月でも同じ苦労しないとだめ」というのでしょうか。

星唄の煌めきってすてきですよね

自分が言いたいのは「とてのポイントを減らせ」とか「入れてくれ寄生させてくれ」じゃないんです。底上げしてほしいといっているだけなんですよね。

焼印ってさー3倍するだけじゃん
とてやれるひとは１０８００とれるんですよ？→さらに格差じゃないですか？
別に１０８００でもいいんですが・・・
キャパシティリングみたいに総額にしてもらって管理できるようにしてほしいんですよね
長期的にマークをつけてもらう３日じゃなくね

焼印で得られるポイント
＜とてもつよい＞
１０８００×６(１ヶ月でもらえる焼印数)-３６００×６回分＝４３２００点

＜とてもやさしい＞
６００×６(１ヶ月でもらえる焼印数)-２００×６回分＝２４００点

４３２００÷２４００＝１８倍

基礎点も同じで３６００と２００じゃ素で１８倍するんですよね。

余談・・・ダイバーの圧力についてです
＜圧力＞
鍛えてないジョブはロットスンナよ
クリア簡単にしたいからＲＭＥエルゴンイオニックないやつは前衛でこないで！
内心育ちきってる人は思っていませんか？
※中ボスのフラグ取りであってもね

圧倒的な育てるスピードが高い人たち
※どんどんジョブを変えフラグを取れる
※フラグをとったら勲章とかを即買いすぐに+３にできる
※取りつくしたら参加しなくなる
※過疎る

育ちきっていない人は結局入りやすい白やロールコルセア位しかフラグが取れない
※白やコでもフラグがないよりはマシなので一応参加数
※本当は前衛がほしいのにっておもう人もいると思う
※育った頃には人数がいなくなってフラグ取りはあきらめざる得ない

＜次仮にエンピの強化がきたら＞
育ちきってる人は一目散に飛びつく
育ちきっていない人はダイバーのフラグ取れずに時代の波にのれない

数年後に取れなかった人は将来的にはキャンペーン化してくれるのを待つしかないのでしょうかね

１章のとてもやさしいをＨＰ３倍にしてポイント３倍にしたり
２章のとても難しいをHP３倍にしてポイント３倍にした場合

いまこれらをやって少しずつポイント稼いでる人はうれしい？


----追記現状のポイント一覧

１章エキスパートPT推奨
とて???　1200>HP増加により3600
むず134　 800>HP増加により2400
普通129 400>HP増加により1200
やさ124 300>HP増加により 600
とや119 200>据え置き
2章ソロでもできる。
とて???　300
むず124　200
普通119 100
やさ114 75
とや109 50

Quote:

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Originally Posted by peugeot

１章のとてもやさしいをＨＰ３倍にしてポイント３倍にしたり
２章のとても難しいをHP３倍にしてポイント３倍にした場合

いまこれらをやって少しずつポイント稼いでる人はうれしい？

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ＨＰ３倍？っていってないけど・・・
今現状のコンテンツでいいから　とてもやさしい　やさしい　クラスしか出来ない人への救済をしてほしいといってるだけなんだが。。。
３倍にしたらたおせないよ？

Quote:

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Originally Posted by Minamo

アンバスができて2016年４月から大体２年弱ですね今はね
2016年４月当初は
「みんなで切磋琢磨して稼げるようになった」
→大勢勢の人がみんな弱かった

「当時はＲＭＥエルゴンイオニック持ってる人が少なかった」
→２年間で大勢の人がみんな弱かったが２年経ち今はアンバスでとれた素材で強化して持ってる人は結構いる

---

「アンバス以前だったら追いつけた」「アンバスのせいで格差ができた」と思われているようですけど……

実はですね、「トップ層ばかり稼いでいる！」「いい装備を持っていないとパーティに入れない！」「もっとラクに、すぐに追いつかなければダメだ！」という不満をフォーラムにぶつけていた人は、アンバスのはるか前からずーーーーーーっといるんです。

2014年、アンバスどころか星唄の煌めきも影も形もなかった頃、「今のFF11のコンテンツの考え方はライト層には優しくない」ってスレッドなんかが作られて、あーだこーだ議論されてました。

