アビセアの箱の存在限界数 = 割り当てID数を増やしてください

ユーザーに規約違反的な行為をされた結果、そうなったわけではなく仮に開発が想定していなかった上限に達してしまった（強くなりすぎたとか上手なテクニックを発見したとか）だけという状況であったとしても開発が考えた合理的な範囲に収まっていたのなら、特に修正する必要はないと思いますね。「平等」という言葉を安易に持ち出すのは危険だと思いますよ。

むしろ、このスレで言われているように「無双対策」という逆調整(弱体)をされることを受け入れてもいいんじゃないかな。瀕死寸前まで無双を続けて〆だけ個別に撃破する？ほんのちょっと不便にされたとしても、それはそれで弱体としてはちゃんと成立するでしょう。ちょっとだけど。

ただ、いずれにせよ納得するにはネタばれまではしなくてもいいけど公式の言及が必要ですね。

これも想像に過ぎませんが、箱の出現可能最大数の単純増加をされる際に引き換えとして、無双をしている人と無双をしていない人の金箱出現率が同時に下がったりしたら、無双をしていなかった側としては、スクエニにではなく無双をしていたユーザー（で箱の最大数を増やすよう主張していた人）に文句を言わないといけなくなります。

分散が大きくなるから足りなくなる確率が高くなるって話。

全部の箱が3分ずっと残ってるとしたら、それぞれの箱は一時間に20回出るわけで、300個IDがあれば一時間に6000個でる。(IDの数は適当)
同じ一時間に6000個だとしても、一分に100個、三秒に5個ぐらいのペースで、倒す時間が少しずつずれて満遍なく箱が出れば足りる(実際はもう少し余裕が要る)けど、
(別にフェルクリに限らず)集めて来て同時に10体単位で倒してると、一時的に上限に行く可能性が高い。

1分に100個を試算してて1分に120個になるように設定されてたとしたら、実際に1分に平均100個と試算には合ってたとしても、
集めてる時(例えば3分間)は倒してないから他だけで1分に90個、集め終わったら40体ほぼ同時に倒して1分に130個ってなると10個は出ない。

私はフェルクリしてても箱が出ないって事見たことないから、どれくらい混んでたら出なくなるのかは知らないけど。

フェルクリ嫌いなタルの匂いがするぜええええええ　Part２

恣意的にフェルクリのせいで出にくくなる話しが～とか、倒し方云々以前に出る確率や数は

『仕様上全てのユーザーに対して平等』

なんですよ。やるかどうかは別の話し。
平等が危険と思うなら、貴方のPCとかiphoneは人を選んで機能の有無があるんですか？とかしか言いようがない。
フレとか周囲の環境が～とか言うなら、そりゃ人を集められない自分を恨むといいですよ。

いいから論点逸らすのやめてくださいよ。フェルクリを論点として捉えたいなら別スレ立ててやって欲しいもんですよ。
いいかげんうぜぇ

フェルクリ等の無双で箱が出にくくなってくるのは大体エリアに60～80人位になって来ると眼に見えて減ってきます(箱の出る数にバラつきが見える)
100人を超えてくると殆ど出なくなってきます(20匹倒して0～3個とか)
逆説的に考えてフェルクリ等で大量の敵を倒しているのに箱が出ない状況が異常な訳で、仮に１エリアでの箱の上限が50あったとすると、すでに50近くの枠を消費しているので箱が消えない限り誰がやろうと次は出ないのです。

フェルクリ等が大量に倒せて箱を独占するのが問題と言いますが、大量の敵を倒しているので当然の結果な訳で、当たり前の事に対して不満を言うのもおかしな話です、一時的にキャップに掛かる、と言いますが、大量の箱が出現すればその分延長石やクルオ箱を開ける事で枠が開くでしょう、そう言った｢箱が出た後の推移｣を無視した論調は理解できませんね、現状の問題は箱のIDが空かないから起きている訳なので、フェルクリ云々よりもまず、ヴァナで出現した箱を消す様に働きかける運動からはじめるべきではないですか？
現状ソロや乱獲PT問わず青箱や金箱を放置しているのを良く見かけます、これらを消すように(青であれば適当にハイアンドローをする、赤であれば空気圧を上げ続ける、金であれば適当に数字を入れ続ける)
ただしこれらは大変手間の掛かることです、非常に面倒くさいです、だから現状こうした放置箱が大量に発生しています、そしてその結果180秒間IDを利用できなくなっています、フェルクリに文句を言う人はまずこうした人に啓蒙してください。
勿論私はこの様な事は言えません、箱をどうしようがその人の自由であり、その結果箱が出なくなる事も必然であり自由意志が介在する以上これらは仕様上の平等であり他人がとやかく言う権利はありません、勿論フェルクリ等をしている人にも文句を言う権利は誰も持っていません、だからやるのであれば、お願いと言う形の働きかけになるでしょう、決して高圧的な態度や決めつけを行わないでください。

