[dev1087]ジョブ調整：白魔道士(アレイズについて)

装備は自分のための物、
レイズなどは味方ｐｃに対する物、

対人へ使う物で、使う本人が悩む状況をなぜ作るのか理解できません。

極めた限られた人を想定した導入が、攻撃魔法等なら私は別にそれでもイイと思います。
ステータスとして。

ケアルとか、レイズとかにそう言う価値観を持ち込むのは個人としては反対です。

ただ、既に導入が決定事項である、レアリティも決定事項であるのなら、
詠唱時間はともかく、再詠唱間隔はとてもとても長く取る必要があると感じます。
最短でも現状の衰弱が復帰できる５分、
しかし、取得者の心理的負担を考えると、特定のコンテンツで１度しか使えない位長い時間
３０分とか、１時間とか、が好ましく感じます。

まぁ、私個人の意見でありますが。

当スレッドを流し読みした程度でレスをするので、同じ案が出てたらスルーして下さい。


ミシック（75）を装備したら使える魔法にしたらどうでしょうか？
難易度的には、キャップが99の現在でも相当なモノですし。
一応、新ナイズルも出てきたことでアレキの産出量も増える見込みなので
ライトユーザーへの間口も少しは広くなってるかと。（コンテンツ自体の良し悪しは別の話としてください）

そのうえで、アレイズの衰弱はメイジャン強化によって段階的に短縮や衰弱無しにしていくと。
最終段階までもっていけば、アレイズのイメージというかネームバリュー的なものも守れて良いのではないでしょうか。

レリック、ミシックなどの武器に付与される事を恐れるユーザー層もいますので難しいですね…。

スキル制限が良いんじゃないかなあ。回復スキル450~とか適当な設定で。

あと白の身としては転がる前衛にレイズかける方が手間なので
アレイズあてにされてリレしない人が増えるのはすごく面倒かなあ。

実装されてみないと使い心地は分からないけど。

アレイズによる復活での衰弱時間を基本３分として、そこから回復スキルに応じた衰弱時間短縮ボーナスとかあったらいいなぁ

私は現状、開発の方が示された内容の効果で十分高性能だと思います。まあ取得難易度などの問題はまだ実装されていませんのでなんともいえませんが、他の方が仰る衰弱なし、HPフル回復は絶対にやめていただきたい。そんなバランスブレイカーな魔法にするくらいなら導入してほしくないとさえ思っております。理由としては、この先NMなどの強敵との戦闘が全てコンフリクト制になるのであればまだしも、そうでない場合リキャストをいくら長くしようがジョブチェンジをすればリキャストはリセットできますし、２Hアビにするとしても、技能の薬、コルセアの２Hアビと２Hアビを回復させる手段がある限り、戦闘バランスを著しく崩してしまう要因となるからです。(フルアラで強敵との戦闘中、アレイズを使用できる白3名、コルセア3名いれば、ノーリスクで１PT分の人数が衰弱なし、HPフル回復した状態で戦線復帰出来てしまう)

以上の理由からペナルティなしの蘇生魔法は反対させていただきます。


ここから先は独り言という名のここまでスレを読んでいての疑問点(独り言ですので閉じておきます)

まず魔法の呼称についてなんでこんなに文句が出るんだろう？FF11のアレイズはこういう魔法ってことで別にいいんじゃ？FFシリーズでは～って言う方もいらっしゃいましたが、ではなんでファイアの上位魔法がファイラじゃないんだ！ってならなかったんでしょう？そういう苦言はとんと聞き覚えがないのに。

次にレイズ２の惨状を何も生かせていない！って意見、確かに開発側にもある程度、導入に関して慎重になったほうがよかった点もあったかもしれませんが、本当にあの時期の惨状をご存知の方であるならば、真に経験を生かさねばならないのはユーザーである我々なのではないでしょうか？開発側のみを一方的に断ずるのは少し違うと思います。