（ちなみに、このトピックの最初の発言も、「IL119がないと印章BFむずかしいに勝てない何とかしろ」みたいな、一気にひと足飛びで強くなりたい系だったなぁ）

レリック武器は最低半年ないと作れないでしょ、いやいや2ヶ月裏に通ってたら作れたよ、みたいな感じに言われてた頃ですね。
一番作りやすい119装備は、たしかアルビオン・スカーム装束で、オグメをつけるのが大変でした。
スカームオグメは、運さえあればすぐ追いつけるシステムだったんですけど、これはこれで当時は不満も多くて、「1000万ギル使ってもいいオグメつかなかった」「努力した分だけ報酬があるべき」とか騒がれていました。
あと、「パーティを組めない人のために、ソロでコツコツやれば、時間がかかってもいい装備が取れるようにして！」とお願いする人も、あの頃からずっといましたっけ。

アンバスのポイント制や、ジョブマント強化が、一切ランダム要素のない蓄積型になったのは、この辺の声に応えてのことかなぁ、と私は想像してます。
まさに、「運関係ない」「やっただけ報酬がある」「ソロでもコツコツやればいつかは取れる」ってコンテンツですよね、アンバス。

★

なので、アンバスによって格差が生まれたというのは、はっきり言って誤解です。
今、アンバスでとてむず周回して数日でコンプできる能力を持っている人は、アンバスがなかったとしても、RMEAを余裕で作りまくれるのは間違いありません。
なぜなら、強い人は、育ちきって装備があるから強いのではなく、努力して強くなったから育って装備があるんです。

アンバスない頃から、強い人はちゃんとコツコツ積み重ねてRMEを作っていましたし、攻略情報もネットに公開して、自力で攻略をできない人を助けてくれてました。
また、アンバス2章やさしいしかクリアできなかった人が、それでも毎月1日1回アンバスをやっていたら、装備が徐々に揃っていって、やがてメナスインスペクターで盾ができるようになって、エルゴン武器が作れるようになった！って話もありますしね。

厳しいことを言いますが、
今のアンバスケード程度のステップアップに耐えられないなら、仮に超緩和でアンバス装備をコンプしたとしても、その後のコンテンツに耐えられません。
RMEA作成や現状のダイバージェンスって、アンバスどころじゃないレベルの、努力と技術と忍耐とプレイヤースキルの積み重ねなんですよ？
さすがにそろそろ、「装備さえあれば」なんていう甘い夢から醒めるべきだと思います。

今の自分の能力を直視して、それを向上させようと努力することでしか、「底上げ」はできません。
まずはアンバス2章とてむずを余裕でクリアできるくらいまで、自分のプレイヤースキルを上げることを目標にした方がいいです。


あと……

Quote:

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Originally Posted by Minamo

余談・・・ダイバーの圧力についてです
＜圧力＞
鍛えてないジョブはロットスンナよ
クリア簡単にしたいからＲＭＥエルゴンイオニックないやつは前衛でこないで！
内心育ちきってる人は思っていませんか？
※中ボスのフラグ取りであってもね

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こんな風に邪推されたら、善意で手伝おうと思っている人もさすがに心が折れますよ……。
こんな風に思っている人が、ほんとに大多数だと思っているんですか？
それともMinamoさんは、自分が逆に育ちきってる立場だったら、「鍛えてないジョブはロットすんなよ、来るなよ」って思っているんですか？

こういう言動が、自分から良縁を遠ざけて、出会いをぶちこわし、運を下げてるんじゃないですかね……。

Quote:

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Originally Posted by Minamo

(略)

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自分と周りは同レベルとは限らないです。
少し過去投稿拝見しましたが、2アカでエスカ装備が取れないとありましたが、
自分みたいなのでも、「ソロ」で「アルスカオグメ装備」で「醴泉島装備」の
ある程度の物は取得しました。
たぶんこのくらいの事は大抵の人はできていた事です。
攻略系の話でもソロで〇〇はできた。なんてのは醴泉島実装1週間もたたずに
出てきた話ですから

今であればアンバスNQ装備等を含めて簡単に取れる装備や、
ドメインCPもあるので、更にハードルは低いと思います。若干武器の取得がネックかな？

なによりMinamoさんに必要なのは、面倒をみてくれるLSリーダーじゃないかな。
倉庫キャラでなくメインキャラでLS募集系のスレッドに参加するか、
LSで手伝いをお願いする方が建設的だと思います。