2chで、実際にどれぐらい箱のIDが用意されているかという話が既に出ていますね

どのエリアも箱用のID数は48だそうです
その内訳はわかりませんが、赤箱、青箱、黄箱の小大全てをあわせて48ぽいですね

もしこの内訳が赤箱16コ 青箱16コ 黄色の小箱8コ、黄色の大箱8コ、だったならば・・・
つまり、グクマッツやツンガのだいじなものが出る箱をエリア全体で8しかないものを、取り合うわけですね
それこそ最近統合したサーバーでは多い時にエリア150人超えてるのに、取り合うわけですね


これはとんでもない話です
私は以前サーバー統合前にアビセアタロンギで何度も何度も長期間乱獲によりだいじなものトリガーを集めていた時期があるのですが、
よくよく今までの箱の状況を思い出してみると、8コ以上の大箱を同時に見たことはないんですよね
ライバルがまったくいない場合でそうでした
上限が8というのはかなり真実味があると思いますよ

ID数などは判りませんが、体感では確かにエリア人数が多いと箱の出は悪くなりますね。
どんどん開けて消していけばいいのですが、

・箱を開けるためにクルオと交換するカギを消費してしまう。
・光の上限が判るようになったので、開けても無駄な箱が判るようになった。
・そもそもテンポラリは重複して持てないので消せない。

というのが実際に自分がやっている時の感想です。

混雑緩和のためにNMのだいじを金箱から出るようにしました。
ただし金箱は混雑した状況では出にくくなります。
ゆくゆく混雑が解消されれば普通に出るようになります。
（あれ？それじゃ何か本末転倒っぽくない？）

範囲乱獲で箱が多く出るのも理にかなってますし、ちまちま雑魚狩りしてる方もそれなりに箱が出るのなら
（エリア上限がないなら）、特に誰に対しても苦情は出ないと思うのですけどねー。

一番はハコ上限増やしてもらうことだけれども。
ん～もし開発が負荷んたら～とかいうのであれば、
「上限は変えないけど、箱を消滅させるシステム＋ＰＴで出る箱の総量制限」で多少緩和できるのかな～。

１８人ＰＴ＞経験値（のことが多い）複数でハコ開けしてることからも、タゲの理由からも、必要ないのは消したほうが都合がいいし

ソロ範囲＞黄色とか用だろうから黄色箱は見てるだろうし、ついでに消したらどうだろう。青も時間とか回復とかでみるだろうし、
赤も青出たら開けるだろうから見るし、ついでに消せるならけすだろうから。

システムなおしてスパンっと楽にするのもいいけどなんだろう…工夫することで得をしたり、メリットがあるほうがゲーム的にあきにくい…って別の方から見てみたり(*´ω｀*)

素人考えですが箱のID追加＝エリアに同時に存在できる箱の数を増やす。というのは
例によってメモリの問題で難しいと言われそうなので。
多くの方が書いておられる「箱を破棄する選択肢の追加」という案に賛成させていただきます。

これに加え可能であるならID増加もお願いしたいというのが本音ではありますけど。

エリアで乱獲をする人数が増えると箱が出にくくなる、というのは開発の本意ではないと信じています。

メモリの関係で、と言うのは昔から言われてましたね、ジラート辺りで新装備のグラフィック等はメモリの関係で追加できません、と(実際はアトルガン等でイギラ装束等に代表されるものが追加されましたが)
どちらにしろ任意で箱を消す機能はほしいですね、その上で日本人・外国人プレイヤーを問わずに全てのプレイヤーがその機能を利用してもらえる様になって欲しいです。

「箱を破棄する選択肢」を追加しても、選択しないで放置する方がいると意味が無いですね。
その修正は徒労に終わるばかりか、新たなマナー問題を誘発すると思われます。
抜本的な解決には、箱ID数の上限を固定では無く、エリア人数に合わせて動的に可変させれば良いと思います。

Quote:

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Originally Posted by Anony

抜本的な解決には、箱ID数の上限を固定では無く、エリア人数に合わせて動的に可変させれば良いと思います。

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それこそ人数あたりのハコ量が多くないと枯れるんじゃないかしら？自分に不利益が出るとすれば皆けするんじゃない？ただ他の人が被害こうむるかも…じゃみんなが消すのにはたりないかも。

どうも無双修正への意見が「ただ気に食わないから潰してしまおうとしている」だとか
「関係ない話題である」といった論調で排除しようという向きがあるようですが
(また揚げ足取りされそうなので書きますが、ここでいう無双とは尋常でない数のモンスターをからまれorリンクで集めて独占すること、また範囲攻撃や範囲魔法でまとめて殺す行為を指します)