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Originally Posted by Rukia

私は現状、開発の方が示された内容の効果で十分高性能だと思います。まあ取得難易度などの問題はまだ実装されていませんのでなんともいえませんが、他の方が仰る衰弱なし、HPフル回復は絶対にやめていただきたい。そんなバランスブレイカーな魔法にするくらいなら導入してほしくないとさえ思っております。理由としては、この先NMなどの強敵との戦闘が全てコンフリクト制になるのであればまだしも、そうでない場合リキャストをいくら長くしようがジョブチェンジをすればリキャストはリセットできますし、２Hアビにするとしても、技能の薬、コルセアの２Hアビと２Hアビを回復させる手段がある限り、戦闘バランスを著しく崩してしまう要因となるからです。(フルアラで強敵との戦闘中、アレイズを使用できる白3名、コルセア3名いれば、ノーリスクで１PT分の人数が衰弱なし、HPフル回復した状態で戦線復帰出来てしまう)

以上の理由からペナルティなしの蘇生魔法は反対させていただきます。


ここから先は独り言という名のここまでスレを読んでいての疑問点(独り言ですので閉じておきます)

まず魔法の呼称についてなんでこんなに文句が出るんだろう？FF11のアレイズはこういう魔法ってことで別にいいんじゃ？FFシリーズでは～って言う方もいらっしゃいましたが、ではなんでファイアの上位魔法がファイラじゃないんだ！ってならなかったんでしょう？そういう苦言はとんと聞き覚えがないのに。

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始めに、自分は別に衰弱無しでHP全回復の魔法を実装して下さいと言っている訳ではないです。

アレイズという名前を使うのであればそうあって欲しいと言う事です：今の仕様だとどなたかがおっしゃってた冠負け？
魔法の呼称での意見が出るのは、自分も含め、皆さんそれぞれアレイズという魔法がこの仕様でいいのか？と思ったからでしょう。
（ピクシーに負けてどうする・・・というのもあるかもしれません）
ですから、別の魔法名（仮）レイズIVなどがいいのでは？と意見を出している所です。

ファイラについてもフォーラムがその頃あれば議論があったかもしれないですね。

難易度はともかく、取得については直接覚えるような形にして、スクロールでの取り扱いができない仕組みが欲しいですね。

個人的な妄想でいうと。。。

　・回復魔法スキル420以上で、サンドリア大聖堂のNPCあたりからクエストを受ける。
　・楽園の扉の向こう側にあったという「至高の蘇生魔法」を研究しているとかで、研究を手伝う代わりにクリア報酬でその魔法を教えてくれる。
　・クエストは、当然アル・タユが絡むので、PMもある程度（8章入るくらい）は進めておかないといけない。

クエストのクリア過程で、だいじなものとしてスクロールらしきものを入手するとかはいいんですが、通常アイテムとしてのスクロールは存在しないようにして欲しい。あと、魔法の名称については、レイズIVでいいんじゃないですかね。

アレイズについては、続編のクエストで「究極の蘇生魔法」が更に存在するらしい。。。なんてのもアリかな。ｗ

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Originally Posted by Rukia

魔法の呼称についてなんでこんなに文句が出るんだろう？FF11のアレイズはこういう魔法ってことで別にいいんじゃ？

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名称は演出の小道具です。
ケアルは回復魔法で、シドは飛空艇の技術者で、モルボルは臭い息を使う。
ＦＦを演出するなら、名前には徹底的にこだわってもらいたいし、それが当然と考えます。

ＦＦでない何かをプレイしているつもりは毛頭ありません。

あ、私も名称はレイズ４にして欲しいですね。

アレイズでは違和感があります。ウチもFF長いですから・・・・・・・・・

効果や取得難易度、白専用といった部分より「名前」を気にした発言が多いですね。
個人的には「アレイズ」でいいと思う派です。レイズに比べ大き過ぎる差を持っているし
魔法の効果そのものも違っていますからまさに特別であると私は思います。
シリーズ通して「上位のレイズ」という位置づけからも離れていません。