以下は折りたたみで復帰者関連の話

復帰者は過去と比較して格段に楽になってる。
自分も含めて何人も復帰者のステップアップをみてきましたが、

①自分が戻った時は、本当に装備が完全にリセットされていて、無一文で
エミネンスもなく、フレもほぼ壊滅していて、簡単に取れる装備もなく、
装備状況説明して、スタナー役で参加してフラグ取得して、そこから積み上げて
実装コンテンツに参加できるようになりました。
正直それでもLV75時代よりはハードルは、格段に低かったと思います
②復帰者Aさん
この時はメナス2が実装されてしばらく経過してからの時で、
戦績/エミネンス装備→アルスカ装備という経由で装備取得しました。
自分の時よりは格段に楽だなと思いました。
③復帰者Cさん
アドゥリン初期で辞めて復帰という状況から、アンバス装備を経由して
復帰して1ヶ月でジョブポMAX、オーメンボスでアタッカーが務まる状況に
ほぼ手伝いなしで自力です
④復帰者Dさん
メナス1辺りで辞めてからここ1～2ヶ月前に復帰。やはりアンバス装備を経由して
ほぼ自力で装備取得されてますが、赤で装備的にはCL130+αまでは機能する状況です

自分自身がほぼ完全なリセット組なんで、他にも復帰じゃないけど、
装備手詰まりになってた人とか、新規の人とかもいて装備積み上げていった
経験談があるんですが、復帰者がどうこう書く人ってこういう経験を
実際にしてるとはとても思えない、中身が全くないと感じる事が多いです。

前から疑問に思ってましたが復帰者で必ず最初に苦労するのって
エスカシルトの最低限必要量の積み上げなんですよ
自分がみた復帰者は例外なくこれで少し詰まってます
それが復帰者には厳しいって書いてる人いないんじゃないかな？

復帰者の手伝いをしていて感じるのは、防具については
エミネンス装備/アルスカ装備/アンバス装備実装時で、それぞれ最低基準の装備の
取得難易度が格段に低くなっていきました。
武器が少し問題ですが、エミネンス武器or競売武器→オボロ武器→醴泉島武器って
ルートでもいいですし、手伝い前提であれば醴泉島武器にショートカット可能です。

「同じ苦労をしろといいたいだけ」ってのが、全くバカげた話で、
各状況で復帰の苦労が全然違いますし、わざわざ書かないだけで、
復帰者の手伝いしてる方は大勢いると思います

「○○というコンテンツができない人は技術がない！忍耐力がない！努力してない！」こういうこと平気で言えちゃう人が他人の言動どうこういえるんですかね。

先月の1章マムでしたら、たまたま忍者がそこそこの装備そろってたんでむず連戦何度かできました。
とてむず平気で連戦しちゃうようなスーパープレイヤーではないけどそれなりに努力してますよ(笑)技術と忍耐力はないかもしれません。

後自分のフレや所属しているLSメンの名誉のためにいっておきますが、困った時に助けてくれるいい人ばかりです。自分は恵まれてる方だと思います。

その上で書きますが

１章やさしいに関してはギミックが分かれば（スーパーテクニシャンでなくても）ソロでクリアできる
ギミックが分からなくても（ジョブを選ばず）3人以上のＰＴ＋フェイスでクリアできる
くらいの難易度にしてほしいです。

それがむつかしければ1章は現状の難易度で2章のとてむずのポイントを1章やさしいとおなじくらいに引き上げてください。

新規・復帰の方々と気楽に遊べてそれなりの報酬がもらえるコンテンツがあればいいのにな。
今のアンバスにそれを求める方がいけないのかもしれません。

あとはワークスのランク上げも、復帰者・新規はレジェンドまでもう少し上げやすい手段が欲しいとこですねぇ・・・。
１０ｐ（１５ｐ？）分チケット消費したら次の曜日（リアル）には必ず次のランクに上がるとか・・・・。

新規復帰っていつまで新規復帰を名乗れるんだろうね。
今月無理でも来月には充分強くなってるだろうし、1か月ぐらいかな

1章はPT推奨の為、敵が1匹とかじゃない限り、どう足掻いてもソロ＋フェイス込みでは複数からの攻撃に対処する方法が限られてしまいます（フェイスが自分で判断して別々の敵のタゲを維持してくれない為）
HPが増加するまえの1章であれば、ボスだけ倒せばクリア的なお題月の時は、私の場合は侍のSPごり押しでエキスパート（M)をクリアしたりもしましたが、さすがに今は出来ませんしね。

Quote:

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Originally Posted by tamaran

新規・復帰の方々と気楽に遊べてそれなりの報酬がもらえるコンテンツがあればいいのにな。

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なのでここを救済するなら、ガラントリーだけでも、1章、2章同額ならなぁと上でも言った次第です。