そもそもなぜこういった無双をするのかって　　　大量に箱を出すために無双乱獲する　　　のでしょう。

すいてる深夜早朝時間にひっそりとやるならまだしも、混み合うゴールデンタイムや休日もおかまいなしに。
このような人が現在進行形で増えています。

こういった行為が、『宝箱が出にくい状況』を助長しているのは明らかで、全体の不利益を招いている。
だから修正してはどうなのか？という話であって、関係ない話題では全然ないし
「自分気に入らないから、自分が出来ないからだろう」という言われ方をされるのは不本意です。

範囲無双が箱など関係なく、WSのダメージ追求とか時間当たりに倒せる敵の最高数をはかりたいといった目的でされているのなら
たしかに、別スレッドで取り扱うべき問題です。
ですが現状どうですか？宝箱目的でしかやっていないと断言してもいいぐらいの状況です。
これでも関係ない話題だと、個別に切り離して考えるべき、といえるのでしょうか？


追記
もちろん以前にも書いたとおり、私は範囲無双を好ましく思っていません。
通常であれば私が狩場を変えるなり対応して深く考えないようにすればよいことです。
けれども、箱の問題は違います。どこへいっても何を狩っても影響があります。
だから困っているのです。
「お前もやればいいんだよ」って？それは『宝箱が出にくい問題』の解決になりません。むしろ悪化します。

いま範囲無双のお世話になっていて、今後も使いたい人は、話題を排除するのではなく
「便利だから利用している。修正は止めて欲しい。」とはっきり書きましょうよ。
そういうユーザーの声があれば、開発さんだって範囲無双を殺さないような宝箱問題の解決法をメインに考えてくれるかもしれません。
少なくとも、私の言うような範囲無双修正をそのまま通すようなことには絶対ならないと思います。

などと、思いのたけを力任せにつづってはみましたが、そればかりではなんなので。
頭を冷やして他にも対策をあげてみます。

まず宝箱に一極集中する原因として、だいじとり、AF足とり、そして時間稼ぎが大きいと思いますので
これらの入手手段を追加、緩和で人の流れを作る。
例えば
上位NMを沸かせる???だけでなく下位のNMの???も増やす。
赤！！の弱点をつかずに倒してもだいじなものをドロップする確率を上げる。
(特に複数のトリガーが必要なNM。タロンギのコカみたいな。)
時間POPNMは???同様1分POPにする。
AF足を取得できるクエストを新たに追加。
アビセアのクエストクリアでも滞在可能時間が増えるようにする。
(ついでにエリチェンなしで繰り返し可能にして)
クルオやバスティオン戦績などで滞在時間を増やせるようにする。

世界観？知りません！

Quote:

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Originally Posted by Karikarikupo

そもそもなぜこういった無双をするのかって　　　大量に箱を出すために無双乱獲する　　　のでしょう。

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戦範囲ってのは今までに２度。しかあたりませんでしたが…。１度は１８人、１度は８人ぐらいで。
普通の経験値ＰＴでもその方が経験値が美味しいです。そして、回復としては、だれもひだんしねぇ。。つまんねーって思うアビセアレベル上げよりも　　きゃーーー戦さんしんじゃうー＆しんじゃったーーｗってのほうがはらはらして楽しかったです。

え…殺してひどいって…？経験値なんてすぐ戻るからいじゃまいｋ…。８人ぐらいの方は下手な１８人ＰＴぐらいには稼げて驚いたし。経験値多ければ良いのか…？っていうとたとえば役に立つ状況下とかなら別に気にならないし。

私も何分つっこまずには居られない正確なので脱線助長してごめんなさい。

これに関しては私も先日実感してきました。

ソロでのんびり倒しながら箱を狙っていたのですが、
白光が230(最高)まで育っているのに、数匹連続で箱が出ないという状態が続きました。
以前ですと、白光が育っていれば中身はともかく箱自体はほぼ毎回出現していました。
その時のエリアはミザレオで、エリアには150人以上いる状況が続いていました。

これが影響を含めて始めから意図している仕様ならば仕方がないのですが
箱の出る数が減れば延長が出る確率も減りますし、活動時間に直結してきます。
乱獲などのプレイスタイルに関わらず、全てのアビセア参加プレイヤーにとって
等しく影響が出るのは確かな事ですので、もし対応できるのであればして欲しい所ですね。