やたらと歴代FFと違う！とか言う方がいらっしゃいますが
今までFF11で歴代FFと違うアビ・アイテムなどなど大量にあり過ぎて今更だと思います。
歴代と違うようなものはプレイしたくないとか・・・とっくにプレイ辞めないといけないのでは。

私のメインの踊り子では剣の舞は４倍撃ではありません。
フェニックスの尾はレイズ効果をもったアイテムではありません。
ライブラでは敵の弱点を知ることはできません。
グラビテでは割合ダメージを与えれません。
バニシュは攻撃魔法ではありませんでした。
ディアはスリップダメージの魔法ではありませんでした。

ちょっと探っただけでもいっぱいありますよ。
FF11はFF11で良いじゃないかと思うのは私だけなんでしょうかね？

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Originally Posted by Raia

ちょっと探っただけでもいっぱいありますよ。
FF11はFF11で良いじゃないかと思うのは私だけなんでしょうかね？

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歴代FFは世界観が全く別ですから、そりゃ性能が全く別で実装されるものはいっぱいあります。
ケアルガは全回復ではありません。FF11ではガ系は範囲だという名前法則を作ったわけですからね。
名前法則に従って系統立てられているものに文句を言うつもりはさらさらありません。

でも、だからこそ「フレアの次だからフレアII」、「レイズIIIの次だからレイズIV」で問題がない。
むしろFF11の名前法則に沿った形で実装するなら、これにわざわざアレイズの名称を当てる必要がないです。

メリポのジョブカテ２の実装時に、もしも「フレアの次だからメガフレア」と名前付けられてアレだったなら、
FFに全くふさわしくありません。
いま提示されてるコレをアレイズと名付けるのはそういうことです。



開発は「蛇を描くけど、そこに足も描くよ」と宣言してるんですよ。
「いらんことしなくていい。蛇を描くなら素直に蛇を描け」と言いたくもなります。

下のコメントでアレイズでいいじゃないかと言ってますが
相変わらずアレイズの実装そのものはは否定派です。
実装するなら性能は報告されてる効果だけで高性能のですのでそのままという前提で、

１：実装１年で各サーバーに１０人以下程度しか取得できないほどの高難易度にする。
２：逆にレイズ２・レイズ３程の取得難易度でがんばれば取れる低難易度にする。
３：白専用より学者専用にしてほしい。
４：メリポWSのように総てのジョブの枠を超えて
　 メリポ魔法としてユーザーに選ばせる魔法・アビの１つにする。

といったことのどれかを実装するなら希望します。

Quote:

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Originally Posted by crystelf

むしろFF11の名前法則に沿った形で実装するなら、これにわざわざアレイズの名称を当てる必要がないです。

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その法則従えば、「アレイズはレイズ４にはならない」と思いますが。
FF11の魔法命名法則は、「同じ効果のものが、その効果がより優れたものになった場合数字アップに」だと思います。
例を出せば「ケアル１より回復量が多いためケアル２に」といった感じですね。

現アレイズ案は通常のレイズとはかけ離れた性能を保有しています。オンリーワンの性能です。
単純に蘇生時のロスト経験値を抑える効果アップではなく「衰弱時間短縮」「おまけにリレイズ３を付加」
といった２つも今までと違う効果を有しています。蘇生という基本効果こそ同じですがコンセプトが違います。
むしろ「衰弱時間短縮」こそがこの魔法の目玉でしょう。

コレを同じ効果のアップとしてみてるのならおかしいと思いますよ。
そして大半の名前に違和感のある人は「歴代FFのアレイズと性能が違う」と言っています。
こちらについては

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Originally Posted by crystelf