あとは初心者マークみたいな感じで、数か月ログインしてなかった人には復帰者マークみたいなものが付与されて、アンバスでは焼印がしばらく定期的に入手できるエミネンみたいなものが受けれる、とかを実装してみたり(他のコンテンツでも何か似たような恩恵を・・・）
今の開発がこの辺のプレイヤー間の不満をどこまで気にかけてくれるかですが。

あれを緩和しろ、これは新規復帰者に優しくない。でアンバスの話では無くて
今度はワークスですか・・ワークスは皆同じ道を進んでランク上げてきたのに何故緩和しないといけないのか。疑問です。
ここまで色んな方の書き込み見ましたが、要はぶっちゃけ「楽に高ポイント稼げるようにしろ」って事でしょ？
それを恰好つけて理由でもない理由つけるからおかしくなるのですよ。
まだ正直に「楽に高ポイント稼げるようにしろ」と提案する方が潔いかと思います。
もう復帰者ガー新規ガーと見飽きましたよ。理由としてのね。
RMEAあればパーティ入れるなんて言ってますが、ではそれを所持する為に何かしましたか？
サルべに通う、裏に通う、アンプル稼ぎする、日誌をやるとかアンバスのポイントだけで武器はできませんから。
アンバスのポイントに夢見すぎじゃないでしょうか？自分は現在Lsも加入してなくソロメインですが
できる事で金策してますよ。そういう過程無視してアンバスガーと言われてもねぇ・・
皆何かしら努力してRMEEを所持しているのですよ。

もう止めたら？この話題。
プレイヤー同士で議論したって何にもならんでしょ。
後は開発チームからのレスを待ったら？
このままだとスレストだよ。

いえ、まぁ声高にワークス緩和を叫んでいるわけでは・・・ｗ
スレの流れで、復帰者新規がアドゥリン以降の部分で自力で解決しにくいものはなにかな？　と考えた時に真っ先に浮かんだのがワークスのランク上げだけだったというだけで。

2017年9月のバージョンアップでアンバスケード１章の変更が行われ
モンスターのHPと同時にホールマーク等の取得量が増やされてから
２章の募集がさらに減ってしまったように感じております。

アンバスケードの主催をするような方は、装備がそろっているので
１章むず～というのが大半ですよね。

当月の１章に枠のあるジョブがない場合、２章の募集があれば参加
したいという人はけっこういるんじゃないかなと思っております。

以前も２章のポイントアップの要望をだしましたが、２章のポイント
取得を以下のような条件で調整というのはいかがでしょうか。

２章とてむずを３人以上のＰＴで攻略した場合、人数に応じて取得
ポイントが増える。

・３人　（４００ホールマーク／ガラントリー）
・４人　（５００ホールマーク／ガラントリー）
・５人～（６００ホールマーク／ガラントリー）

※取得ポイントおよび人数は適当ですｗ

今日はＬＳに３人しかいないけど、あと２人募集して5人ならポイント増え
るから募集してみようかなという気になりませんかね。
また、一緒に遊ぶ仲間を見つけるきっかけになったりすることも期待して
ます。
PTで遊ぶので当然ソロのような自分勝手な動きというわけにはいかない
ですし、復帰した方のPTリハビリにも役に立つのではないかな。。。

どうしてもソロプレイじゃなきゃいや（時間帯で人がいない等）には
よい対策ではないかもしれませんが、いかがでしょう。

２章は松井さん自ら手を入れてるようですし、面白そうな仕組みが
あるのにあまり遊ばれないのではもったいないと思うのですよ。。。

実装された月の地獄のような状態からしたら現在はかなり改善されてるとは思います。
覚えてるだけでも
2章とてむず３００で周回　1章強すぎ＆ポイント低すぎ
月にもらえる焼印は1個のみ
今のような入室受付制度ではなく完全な入りたい放題の無法地帯
ソロでも2章とてむず出来るのでＰＴ不用！→ソロとＰＴで溢れかえって入れない
ウソじゃなく本当に1時間に1回もアンバスに入れない状態でした。

実際に平日21時から24時までずーーとシュッシュして1回も入れず1日終わることがありました。

極めつけが報酬のリセットで次にいつその装備がもらえるのか不明という点でした。
そしてその月と次の月のガラントリに取れなかったアンバス装備は5ヶ月先まで取れなかったと記憶してます。

なので現在はかなり改善された要素もたくさんありますので、気長にやるといいかもですね。

ただ１つ疑問点があるのは2章の敵の強さは実相された当初よりかなり強くなってると感じます。(ソロ目線で)