対応策としては、既に他の方が挙げられていますが、
プレイヤー(PT毎)に出しておける箱の数に上限をつけるのが、一番公平感があるのかなと思います。

例えばソロなら3個まで、後はPTに一人増えれば上限が+1ずつ増えていき、最高で同時に10くらいまで。
後は新しい箱が出る場合には、消失時間前であっても古い箱から順に消えていく(これが重要)、
という感じになれば今までのプレイスタイルを大きく変える必要がなくなると思いますがどうでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by SumiEarl

戦範囲ってのは今までに２度。しかあたりませんでしたが…。１度は１８人、１度は８人ぐらいで。
普通の経験値ＰＴでもその方が経験値が美味しいです。そして、回復としては、だれもひだんしねぇ。。つまんねーって思うアビセアレベル上げよりも　　きゃーーー戦さんしんじゃうー＆しんじゃったーーｗってのほうがはらはらして楽しかったです。

え…殺してひどいって…？経験値なんてすぐ戻るからいじゃまいｋ…。８人ぐらいの方は下手な１８人ＰＴぐらいには稼げて驚いたし。経験値多ければ良いのか…？っていうとたとえば役に立つ状況下とかなら別に気にならないし。

私も何分つっこまずには居られない正確なので脱線助長してごめんなさい。

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2度ですか…。経験値(メリポ)PT自体が下火になりつつある昨今ではそんなものなのでしょうか。
かくいう私も、経験値PTはここ数ヶ月組んでいません。NM狩ってるだけで気づくとメリポマックス…。
このあいだ開放されたばかりなのに、もうそろそろ振れるところがなくなりそうです。
ちなみに昨夜は、アビセア-アットワエリアに入ってから目的地に着くまでに4団体ほど、大金箱を並べている範囲狩りの方々をみかけました。

それはさておき、範囲狩りのほうが経験値も美味しいということが広まると
また人が集中してしまって、今後のレベルキャップ開放で混雑が酷くなるのでしょうか…。
バスティオンなどもあるし、杞憂であれば良いのですが。
まあ範囲狩りの黄色討伐で箱なしになっても経験値を締め付けろという声はないようですし問題なく入るでしょうから
経験値の面ではそれほど大きな影響はないかと。問題となるのは時間稼ぎですね。

私は鯖統合第一弾組みですが金箱からの大事追加以降明らかに箱が出ないことが増えています。
ですので、エリア辺りの人口集中も無いとはいえませんが、範囲乱獲による箱の放置が1番の原因でしょう。
スレ主さんが言う箱用IDを増やしたところで放置されれば状況は大して改善されないでしょう。
また「箱を消す選択肢」を追加しても、どなたかがおっしゃってるマナー云々でしょうし
特に外国人プレイヤーなんかは「ほっときゃ消えるんだ、さっさとmob連れて来いよlol」になるんじゃないですかね。

一人当たりの箱保有権×人数でPT、アライアンスの箱保有上限値を設けた上でエリア内の箱IDを増やす
とやって頂ければ範囲乱獲も潰さず行けるのかなぁと思いますが、メモリーガーって言われる気がします...
そうなってくるとやはり、対策されるにしても

「アビセア内において範囲攻撃でモンスターを倒した場合、赤ネーム以外の敵から箱を出現しないようにしました」
となってしまう気がします。

スレチな話ですがNMの???を増やしたことでも混雑を助長しただけの様に感じていますし、アビセアミザレオ1,2,3みたいに
複数エリアにして１エリア辺りの入場キャップ設けるとかそう言った対策方法は取れなかったのかなぁと思う次第です

タブン、わたしの書き込みの内容が、範囲狩りを保守したいがためと取られているようですが、
実際のところ、現状では範囲で箱が出ないので、光貯めだけアライアンスを組んで、あとはソロで黙々と狩ってたりします。

20日も上のやり方でゴールデンタイムにソロでやってましたが、

・その時のエリア状況は110人程度
・範囲狩りは、こうもりで１組、マンドラで2組、さそりで1組(あとは覗いていません)

潜在的に箱を出しているPT、アライアンスは10程度ではなかったでしょうか？あくまで推論です
この状況でソロでやった場合、8割程度の確率で箱が出ていましたが、箱の色に関しては時間によって偏りが見られました。
あくまで体感、自分のその時の状況です。

マナーや晒し、外人さんらの行動が気になる方がいらっしゃるようですが、
それを気にしてるのでしたら、競争が激化している場所での狩りは控えたほうがよろしいかと思われます。
ゲームで努力と言うのも甚だこっけいな話しではありますが、自分がやりたいことがあれば、やれるように行動するものです。
捏造でも晒す人は晒すし、マナーのよい人もいるし、話しが「ワカル」外人さんも多数います。