歴代FFは世界観が全く別ですから、そりゃ性能が全く別で実装されるものはいっぱいあります。

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というあなたの発言で済むことだと思いますし、同意です。

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Originally Posted by Raia

現アレイズ案は通常のレイズとはかけ離れた性能を保有しています。オンリーワンの性能です。

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平たく言えば、ケアルIVの次がケアルVで、デジョンの次がデジョンIIである程度には
現在のアレイズ案はレイズIV程度のものだと思いますよと、こういうことですよ。

あなたの書き方で言えば、デジョンについて「ホームポイントへの移動という基本効果こそ同じですが
コンセプトが違います」という言い方もできますね。他人にかけられるということがデジョンIIという魔法の目玉です。
これにハイデジョンだのエクスデジョンだのといった名前をつけず、単にデジョンIIにしたわけで。
だったら今のアレイズ案はむしろレイズIVでしょうと。

わたしはアレイズで別に違和感ないので、このままでいいです

えっとですね、ここはいろんな意見をディスカッションする場だと思いますし、
正反対の意見はもちろん有ってしかるべきです。

で、性能はともかく、名称なんてのはぶっちゃけどっちでも良い物なんだと思いますｗ
ただ、ユーザーがどちらが好みか、また、開発側がそれをどう受け止めるか、ってだけですし。

ってことで、自分の好みを述べるのはともかく、あえて理由付けする必要も、他人を否定する必要もないと感じますｗ

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Originally Posted by crystelf

平たく言えば、ケアルIVの次がケアルVで、デジョンの次がデジョンIIである程度には
現在のアレイズ案はレイズIV程度のものだと思いますよと、こういうことですよ。

あなたの書き方で言えば、デジョンについて「ホームポイントへの移動という基本効果こそ同じですが
コンセプトが違います」という言い方もできますね。他人にかけられるということがデジョンIIという魔法の目玉です。
これにハイデジョンだのエクスデジョンだのといった名前をつけず、単にデジョンIIにしたわけで。
だったら今のアレイズ案はむしろレイズIVでしょうと。

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レイズ学者である私から言えば
アレイズで問題ないよ

アレイズ、導入前から入手困難だと確定されてしまっているわけですがそこの所流してしまってもいいものでしょうか。

しかし、入手困難な魔法なので必須魔法にはなりません、大丈夫ですってすごい論理展開ですよね。
早めにレリミシ作成クラスとか、新ナイズル100層クラスとか言っておいた方がいいと思いますよ、ディレクターさん。

ちなみに、レリック片手棍にアレイズが付けるセンスがあれば、もう少し・・・・、いえ、止めておきましょう:(

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Originally Posted by Metalian

で、性能はともかく、名称なんてのはぶっちゃけどっちでも良い物なんだと思いますｗ
ただ、ユーザーがどちらが好みか、また、開発側がそれをどう受け止めるか、ってだけですし。

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３国周辺の低レベルザコとして、青い球体がチョコボなんて名前で配置されていたら、そのゲームをFFだと思えますか？
バハムートや真龍が、魔法や特殊技を一切つかわず、FF3の２ヘッドドラゴンのごとく
殴り一辺倒のセリフなし中ボスとして実装されていたら、位置付けに違和感がありませんか？

そんな意味の分からんことをしないで、ちゃんと妥当なポジションに置いて、相応の能力持たせてくれよと思うわけですよ。

現在の案について、名称は別にレイズIVでなくてもいいんです。カレイズでもサレイズでもタレイズでもかまわない。
（……まあ、マレイズやブレイズでは問題ありますがｗ）
ただ、メガフレアがバハムートの魔法で、メテオが高レベルの範囲攻撃魔法である程度には、
アレイズには完全（レイズ＋全快）蘇生魔法としてのイメージが既に存在しています。

別のゲームなら何とも思いませんよ。
FFだからFFを作って欲しい。それだけです。

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Originally Posted by Catslave