相対的にプレイヤーが強化されてるので、それの調整なのだとは思いますけども。

復帰者云々は別のスレッドでやってもらうとして……

Quote:

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Originally Posted by tamaran

ギミックが分からなくても（ジョブを選ばず）3人以上のＰＴ＋フェイスでクリアできる
くらいの難易度にしてほしいです。

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これって、アンバスケードの戦闘コンセプト全否定じゃないでしょうか。

現状のアンバスは、
2章が
「ギミックを理解すれば、装備がなくてもソロでも上を目指せる」
「ギミックを理解しなくても、装備が強いかパーティなら、ゴリ押しできる」
という形になっており、
1章は
「ギミックは、パーティプレイで身に付けるべき技術を試してくる（パーティで挑戦することに意味がある）」
「ギミックをガン無視して力押しするなら、スーパー装備が必要だが覚悟はあるか？」
という形になってます。

ジョブ縛りについては、アンバスについてはある程度はある、と言わざるを得ませんが、月替わりで内容が変化していくので、ある月に向いてないジョブでも別の月で取り返すチャンスがあり、致命的ではありません。

もちろん上記のコンセプトが、今月はイマイチ実現できてないね、って時もありますし、逆に完成度高過ぎてため息出ちゃうスゲエ！って月もあったりするという、バラつきはあるのですが、月替わりというスパンの短さ・バリエーションの豊富さというメリットを考えれば、毎月許容範囲におさまっていると思います。

そして#1360でCOCONUTSさんが指摘されていますが、
アンバスケードは、今のヴァナにおいてパーティプレイのスキルを身に付けるられる、貴重な場になっています。
アンバスのギミックは、単純な「白上げて・赤下げないで白下げる」なパズルではなく、FF11の戦闘システムの要素に密着したものになっていますので、ギミックの理解が進めばそれだけFF11の戦闘システムへの理解が進み、動きがよくなっていくはずです。

たとえば
今月の1章のギミックに対応できるようになれば、オーメンの痛覚同化や、一定時間内に規定量以上ダメージを与える（いわゆるDPSチェック）への対策が身に付くようになりますし、
今月の2章のギミックに対応できるなら、「複数のモンスターのターゲットを管理する」「HPの少ない敵を、特殊技を使わせずに倒す」「逆にHPの少ない相手の特殊技をわざと誘発させる」といった立ち回りが身に付きます。

なので、アンバスを「ギミックわからなくても、プレイスキルなくても、簡単に稼げるよ＾＾」という場にしてしまうのは、優しさのつもりかもしれませんが、結果としては貴重な練習・成長のチャンスをぶっ壊す所業になりかねません。
しかもアンバスは負けてもトリガーは残って即再挑戦できるからね！　今のヴァナで一二を争うほど、失敗しても笑って済ませられるコンテンツですよ。ここで失敗を繰り返さないでどこで失敗するの！（笑）


現状、もっと2章が遊ばれてもよいとは思いますので、2章のガラントリーを1章並みに引き上げて、もう少し気楽に2章をパーティで遊ぶ導線は欲しいです。
が、単純に1章をソロ対応にしたり、ギミック無視でも簡単にクリアできるようにしたり、といった緩和は、かえって害の方が大きくなるのではないでしょうか。

今回の1章（デュラハン＋モノセロス）は珍しく狩人だと安全だってんで狩人編成で何度かやりましたが、いやー時間がかかる事・・・そしてやっぱり事故る。
召喚パッセでサクッと倒しちゃいたいなとメイン狩人自身が思うくらいでした。

近接でも試しましたが怨み事故ると確実に全滅だし、みんなで殴ると怨み発動率跳ね上がるし・・・。
うーん。誰得を狙ったギミック何だろうと少一時間考えてしまいました。
戦闘不能が出ても立て直しやすいし、形はどうあれ勝てればいいんですけどね。
どうせならデュラハンとイクシオンの組み合わせの方が中二病心くすぐ（ｒｙ

ちなみに
召喚パッセで一周8分（とてむず+SP回復を含む）
侍（サポ竜）イオニック1名＋支援山盛りで10分（とてむず）※ソースはフレの自慢話
狩人フォーマル＋アナイアで15分（むず）
狩人ガーン＋暗黒ラグナで15分（むず）

ふむ。何が悪かったのか(笑)
ちなみに私は魔導剣士なので無実・・・と言いつつストライ使って殴りまくってたので戦犯ですね。はい。
なんかFF11の悪い所は「弱いやつは殴るな、被害が広がる」って部分だと思わなくもない。