人の善性に期待するのも益体無い話しではありますが、もちょっと前向きな話しをしませんか？


余談ですが、赤ネームからしか箱が出ないようになる修正を受けた場合、↓の事が予測されます。
・フェルクリ打ってる以外の人が、黄色ネームに弱体などを撃って色を変えておく。
・他の前衛も殴ってHP調整して、一気に敵が落ちないようにする。
・通常攻撃分の与ダメージの差が出てくるので、少数釣ってHPの減り具合を階段状にして、一気に落ちるのを防止して、少数を連戦する。

ぶっちゃけ、イオリアンとフェルクリ、チャージドホイスカーの与ダメージを落とす弱体修正するしか無いんじゃないでしょうかね？
範囲を辞めさせたかったら。
それでも、ホイスカーとイオリアンはアートマで魔法攻撃力を上げればいいだけですから、無くなりはしないでしょうが。

「エリア内の箱POP数に限界がある」
　　という説が正しいとして(正しいと思いますがなにぶん確認する術がない)

「範囲攻撃を活用して箱を量産するが故、あっという間に箱が枯れる」

　　これも真でしょう。

で、対策として

「範囲攻撃使うメリットを減らそう」

これはどうかと思います。
だって、まとめて敵にダメージ与えて倒せる事は範囲攻撃の価値そのものじゃないですか。
それが駄目だというのなら、範囲攻撃なんてなんの為に存在するのか。
通常の戦闘じゃいらない敵を巻き込んで困るだけのお邪魔WSが折角日の目をみたのに。

箱POP数の上限という良く分からない制限のために新しい遊びを潰されるのは
つまらないから止めて欲しいですね。

とはいえ箱が出ない状況が良い事だとは思いません。解決すべき問題だと思います。

箱を消すシステムを追加するのは、何人かの方もおっしゃっている通りマナー的なものが
含まれてしまうため、新たなストレスになりうるかもしれません。
　(個人的には当問題とは別にしても消せると有難いです。いらない箱邪魔なので)

従って、スレッドのタイトル通り

　「アビセアの箱の存在限界数を増やしてください」

と要望します。
メモリ云々の問題があるのかどうかは、それこそ運営側の公式コメントを待ちたいですね。


追記
>箱POP数の上限という良く分からない制限

システムとしては良く分かるというかむしろ制限あって当たり前だと思う点ですが
競売枠やNMのPOP数とは違ってユーザーに悟らせる様な内容だと思わないので敢えて
良く分からないフリして書いてます。
運営側から「ごめんごめん、実はメモリがね～・・・」と言われたら
前向きに代案考えたいと思います。

範囲WS、魔法による乱獲による問題は的外れで問題は人が多くなったからと突っ込まれましたが、
だいたいゴールデンタイムのアビセアは多いところでミザレオの200名近くでしょうか
これはたしかに混みすぎで以前みたピーク130程度から　1，5倍程度増えています。
アットワだと140名程度、少ないところだとコンシュの70名前後
ミザレオは混雑していると言いきって問題ないですが、
アットワの140名程度なら、死闘実装当初とそう変わっていないと思うのですが・・・・
合併前で多い時は１２０から１３０までいたはずです。

問題としては、フェルクリ狩に代表されるように
効率よくシステムから箱を引き出す技術が確立され、その知識をもったプレイヤーが増えた
さらに合併によってそういったプレイヤーの数が単純に倍増し、それぞれが、それを実行しようとしたことでは？

ですから、範囲WS、魔法によるまとめ狩の制限がいいのではないかと思い
問題点として真っ先に出るであろうまとめ狩についてオカシクナイといったスレ主に突っ込ませていただきました。

さて、前回は制限としての箱対策をあげましたので
今回は制限とは別の緩和としての箱対策を

エリアごとのIDというものが不足してるなら、
フィールドにPOPしている箱（ミミック含む）を通常の箱のIDに割り振ってはどうでしょうか？

箱を使ったクエストに関しては別途違う緩和をすればOKかなとおもいますがどうでしょうか？
ただ、問題点はフィールドの箱の転用ですから数が少なく焼石に水となってしまう可能性が高い点です。

範囲攻撃と箱の是非については別スレッドを建てて話し合ったほうが建設的だと思います。
例えば「範囲攻撃で黄色ネームの敵を倒した場合箱が出ないようにすべき」みたいなスレッドを建てて、その理由としてこのスレッドのURLを案内して、このような問題が発生しています。と誘導し、タグでこのスレッドと範囲攻撃の是非スレッドを関連付けておくのがいいのではないでしょうか？

範囲攻撃は原因の一つですが、他にも原因はたくさんあります、結果は箱が出づらいという一つしかありません。
その結果について語り合いたいのに、多々ある原因の一つだけにこだわって話をすると結果に関する議論の妨げになってしまいます。