レイズ学者である私から言えば
アレイズで問題ないよ

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あー。
そういった方面のお笑いには詳しくないんで。申し訳ないですけど笑い所がわからないですゴメンナサイ

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Originally Posted by setu

ちなみに、レリック片手棍にアレイズが付けるセンスがあれば、もう少し・・・・、いえ、止めておきましょう:(

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アイテム化の方向は、わたしはあまり賛同できません。話をするのも微妙と思ってます。
万一、変にアイテム化での導入なんてことになると、ダブレットに20時間エンチャントなんて形で実装されかねないｗ

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Originally Posted by setu

アレイズ、導入前から入手困難だと確定されてしまっているわけですがそこの所流してしまってもいいものでしょうか。

しかし、入手困難な魔法なので必須魔法にはなりません、大丈夫ですってすごい論理展開ですよね。
早めにレリミシ作成クラスとか、新ナイズル100層クラスとか言っておいた方がいいと思いますよ、ディレクターさん。

ちなみに、レリック片手棍にアレイズが付けるセンスがあれば、もう少し・・・・、いえ、止めておきましょう:(

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こっちの内容の方が重要ですね。
必須魔法にはならないと断言する公式の根拠が入手困難ってだけですからね～。
性能だけ見れば確実に必須魔法なんですが・・・。参加したことはありませんが
レギオンのスレッドを読んでると範囲ＶＷなみに酷く衰弱リトライが多いようなので
制限時間あるこのレギオンではあるなしでかなり変わってくると思いますし。

開発の方への質問
１：入手難易度の厳しさを想定でいいのでお答えください。
　（例えば実装後１年で何人くらいとか、他に難易度として適切な例があればそっちでも）

２：あくまで想定でいいので再詠唱時間をどれほど考えているかお答えください。
　（装備やアビや特性まで考慮しない数値で結構です。こっちの方が重要な数値）

この２つが知りたいです。公式が言ってる消費ＭＰや詠唱時間は
消費ＭＰなら現ＭＰの半分、最低３００必須とかでない限りきつくないですし、
詠唱時間のほうは３０秒とかありえない程でもないかぎり普通に使われるでしょう。
ついでに言えば白はヒーラーとして代用がきかないところに今いますので
さらに白を強化するのではなく学者など他の後衛に回す可能性はありませんかね・・・。

必須魔法になることに非常に危惧している理由としては
１：ＶＷやレギオン、その他でも制限時間ありで即死の多いコンテンツでは重要度が段違いすぎる性能である。
２：白は基本的に敵が強ければ強いほどＰＴには居なくてはならない存在。
　　その白が持っていないことを理由に参加できなくなるｏｒ参加自粛の状況が増えると
　　コンテンツ全体の活気を失う要因に十分なりうると思われる。

普通に考えれば「死ななきゃ必須になることはないじゃない」と言いたいのですが
エコーズ・ＶＷ・レギオンなどなど今の多人数コンテンツを見ている限りそれは無理だと思ってしまいます。
どんなに注意してても一瞬で即死へ持っていかれるのがメインコンテンツである以上
この魔法の調整を失敗すると取り返しのつかないことになると私は考えています。

ずーっと白一筋なので、アレイズは実装されれば欲しいと言えば欲しいですが。
別に無くても昔のレイズ２のようには困らんような気がします。
経験値還元が２５％と７５％の差とか有ればそりゃ必須にもなりますが・・・。

衰弱３分も５分も戦線崩壊してたら変わりませんし。
１・２・３と詠唱時間が１秒ずつ短くなっていましたが、アレイズはレイズ３よりも詠唱時間も長くなるようですので、
戦闘中だと隙を見ても、使いにくい事この上ないでしょう。
見える・・・ＨＮＭとの戦闘中にアレイズ唱えて、ケアルが出来ずに他の人が死ぬ光景が。