Quote:

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Originally Posted by Satominn

現状、もっと2章が遊ばれてもよいとは思いますので、2章のガラントリーを1章並みに引き上げて、もう少し気楽に2章をパーティで遊ぶ導線は欲しいです。
が、単純に1章をソロ対応にしたり、ギミック無視でも簡単にクリアできるようにしたり、といった緩和は、かえって害の方が大きくなるのではないでしょうか。

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そうですね。ギミック無視で勝てるというのは行き過ぎた意見だったのかもしれません。
ただギミックに対応しきれない場合に問答無用の範囲即死技がやってくるのはどうかとおもいます。
（今回は瘴気をためはじめた場合の対応間違えると身替りの術も役にたたないというｗ）

アンバスが練習・成長のチャンスの場であるとするならば大地の鎧・警戒のスケルツォ等でかろうじて生き残れる程度のダメージではだめなんでしょうか？
こういった有用な履行や歌があるというのを知るいい機会にもなるとおもいますし。
その結果立て直しきれずに負ける。立て直したけど時間切れで負ける。のはいいと思います。

まぁ段々アンバスはこういうものだという慣れもありますのでこれくらいのリスクがあった方が楽しいという意見もあるかと思いますｗそれは否定しません。

まあ、真面目な話、
アンバスに関しては、取り合いもなければトリガーもタダ、
ノーリスクな上に報酬神で、
じゃあ、さぞかしハードルお高いんでしょう？
と思ったら難易度選べてソロも可能と。
これ以上何を緩和するの？レベル。

基本的に楽になるなら緩和や強化は賛成ですが、
これ以上の緩和はやりすぎ。

あと、個人的な要望ですが、
アンバスはもう使い回しでかまわんから、
ジョブ調整とか鞄問題に力入れて欲しい。

Quote:

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Originally Posted by Splayd

戦闘不能が出ても立て直しやすいし、形はどうあれ勝てればいいんですけどね。

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ここ、ダイジです。

攻略が確立されつつある現状で、瘴気中に通常攻撃をしまくりアイゼンシュナイダーをポンポン発動させる人はもうどうしようもないですが、その後の怨みモードに切り替わった際に「あ、やば、WS当てちゃったかな？」といった状況を理解できるようになれば、盾一人をひとまず犠牲として、迅速な蘇生手段の構築、誰がヘイト第二位か、盾を蘇生＆タゲ取り戻すまでどう耐えるか？（マラソンやケアル厚めの肉盾で対応等）といったステージに切り替わるわけです。これはオーメンの痛覚時の半壊対処を知っていれば出来ますしね。オーメンの憎いあん畜生と違って、アンバスは柱があるのでマラソンが非常にしやすいのも○。
こういう即死経験を少ししてギミックを覚えるのも、古き良き死に覚えの岩男などのアクションゲームに通じるものがあるとかないとか・・・。
それに、勝てば官軍デスヨ。


しかしこれとは別の話で全く関係ないけれども・・・みんなフォーラムはハイブリッドモードじゃないのかしらん？
なぜ返信、簡易返信の枝分かれを違う人の意見に付随させるのか・・・。

ホールマークで1章やさしいが６００、２章とてむずが３００と倍の差がついているので２章をやることはないですな。これがイコールなら選択も考慮に入りますが。巨人・ありんこなど持ちジョブとの相性ではふつう、むずでもやれてしまうので２章はノールの月を最後に触っていません。

今月のデュラハンはナニをためているのかをウィンドウを埋め尽くすぐらい、真っ黄っ黄の行数にしてくれたらなぁとは思います。とりあえず１ｈアビの煙とチャージがでたら背中を向けて「〇〇をためている」を探しているのですが、連携の最中にやられたらああ、終わったな、と。あとはヨランオランがもうちょっと離れてくれたら怨みでも死なないのになぁとか、瘴気ためこそリゲインフィールドにしろよとか、いろいろ思いながらコツコツやっています。

Quote:

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Originally Posted by Rincard

しかしこれとは別の話で全く関係ないけれども・・・みんなフォーラムはハイブリッドモードじゃないのかしらん？
なぜ返信、簡易返信の枝分かれを違う人の意見に付随させるのか・・・。

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そういうモードがあるのですね。私の環境では手持ちＰＣ、携帯電話、ジム付属web等どこでフォーラムを開いても返信に関係なく打ち込んだ順に並んでいるので、枝分かれというものがあることすらわかりません。