正直なことを言ってしまうと、私自身は範囲攻撃で箱が出なくなっても、影響を受けづらい、または受けないで大差ない戦果(箱)を入手できますから、範囲攻撃の是非についてはどちらでもいいので自分でスレッドを建てることはしません。
範囲攻撃で黄色ネームの敵を倒すことが問題だと思う方が建てていただければいいかと思います。

エンピリアルウェポンの???が複数になり、近場で乱獲を繰り返し大事を集めようとする人が増えたのも原因じゃないですか？
最終に近い武器が粗製乱造されるのが間違いなので、
　NMと戦闘及び戦利品のロットを行った人は午前0時を超えるまで同一NMとの戦闘、ロット不可
に、してしまえば大事取りの乱獲は減ると思いますよ。
大事ばかり集めても戦闘が1日1回しか出来ないなら、極端な乱獲は減るでしょう。
また、五行集めが出来にくくなるかもしれませんが、こちらも最終装備に相応しいものが楽々と作れているのが問題なので
多少絞っても問題ないと思います。
（必要なら五行を落とすNMを連戦すれば良いし）

箱が出る最大数を区域ごとに制限しちゃえばメモリの問題はないかも。
例えばマップの１マスのなかに箱はn個まで！とかルールを作って鯖側で処理する感じ。
あるいは鯖側で、箱に出土させたモンスターの種族を覚えさせておいて「特定種族産の箱をn個までに制限」とか。

制限というとマイナスイメージだけど、
人がいない場所へ移動すれば出やすい、というプレイヤーによる任意の問題解決が可能だったり
進んで箱を消せば自分たちの周辺に箱がわき易くなるので掃除に身が入ったりすることでしょう。

もはやかなり読み飛ばしてるので同案や反論が既出ならごめんなさい。

>>Astariskさん

それだとNMのトレードポイントの???が増えた意味が全く無いし、それは制限でも緩和でもなく、ただの締め上げ。

最終装備云々いうなら、AF3関連のNMも全て戦闘回数を規制しなければいけませんね。貴方の言を借りるならば。
そして煽りをうけるのは、AFやエンピリアンを作っている全ての人。

現状として、コレまで機会を得る事が出来なかった、なかなか出来なかった人への救済策みたいなものですよ？アビセアは。
実際に、開発はAF3を普及させたいがために、アートマなどのPCの強化を行えるようにと明言しています。

何も考えずに、周りの状況を見ずに発言している貴方自身が貴方のRiskとなっていますよ。

これは明らかに開発側の失態だと思っています

各色のビジタントを成長させ箱のわき方、中身を変えていく設計で
白い発光は箱のわきやすさに影響するもの
それをMAXまで育てたのに、敵を何匹倒しても箱がわかない状況
これは開発側にもユーザー側にも想定外の事象ではないかと

アビセアで遊ぶ全プレイヤーに影響のある問題なので
何かしらのアナウンス、または修正が必要な項目であると強く思います
ユーザーのモラルがどうので解決する問題でもないと考えています
いずれ必ず訪れるアビセアの過疎がくれば解決すると開発が考えているのなら
閉口するしかありませんね

一日一回はNMをやる事が出来るし、???が増えたことで待つ必要もなくなり、箱からも出るので時間POPにも縛られません。
緩和で箍がおかしくなっているのなら、元を直すほうが良いと思います。
IDを増やして足らなくなったら更に増やす、という付け焼刃の対応よりはマシだと思っています。

尚更NMとの戦闘回数を制限することは、根本にある開発の意図と逆方向になるために、「元を直す」事にはなりませんよ。

あと別に箱関連はおかしくはなっていません。以前通りです。人数が増えた結果として箱が出にくくなっているだけです。
本当にスレの中身を読んでレス書いてますか？


話しの行き着く先は、PTやアラで占有できる箱の数の制限か、エリア内に存在可能な箱の数の増加に行きつくとは思います

Quote:

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Originally Posted by WarRock

20日も上のやり方でゴールデンタイムにソロでやってましたが、

・その時のエリア状況は110人程度
・範囲狩りは、こうもりで１組、マンドラで2組、さそりで1組(あとは覗いていません)

潜在的に箱を出しているPT、アライアンスは10程度ではなかったでしょうか？あくまで推論です
この状況でソロでやった場合、8割程度の確率で箱が出ていましたが、箱の色に関しては時間によって偏りが見られました。
あくまで体感、自分のその時の状況です。

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２０日だと合併したあと＋宝箱から人気ＮＭのトリガーが箱から出るようになっていたから状況はかわってるんじゃないかなぁ。
経験値だけのＰＴだと黄色光狙わんところあるし…。

Quote:

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Originally Posted by WarRock