利用用途・・・うーんゾンビ前提の時ぐらいでしょうか？
あーＶＷとかの連戦時に１名だけ死んでる場合なら次の戦闘までが２分早く出来るかな？

わりとどうでもよかったり。レイズ１・２・３有れば十分です。('～')
割とどうでもいいと思ってるので、取得難易度もあまり気にしてません。
ステータス魔法でもいいんじゃないでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by crystelf

３国周辺の低レベルザコとして、青い球体がチョコボなんて名前で配置されていたら、そのゲームをFFだと思えますか？
バハムートや真龍が、魔法や特殊技を一切つかわず、FF3の２ヘッドドラゴンのごとく
殴り一辺倒のセリフなし中ボスとして実装されていたら、位置付けに違和感がありませんか？

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たとえが無茶苦茶すぎて同意できません。
むしろ、そんな例と比べれば今回のアレイズは許容できる範囲だと思ってしまいます。

アレイズが攻撃魔法として実装される、とかなら違和感ありますが、上位の蘇生魔法であるならばアレイズで何も違和感ありませんね。

途中の投稿をあまり見ずに発言します、ごめんなさい。


待ちに待ったアレイズの追加、良いですね！
自分は白での活動をほとんどしていないのですが、
それでもシリーズを通して出ていた高位魔法が追加されるのはワクワクしますね！

でも、現状の効果はちょっとどうなのでしょうか…？

自分個人としては、バッチリ完全回復して欲しいですね！
それに伴って、詠唱時間はおいておいて、リキャストは現状の最大にして(255秒…でしたっけ？; )、
かつファストキャストやクイックマジックや魔力の雫や戦術魔導書や装備の効果がのらないようにして実装するとか…。

そしてアレイズが衰弱無しで実装と同時に
魔法によるレイズとリレイズの衰弱時間も調整して頂けたらとか…
レイズ1で4分、2で3分、3で2分で…！(装備やアイテムの効果は今まで通りで)

この調整をされたら自分も頑張ってレイズⅢ取りに奮闘しまs

たしか前に、レイズ1～3の調整も検討するって見た覚えがあったのだけれど、
アレイズという最大値がこれで決定されると、もうレイズ1～3はこのままになりそうで…

追加効果リレイズⅢは、便利そうですけれど、ちょっとわからないですね。
でも、やっぱりメインヒーラーだからか、HP回復にしろ状態異常回復にしろ戦闘不能回復にしろ
学者以上に効率的で羨ましい！という気持ちにはなりました。

入手手段は名声無視で出来るスリプガⅡくらいの面倒臭い感じのクエストで貰えればいい気がします！個人的には！(そんな自分はプガⅡまだ覚えていませんが…)

あとはコフィンさんからジョブ別クエストみたいな感じでレヴィヴィセンスを習得出来る様になれば完璧ですね！


個人的な残念で長文な意見失礼しました。

性能も名前も今ままでいいと思う。

でも、入手困難だという事を考えると【女神の慈悲】の効果が載るようにして
ヤグルシュ持ってる白へのご褒美的な感じでも面白いかも。

衰弱待ち時間の短縮については、回復魔法スキル依存というのはどうでしょうか。

回復魔法スキル400までは現状どおりの5分。
そこからスキル1上がる毎に1秒短縮で、最短がスキル520の3分になるような感じです。

あと、同じ仕掛けを今のレイズ1からレイズ3にも適用すれば、
みんな回復魔法スキルを必死になってあげるんじゃないかな。

それに、PTへの参加も、○○覚えてないから～とかでなく、
自分の頑張りで席を勝ち取れるようになるのが良いかと思いました。

ちなみに、私の回復魔法スキルは、装備ブーストしても430ほどでしょうか。。。30秒しか縮まらねぇ。orz

※実際に3分を達成しようとしたら、青字の424＋メリポ16＋装備などで80が必要で、なかなか実現は厳しそうです。

追記で、入手難易度ですが、誰でも覚えられるようにする（但し、上記のように促成栽培の白では効果が出ない）でもいいんじゃないかと思います。魔法は武器防具の装備品のような、レアリティを付与する必要性があまりないと思うからです。