フォーラムの右上にある表示方法を変更ボタンから、
フラットモード、ハイブリッドモード、ツリーモードと3種類の形式を選択できるので、自分好みに合った閲覧方法をチョイスするとまた見易さが変わるかもしれませんね。

Quote:

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Originally Posted by Satominn

あ、アンバスケードの累積報酬が、このところずっとトークン装備で、チケット装備が欲しい人が困ってるのよ～とフレが言っておりました！（笑）

チケットとトークンを毎月交代にするか、あるいはどちらか片方を自分で選べるように、できませんでしょうか？　ポイントは今のままでよいと思いますので。

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ご意見ありがとうございます。

チケットとトークンは、一方をポイント消費、もう一方をポイント累計で入手できるようにしています。
本年度は4月～9月と10月～3月で切り替えるルールで運用していましたが、4月からは毎月交互にするようにしますね。

ということで、現状でも「A．チケット」は交換できるので、
フレンドさんにお伝えしていただけると幸いです！

Quote:

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Originally Posted by Salalaruru

チケットとトークンは、一方をポイント消費、もう一方をポイント累計で入手できるようにしています。
本年度は4月～9月と10月～3月で切り替えるルールで運用していましたが、4月からは毎月交互にするようにしますね。

ということで、現状でも「A．チケット」は交換できるので、
フレンドさんにお伝えしていただけると幸いです！

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お、4月から交互にしていただけますか！　助かります！ヽ(´ー｀)ノ

現状でもチケット装備を入手できるのは、フレンドもわかっていたようですが、まだ稼げるポイントが多くないせいか、消費ポイントでチケット装備を入手すると、マント強化素材や装備HQ素材をあきらめないといけない、どっちを優先した方がいいか……という状態で、悩んでいたみたいです。

持ちジョブが1-2種類しかない人の場合、「チケット（orトークン）装備を全種類コンプ」よりも、「自分の持ちジョブで着られる装備を先に揃えたい」という感じなのですよね。
毎月交互にしていただけるなら、先が見通せるので消費ポイントの予定も立てやすくなりますし、「来月になればジャリ装備が手に入るから今月は素材をとろう！」とかがんばれると思います。
ありがとうございますー！ヽ(´ー｀)ノ

今回のアンバスケード１章のギミックなんですが外人の方と遊ぶ時に説明が難しい（日本語では怨み、瘴気などですが英語表示だと何なのかわからないので翻訳サイト使って言ったのですがわからない）ということがあったので特別な言葉を使う場合は定型分でできるような語句を使って欲しいと思いました。

Quote:

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Originally Posted by akatin

今回のアンバスケード１章のギミックなんですが外人の方と遊ぶ時に説明が難しい（日本語では怨み、瘴気などですが英語表示だと何なのかわからないので翻訳サイト使って言ったのですがわからない）ということがあったので特別な言葉を使う場合は定型分でできるような語句を使って欲しいと思いました。

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チャージアップしたら攻撃ストップ、強化アイコンを見て、リゲインがあればとにかくストップ。バイオなり弱いダメージでネザー誘発。
リゲインがなければｗｓとりあえず１発あてろ。盾役が適任。ロイエかフリーズバイト。必中がいい。そのあとリゲインがつけばストップ。バイオなり弱いダメージでネザー誘発。
それでもなおリゲインがつかないなら攻撃続行。強化吸われるだろうからフィナーレよろ。プロシェル禁止ね。バーサクとか暗黒吸わせたららくになるかもよ。
以上を守らなかったら死ぬよ。

これを英訳できたらいいですね。私はしません。そもそも外人と組みません。

Quote:

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Originally Posted by akatin

今回のアンバスケード１章のギミックなんですが外人の方と遊ぶ時に説明が難しい（日本語では怨み、瘴気などですが英語表示だと何なのかわからないので翻訳サイト使って言ったのですがわからない）ということがあったので特別な言葉を使う場合は定型分でできるような語句を使って欲しいと思いました。

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今月のアンバス1章はログだけでなく、赤や青のわかりやすいオーラも
纏ってくれれば、説明や戦闘中の判断も楽になるように思いました。

ご存知かもしれませんが「BG FFXI Wiki」は詳しい情報があり、
よく更新もされているので、用語辞典に無い英語表記を調べるにも使えます。
アンバスのギミックであればここを読んでと言う方が早いかもしれませんね。

こういうサイトを教えてくださってありがとうございます。
参考にさせていただきます！

マント　長かったね。

自分だけかも知れませんが、アンバスの複雑なギミックを考える労力を、
他の事に割いて欲しいです
特定行動やジョブでのクリアを潰す為に、コンテンツ側を極端に複雑にするのは歪じゃないかなと