ぶっちゃけ、イオリアンとフェルクリ、チャージドホイスカーの与ダメージを落とす弱体修正するしか無いんじゃないでしょうかね？

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普通に黄光つきにくくなるからやめてほしー（´・ω・｀）





別件で追伸。
範囲が何に役に立つか。

２～３人で行ってるときにとかに、５匹とか（毎度どつるのがメンドクサイから）一度につってさくさくするけど後衛にタゲがいかんようにある程度削っていくために使っています。
一度にたおしたのでは、黄光は１こしか発光しないので、たぶん光育ててる間は調整して範囲とかもしてると思いますし～。それができるってことはやろうと思ったらできるんじゃないかしら。（範囲で削って１匹づつ殺すとか。）
なので、結局範囲で～って言うやつ封じにはなるのかな…？って考えると私は微妙です…。



＞範囲狩りのほうが経験値も美味しいということが広まると
＞また人が集中してしまって、今後のレベルキャップ開放で混雑が酷くなるのでしょうか…。

それはそうかもしれないけれど～。なったとしてどうにもならんでしょう～。
人の口に戸はたてられませんから～。だからもちろんそんな無駄なことをしようとは思いません～。

こんなに話題になっているのに、まだ運営からのコメントこないんですね

新統合サーバーの大勢のプレイヤーに影響が出て大勢のプレイヤーに多大なストレスがかかっており、
問題の根本原因がゲーム側の仕様であるわけで、運営に修正してもらうしかないわけですよね（ID数を増やすという方法で）


ユーザー同士の努力 = 箱を出来るだけ欲しくない箱でも開けようという努力をするのは
難しい＆箱開けない人が非難を浴びるのはおかしいのではないかという点から、どう考えてもムリがありすぎます

乱獲時に箱を出なくするという措置では、ユーザーに不満、不都合を強いるだけですし、
１匹ずつ倒したら結局変わらないので意味はほとんどありません
ユーザーの遊び方を制限するだけの悪修正になってしまうでしょう



１日も早い運営からのコメントが欲しいです
根本原因であるID数を大幅に増やします！というコメントだと嬉しいですね

青箱のID数を16→64にしました
黄小箱のID数を8→16にしました
黄大箱のID数を8→32にしました

これぐらいの具体的なコメントがきたら最高だと思います

>>スミさん

言われている通りです。
19日の夜にフェルクリやって、箱がほっとんど出なかったんですよね。
それで、20日にアラで光と時間だけためて、あとは組みたい人で組んで「だいじなもの」融通しあうなりどうぞって感じでやったんです。
まぁそしたら上記の結果が出まして、最終的にはフェルクリやるより効率上がってましたねぇ。。。
発光状況は青白黄満タンで、箱の出現8割と言うのは色を問わずです。
今度統計とってみるか・・・な

あと、さすがに発光やってるときには、フェルクリとかホイスカーぶっ飛ばすのはいないんじゃないでしょかｗｗｗ

mariruruさんへ

＞運営に修正してもらうしかないわけですよね（ID数を増やすという方法で）


＞ユーザー同士の努力 = 箱を出来るだけ欲しくない箱でも開けようという努力をするのは
＞難しい＆箱開けない人が非難を浴びるのはおかしいのではないかという点から



確かに修正はのぞみますけれど、皆が皆その方法じゃなきゃどうしてもヤダ！ってダダこねてるわけじゃないのと、ハコがなくなったほうが重くない…って理由で妥協案が出ていることもまとめるなら言ってくださいな。
。
この問題に「容量きついから無理です」とか「もってかえって皆で検討してみます」とか、もうちょっと方向がきまればもっと話しやすいんですけどね…。

ロックさんへ
｜ω・｀）統計…がんがって！私やり方わからんけれど…。

（｀・ω・´）あたしイオン放ってた…あれ？イオンは範囲死の対象外なの…？だとしたら勘違い…。
あ。でもどっちかというと少数基本でかんがえてるのですれ違った……？

一応統計の取り方は、以下の通りでやる予定ですお

・場所はアビタロ
・白青黄色満タン+2時間
・時間内の敵の討伐数から箱が出現する確率と、その箱の割合
・空いてるときと、混雑のとき
・パーティやアラでは自分以外の方に迷惑掛かるので(むしろ把握出来ない)、ソロで(多分忍か青)

イオリアンも十分対象内だと思います。オハン持ちとか、ソロでイオリアン無双やりますからねー。
指向としてはわたしも少数活動がメインです

Quote:

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Originally Posted by RAM4

範囲攻撃と箱の是非については別スレッドを建てて話し合ったほうが建設的だと思います。
例えば「範囲攻撃で黄色ネームの敵を倒した場合箱が出ないようにすべき」みたいなスレッドを建てて、その理由としてこのスレッドのURLを案内して、このような問題が発生しています。と誘導し、タグでこのスレッドと範囲攻撃の是非スレッドを関連付けておくのがいいのではないでしょうか？