入手難度については入手方法がまだ不明なのでなんとも言えないですが、効果については私は異論ないですね。
衰弱でもHP完全回復で起きられるなら、多少のダメージなら起きた直後に殺されることも減るでしょうし、また近くにアンデッドが居ても生命感知では見つからないですし。
むしろ、この性能にリレイズIIIまでついてるのがお得というイメージです。

衰弱に関してはたしかに無い方が良いのは当然ですが、オンラインゲームですから戦闘不能のペナルティとして衰弱は無くせないものと思います。
どうしても衰弱なしにするとしたら、新SPアビリティ効果中にのみ詠唱可能か、もしくは新SPアビリティ効果中はレイズ系に衰弱なしの効果が付与される、といった感じの制約が必要かと。

範囲レイズの話も見かけましたが、こちらはもし実装するとしたら召喚士の方がイメージに合うかな？
フェニックスを追加して、その通常履行の一つに範囲リレイズ、アストラルフロウに範囲レイズ、というのがFFらしいフェニックスかなと。

むしろ、白に実装されたら

最初は希少価値がある
↓
徐々に浸透して必須に
↓
VWとかで前衛が死んだらアレイズくれの空気
↓
アレイズ詠唱中に盾が死亡

とかになったら、すごく迷惑です・・・・
ただでさえ、VWの戦闘中にレイズ３してる白とか見るといらってくるのにw

なので、個人的には白以外に実装がいいです。

白以外に実装するくらいなら、アレイズなど不要(´з｀)y-～
使いどころがわからず足を引っ張るのは魔法性能ではなく中の人のスキル問題なので、何かしら実用価値があるものなら実装して欲しいかな。

しかし取得難易度も高めとしかいわれてないので、議論するのは難しいよね。(どこからが開発の想定する高めなのかがわからないし)
色々な方がすでに質問してますので、その回答待ちかなぁ

Quote:

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Originally Posted by Icecap

ただでさえ、VWの戦闘中にレイズ３してる白とか見るといらってくるのにw

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スレと違う内容でためらったけど、これなんで？
死者放置しとけと？

Quote:

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Originally Posted by Raia

スレと違う内容でためらったけど、これなんで？
死者放置しとけと？

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ケアルが間に合わずに死人が増えると元も子もないので、無理にレイズ試みるよりは他のサポ白やクイックマジックある赤に任せておく方が良い事もありますね。
ただFCや詠唱時間-を組み合わせれば5秒程度(頑張ればもっと)になるので、少し隙が出来ればいけるんですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Raia

スレと違う内容でためらったけど、これなんで？
死者放置しとけと？

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ええと。
白のお仕事は回復でありまして、ＨＰバーを凝視して即応しなければいけません。
そのためＨＮＭとの戦闘中は、誰かが死んでもレイズは基本的にすることができません。

レイズ優先で動くと、ケアルが唱えられなくなるので他の人が次々と死んじゃうんですよ。
だからレイズは赤さんか学者さんか、もしくはサポ白の方に任せることになります。
白は死んだのを起こすジョブではなく、死ぬのを防ぐためにいるジョブですから。

とは言っても、絶対にレイズを唱えてはならないと教科書に書いてあるわけでもなく。
臨機応変に、状況によってはレイズに回ったほうがいい場合もあります。
ケアル＞レイズ　という状況のほうが遥かに多いですけども。

まあそういう事情があるからこそ、アレイズには余り期待できないんのですよん。(´・ω・`)
強敵であるほど効果のある魔法ですが、強敵であるほどレイズ系は唱えられなくなりますので。
使う場面が殆ど思い浮かびません。

あー・・・でも、詠唱時間８秒、再詠唱１０分とかの魔法になれば使えるかも？

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Originally Posted by Winderstix