今月もそうですが読み解けてしまえばたいしたギミックでもないので、読み解くまでの試行錯誤をするかしないかの問題だと思いますよ
誰かが読み解くのを待つのも手でしょうし私のように毎月読み解くのが楽しみでアップのあった週はあ～でもないこ～でもないとLSで盛り上がるのが楽しくて仕方ないって人もいるかと
読み解いてしまえばあとはただのポイント稼ぐ作業しか残りませんしそこには楽しみはあんまないですね。
その点焼印が増えてポイントも3600になったおかげで回数少なくて済むので楽にはなりました。
よく考えられたギミックも多いとは思いますしそのあたりは開発さんもがんばっておられるでしょうが
ラミアの時みたいなラグでどうしようもないようなのとか今月のような強制的に時間をかけさせられるようなのはちょっとどうかと思います。

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Originally Posted by COCONUTS

今月もそうですが読み解けてしまえばたいしたギミックでもないので、読み解くまでの試行錯誤をするかしないかの問題だと思いますよ

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主張してるのはそういう事ではなくて、単純にアンバスのギミック作成に対して割いている労力を
他の事に割いて欲しいっていう要望です。
ただCOCONUTSさんのように、そのギミックの攻略を楽しんでいる方も
間違いなくいるでしょうから、頭に「自分だけかも知れませんが」と付けています。

(効率よく）ポイント稼ぎできるorできないは問題にしてないです。

余計な部分が多かったですね、失礼。

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Originally Posted by Rikuchan

アンバスの複雑なギミックを考える労力を、
他の事に割いて欲しいです

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これ以上そういった労力を減らされたら毎月の楽しみが減るので反対です。
と私の意見のみ表明しておきます。

　アンバスケードは、アブダルスという名の開発の実験場かと。

　この実験のフィードバックが、ＦＦ１１になされるなら、いいのですけどね。

今回のギミックは、HP2001とか衰弱時HP1001以上とか装備調整上のラインがあるのですが（食事や青魔法セットも含めて）
タルタルで遊んでいる方が完全に不利ですね。

これからもこのようなギミックを作るのなら
アンバスケード突入時だけ種族差がなくなるような調整をしてもいいのではないでしょうか？


遠隔、近接、パッセなど構成を選べる幅があるのは良い点だと思います。

ギミックがあるのは別にいいんですよ、ただ殴るだけじゃ面白くない。
ただ今月のモーグリはストレスしかない。
メルトンスフィアを相殺するリジェネモグはランダムで移動する、リジェネスフィアが狭いから集まる仕様の癖に移動時にＰＣに引っかかると死ぬ、移動する癖に視線テラー、バインド、グラビデを掛けてくる上にイレースやパナケで治している間に移動されると硬直で移動出来ずに死ぬ。
少し考えれば仕様に対してラグもあるしリジェネスフィアが狭すぎるくらい分かりそうなものですけどね。

今月のギミックは良く考えられた物で良かったと思います。
ただ味方モーグリのスフィア範囲が狭すぎるのと、移動時のスフィア判定が前寄りに移動するため
味方同士の引っかかりなどで、理不尽な死に方を何度も見たり、体験したのはいただけません。

万一リバイバルされる場合、そこだけは修正してほしいです。

オークのリバイバルとなりましたが、さすがにアンバスケード最初に実装されたものだけあり
単純に個々の能力が高いだけで物理中心の編成、魔法中心の編成、ペット中心の編成どれでも
おなじ時間くらいでクリアできこういうタイプのヤツが理想的だなと思いました:o
※エキスパート：とてもむずかしいでのお話です。

手順をまもらないと全滅必至なやつよりはある程度立ち回りの余地があるやつのほうが
編成する上でも楽だし周回コンテンツには向いていると思います。

交換品に、メナス素材やベガリー素材を追加できないだろうか　交換レートは高めでも、数上限も１～２個でもかまいません。

余裕が無いと野良PTの空気がギスギスしやすいです。　今回のオークは余裕あります。　　むずかしい～やさしいなら　（普段募集の無い&装備そこそこの）　からくり・獣・モンク・竜騎士でも戦えます　難易度：やさしい～ふつうは毎回これぐらいだとストレス少ない　エピオ剣　スヴレンＨＱナイト　イド風水　ダウル＋魔命詩人　ニル召喚のようなハードルの高さは「とてむず」だけで十分です