範囲攻撃は原因の一つですが、他にも原因はたくさんあります、結果は箱が出づらいという一つしかありません。
その結果について語り合いたいのに、多々ある原因の一つだけにこだわって話をすると結果に関する議論の妨げになってしまいます。

---

　フェルクリ無双系の話は別スレでと言っていますが自分は少し違う気がします。

自分はこの問題の根本には敵を一気に殲滅する無双系の箱の乱獲があると思います。前の
方でも述べましたが、例え箱を増やしてもそれで問題が解消されるとは考えづらいです。

最近（このスレのお陰？）自分の周りでも無双系の乱獲の話題を良くするようになりました。
ＮＭのトリガーとなる大事なものが追加策で箱から出る事により、一層この流れが加速する事
になるかも知れません。原因の大元を何とかしない限り箱を増やしてもまた足りなくなる、
更に増やしてくれのイタチごっこになりかねません。

　メモリに余裕があれば箱の数を増やしてもらえるならありがたいですが、他の方が述べてる
　
１．要らない箱を消せる（箱を放棄する選択肢）の追加。
２．黄色ネームの敵から箱が出ないようにする。

等の案も一緒に盛り込んだほうが、更に問題の改善に繋がると思います。

黄ネームから箱が出ないとなると、黒さんがとてもとても困ります(´・ω・｀)
黒ソロする時は一発で沈める方が効率込で楽ですから。
ビジタントが光らない件に関してはこれを読んで諦めましたけどね(つд・)
光る貝のHPが１３０００くらいなら一発ってことは無いんだけども・・・。

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Originally Posted by Zawar

黄ネームから箱が出ないとなると、黒さんがとてもとても困ります(´・ω・｀)
黒ソロする時は一発で沈める方が効率込で楽ですから。
ビジタントが光らない件に関してはこれを読んで諦めましたけどね(つд・)
光る貝のHPが１３０００くらいなら一発ってことは無いんだけども・・・。

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たしか、一撃で落としても黄色ネームから一瞬赤ネームに変わったと思うのですけど、どうなんでしょ？
スリップマラソンしてるときに、よく黄色にNMのネームが変わるんですけど、黄色のままスリップ死するとドロップがなくなる理由から、
最後の一撃のみ精霊で落としてましたので、一撃死でもネームの判定はあると思います。

アビセアで一撃必殺できるジョブがないので、なんともいえませんが、、、

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Originally Posted by WarRock

たしか、一撃で落としても黄色ネームから一瞬赤ネームに変わったと思うのですけど、どうなんでしょ？
スリップマラソンしてるときに、よく黄色にNMのネームが変わるんですけど、黄色のままスリップ死するとドロップがなくなる理由から、
最後の一撃のみ精霊で落としてましたので、一撃死でもネームの判定はあると思います。

アビセアで一撃必殺できるジョブがないので、なんともいえませんが、、、

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リニューアル前の裏では「一撃で沈むような高ダメージを石像に与えた場合はフラグが立たず、石像からpopするはずのモンスターは沸かなくなる」と言う仕様でした
GMコールで確認した上でそのような返答を頂きました
恐らくそれと同じでHP全快の状態からの即死ダメージは一瞬の占有は出来ても発光の判定がされないのだと思います

>>No_0816さん

おぉ、わざわざありがとうございます
リニューアルされた裏にはまだ行ったことないのですが、一撃で落とせるようになってるんですねぇ・・・

昔の開発の意識でいくと「箱の出る確率を半分にしました！」とか馬鹿やってきそうな話題だな～。
しかも裏パッチで何の前触れもなしにね。

メモリや仕様上の制限がある以上、それは超えられない壁なんだし、
新たにアビセアエリアを追加するとかしない限りは、分散しきれないんじゃないかな。
仮にも、3000名はいるプレイヤーが、9エリアにキレイに分散したとしても、
333名/エリアだからね。
ある特定エリアだけ混雑とかなれば、もう対応しきれないでしょう。
＃PS2,XBOXを切ってメモリ容量に制限がなかったとしても、同じことかと。


あと箱の時間調整よりは「あなたには空けられません」というように、
誰が出した箱なのかを情報として持って居るのであれば、
パーティ/アライアンス単位の箱の数を制限するくらいだねぇ。

10個までとか。

それを空けずに残していると、次の箱は出ない程度で。
箱を消せるようにするのも必要になるね。

パーティ、アライアンスメンバーの人数に応じて、出る箱の上限決めるのもいいねぇ。
最大上限を 12個/パーティorアライアンスに設定して、1名あたり2個と定めれば、
フェルクリみたいなヤツから、箱枠持って行かれるようなこともないだろうし。