ケアルが間に合わずに死人が増えると元も子もないので、無理にレイズ試みるよりは他のサポ白やクイックマジックある赤に任せておく方が良い事もありますね。
ただFCや詠唱時間-を組み合わせれば5秒程度(頑張ればもっと)になるので、少し隙が出来ればいけるんですけどね。

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クイックマジックについては、赤さんからクイックマジックをかけてもらってからアレイズ、という手もありますね。
ただ、事前に打ち合わせする必要はありますけど。

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Originally Posted by Raia

スレと違う内容でためらったけど、これなんで？
死者放置しとけと？

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白がレイズしてる間は盾にケアルが出来ないので、
その間に盾が沈む可能性も考えると
他の後衛がレイズ１したほうがいい状況ってあります。
でも、そんな状況で悠長にレイズ３する白の人もいるってことです。
確かにプレイヤースキルの問題ですが、その状況を助長されるのは勘弁して欲しいなぁとw

こんにちは。

ご意見ありがとうございます。

アレイズに関するいくつかのご質問・要望についてお答えします。

• 衰弱をなくしてほしい
  同様の内容を投稿して下さっているもいましたが、さすがに戦闘不能時のペナルティを全くなくしてしまうことはできませんので、衰弱時間の短縮にとどめています。

• 範囲効果にしてほしい
  これは当初検討していたのですが、レイズの仕組みが魔法の中でも特殊なため、実現できませんでした。（戦闘不能状態のPCを対象に選べる、ということ自体が魔法では本来できないことなのです。）

• 「衰弱の短いレイズ」「リレイズ効果付きレイズ」いずれかにしてほしい
  今回アレイズという魔法で主眼としているのは前者です。つまり衰弱時間が短い、というのが特徴たるメインの効果で、リレイズ効果は副次的要素と考えています。もし不要であれば、リレイズ効果は外しても構いません。
  逆に、「リレイズ付きレイズ」が作りたかったわけではないので、後者の魔法を別途作ることは考えていません。
  
  アレイズとは別にレイズIVを……というご意見もありました。現状でレイズIVを導入する予定はありませんが、もしレイズIVという魔法を作るのであれば、系譜的に「衰弱時間5分、戦闘不能から回復した時点のHP量引き上げ（or全回復）、経験値ロストなし」といった性能になると考えています。

• アレイズの経験値ロストは？
  レイズIIIと同じく、90%が還元される予定です。

それでは、引き続き活発なディスカッションをお願いします。

なんだろう個人的には、アレイズよりもレイズ４の復活時のHPで全回復　のほうがいい内容に見えるｗ
生態感知とかありますしなｗ２分衰弱が短くなる状況より使いどころがありそうｗ

======以下補足で追加=====
上記は入手難易度で困難が確定？しているアレイズよりも
まだ普通に入手できそうな(印象がある　レイズ４　と言う意味です。
分かりにくくてすいませんでした。

アレイズのほうでもHP全回復で復活を検討しているのでその辺は問題ないんじゃないですかね

Quote:

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Originally Posted by Jyamca

なんだろう個人的には、アレイズよりもレイズ４の復活時のHPで全回復　のほうがいい内容に見えるｗ
生態感知とかありますしなｗ２分衰弱が短くなる状況より使いどころがありそうｗ

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KitsuneUdonさんがすでにレスを入れて下さっている通りですが、 アレイズのほうでもHP全回復で復活を検討しています。念のため、該当部分を前回の投稿から引用しておきますね。

Quote:

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Originally Posted by Foxclon

アレイズによって戦闘不能状態から回復した際は、現HPを衰弱時の最大値にすることを検討します。

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ちょっとスレ違いかもしれませんが、レイズから起き上がる際、完全に起き上がるまでは無敵にできませんかね？
これはバランス的に無理みたいなコメントありましたっけ・・・。

おう、補足と同時に返答をいただいてしまった・・・わかりにくくてすいませんorz